PDA

Просмотр полной версии : Для любителей снимать акустические характеристики помещений


overload
08.11.2008, 07:40
ARC System ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - плагин от IK Multimedia. Разработчики уверяют, что впервые в истории создана система автоматической коррекции акустических изъянов помещений.
Проблема, которую решает эта система, заключается в следующем. Параметры помещения, особенно если о нем не позаботились или не до конца позаботились специалисты из области акустики, часто оставляют желать лучшего. Это и фазовые, и частотные искажения, и так далее. А слушатель находится в звуковом поле, то есть он слышит не то, что конкретно воспроизводят колонки, а целый результат взаимодействия множества волн. Как достичь идеала для требуемых характеристик? Раньше такая работа подразумевала огромный труд с большим количеством измерений, причем требовала специалистов высокого уровня. Теперь все можно делать на автомате.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Измеряющее ПО основано на технологии Audyssey MultiEQ и представляет собой систему многоточечного измерения комнатного пространства. Безошибочность расчетов со специальным микрофоном подразумевает возможность погрешности в диапазоне +/- 1,5 дБ. Для измерений требуется поддержка интерфейсом частоты дискретизации 48 кГц (они проводятся на ней), а также наличие ASIO драйверов, если мы говорим о РС. Полученные данные сохраняются в специальные файлы, которые потом послужат пресетами для корректирующего плагина.

Оффсайт IK Multimedia ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

HSH
08.11.2008, 12:36
Раньше такая работа подразумевала огромный труд с большим количеством измерений, причем требовала специалистов высокого уровня. Теперь все можно делать на автомате.

Где-то в глубине этой фразы скрыто непримеримое противоречие. Вам так не кажется, Господа?

overload
08.11.2008, 13:16
Пиар проги :wink:
А ты выпусти прогу, да напиши в аннотации к ней: млииин, работать с ней трудно, почти невозможно, надо три института закончить, пять диссертаций написать, да ещё родиться Эйнштейном... тогда, типа, можно будет попробовать начать работать с этой программой, но мы ничего не гарантируем, поскольку она рассчитана на гениев...
Кто тогда эту прогу купит?

HSH
08.11.2008, 13:37
Просто не нужно обещать чудес. Достаточно сообщить, что данная программа будет очень полезна специалисту в его работе и объяснить чем и почему. А вот когда в аннотации пишут, что теперь любой чайник сможет сделать то, для чего раньше надо было лет десять учиться, то становится ясно, что нас просто хотят развести)))

Грамотнее надо пиарить, ребята. Лох и потребитель - это не синонимы.flower

overload
08.11.2008, 14:02
Согласен.
Только не я ведь аннотацию к софтине писал. Это только копипаст.
Сам я с ней не работал, потому не могу написать слова "от себя".

HSH
08.11.2008, 14:36
Согласен.
Только не я ведь аннотацию к софтине писал. Это только копипаст.
Сам я с ней не работал, потому не могу написать слова "от себя".
А Вы никогда не задумывались, почему за распространение наркотиков срок намного больше, чем за изготовление?:wink:

С вашей репутацией на форуме нужно тщательнее взвешивать возможный вред от сообщений. "Мы в ответе за тех, кого приручили..."

overload
09.11.2008, 16:47
И какой же вред принесёт человеку посещение оффсайта, который я указал в ссылке?
Ну, есть там аннотация на английском языке. Именно так она близко к тексту и переводится.
Есть такая поговорка, "Sapienti Sat", что в переводе - умный поймёт, а дураку и не надо.
Вы, гляжу, поняли... :smile:

Daddy777
10.11.2008, 00:20
многоточечного измерения комнатного пространства
"много" это сколько? огласите весь список пжаллста
за...ли меня уже эти "параметры помещений".
хочу "Безошибочность расчетов со специальным микрофоном"
кстати, на последней свадьбе, отстройка в три часа дня и то, что от неё осталось в десять вечера, это две ну оччень большие разницы...

HSH
10.11.2008, 16:07
И какой же вред принесёт человеку посещение оффсайта, который я указал в ссылке?

Ну, давайте представим, что некий музыкант заходит на сайт, обчитывается до глюков и покупает, наивный, эту программулину.

Ставит ее на свой компутер, микрофонами затаривается и всё это ради высокой цели улучшения звука в своём родном кабаке. Отметим, что стоит всё это весьма недешево, из-за чего из семейного бюджета выводится энная сумма денег, что приводит к разногласиям с супругой, которой на высокие цели плевать, и в последствии, возможно, даже к разрушению семьи и разлуке с детьми.

Но наш герой не опускает рук. Изучает технический английский, читает раз пять мануал и наконец (вот он, сладкий миг!) приступает к автоматической настройке...

Что из этого получится мы с Вами понимаем. А нихрена хорошего. В результате: звук - дерьмо, семья разрушена, из кабака выгнали из-за жалоб клиентов, денег нет, одни долги. Музыкант спивается и попадает под пригородную электричку. Занавес!

А вы говорите, какой вред?! Загубленные человеческие жизни!

overload
10.11.2008, 16:32
Чё так мрачно-то...
Иной лабух больше пропьёт.
А софтину эту он не купит, а дёрнет с инета нахаляву.
И ничего никто не потеряет.
Говорю же - sapienti sat!!!!!
Или что - я должен всё и всем разжёвывать?
Дал инфу - дальше сам разбирайся.
Мне, кстати, точно так же дали точно такую же информацию. Я прочитал, отметил для себя - есть такая хреновина - и всё. Мне оно не надо.
Кому она нужна - если не глупый человек - перевернёт Инет, нароет там инфу - не только от меня! - и сам для себя решит, качать её или нет.
А если геологический чайник - такому что объясняй, что не объясняй, накачает, да свалит на винт, "чтобы была".
Таких и не жалко, даже если облажается с софтиной.
Надо не только уметь читать, но и понимать написаное.

Daddy777
10.11.2008, 16:51
overload,
Игореша, не оправдывайся, твоя миссия благородна. :pivo:
вместо того, чтобы пропить деньги(из-за чего распадется семья) лабух будет вести трезвый образ жизни, купит измерительный микрофон(он там один то и нужен, только точек замеров много)
отстроит акустику зала, после чего клиенты повалят валом, за что директор будет кланяться в ножки а жена директора сочтет лабуха непризнанным гением, выгонит директора из дому и из ресторана, сделает лабуха директором, а так же своим любовником, из-зa чего считай уже две семьи распались, обиженный экс-директор закажет экс-лабуха, но киллер промахнется и попадет в важного иностранного гостя, из-зa чего начнется третья мировая, в которой и сгорит весь этот бардак...
как тебе такой сюжетик?

overload
10.11.2008, 16:58
Из этого следует, что лабуху нельзя вести трезвый образ жизни. Из-за этого войны порой начинаются.
А сюжет хороший.

Daddy777
10.11.2008, 17:08
лабуху нельзя вести трезвый образ жизни.
:biggrin::ok:

но измерительный микрофон у меня уже есть, - прислали в подарок, когда покупал цифровой эквалайзер, он же измеритель спектра, он же подавитель обратной связи он же...
такшта, процесс пошел,- мы на пути к третьей мировой.... :biggrin:

overload
10.11.2008, 17:16
Только не пей поменьше...

Daddy777
10.11.2008, 17:19
пока не смели, новая тема в разделе "создание минусовок..."
Порноэнергия!
Если тебе меньше 18 лет, не ходи по этим ссылкам !!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Игореша! не ходи по этим ссылкам! давай лучше измерением акустики зала займемся :biggrin:

overload
10.11.2008, 17:22
Главное - почему топикстартер выбрал именно эту тему для размещения своего... гм... "материала"?..
Создание минусовок, видимо, у многих людей ассоциируется с половым актом.

Daddy777
10.11.2008, 17:29
:biggrin:
подраздел он выбрал "создание задавок" :biggrin:
знает падла, куда больше всего геологов ходит

overload
10.11.2008, 17:30
Значит, сам из геологов, сцуко.
Интересно, много их по сцылкам пробежать успеют? :biggrin:

Pavell
10.11.2008, 17:35
Данная система замеряет различные параметры звука в пространстве для последующей коррекции выходного сигнала, в целях получения линейности мониторов. Замеряется так называемая зона прослушивания, то где вы обычно сидите при мониторинге.
Сначала подается тестовый сигнал на левый монитор потом на правый, все это замеряет измерительный микрофон(см. тех. данные постом выше) направленный в потолок. Далее меняется положение микрофона в пространстве и делается следующий замер. Таких пространственных точек может быть очень много, но не менее двенадцати. Для начала я использовал 21 точку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

По окончании замеров компонуется файл с настройкой, который в том числе может содержать(если применимо) информацию о том сколько дб и ms прибавилось к одной из колонок для выравнивания стереокартины. Т.е. изменения касаются не только ачх.

После того как замер произведен, можно загрузить хост. На примере cubase4 плагин можно/нужно загрузить в инсерт control room mixer.
Далее как правило стоит сравнить звук до и после коррекции, но для начала давайте разберемся с интерфейсом плагина.
В окне плагина measurement загружаем сделанный нами ранее замер, а в target curve выбираем какой тип корректировки нам нужен на выходе.

Типов корректировки всего четыре:
FLAT - плоский.
HF Roll-off 1 - тоже самое что FLAT, но со спадом ВЧ(если чувствуете что звук слишком яркий для вашего типа комнаты).
FLAT Mid Comp - тоже самое что FLAT, но с компенсаций в СЧ.
HF Roll-off 1 Mid Comp - тоже самое что FLAT, но с компенсаций в СЧ и со спадом ВЧ.

Выбирать естественно стоит тот, который звучит применительно для вас и вашей комнаты наиболее натурально. Мне подошел FLAT Mid Comp и HF Roll-off 1 Mid Comp.
Для наглядности в плагине можно посмотреть уровень до и поcле применения ARC выбрав pre или post.
Ну и главное все же сравнить поменялось ли что-нибудь в звуке или нет и в какую сторону.
Как правило применение ARC сопровождается существенным уменьшением громкости звука, особенно в НЧ, поэтому я подравнивал уровень TRIM ориентируясь на количество НЧ. Как видно из скриншота у меня это +5-7 db. После того как уровни выровнены, можно сравнить звук и сделать для себя выводы. За это отвечает кнопка Correction ON.

После того как сравнение выполнено, не забудьте вернуть TRIM в первоначальное положение, для этого удерживая ctrl нажмите левой кнопкой мышки по нему. TRIM предназначен только для сравнения до и после коррекции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

C одной стороны ничего нового здесь нет т.к. технология давно обкатана, а с другой - это первая система для ПК в таком формате.
Retail price: $700

Ссылки по теме используемых технологий:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
При желании ARC можно прикрутить к winamp.

Во время замера капсюль микрофона по высоте необходимо располагать на уровне ваших ушей, как они обычно находятся при прослушивании.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Не менять уровень мониторинга /предусилителя микрофона во время замера.
Создать тишину в помещении.
Уровень громкости мониторов - типичный уровень прослушивания.
Положение вещей/дверей в помещении - типичное их положение.
Если при микшировании в комнате находятся еще люди - пригласите их для замера.
Точка №1 при замере - та точка в пространстве, где вы обычно сидите при прослушивании в большинстве случаев.

Мое мнение по продукту оно стоит своих денег.
Альтернативный микрофон:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] d3e4a48d8
(Взято отсюда ("[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]****************ru/showthread.php?t=44937&highlight=ARC+System), спасибо SoNick)

Daddy777
10.11.2008, 17:43
C одной стороны ничего нового здесь нет т.к. технология давно обкатана
оттого мы здесь и хохмим :wink:
к тому же специфика, как я уже говорил, такова, что отстраиваться приходится днем в пустом зале, а работать вечером в полном.
даже влажность воздуха влияет на звук еще как. и конечно же вечером она будет сильно отличаться от той, что была днем.
мой измерительный микрофон вечером, выравнивающий АЧХ, это жена :biggrin:

но за информацию спасибо, пригодится

Pavell
10.11.2008, 17:46
Прога предназначена для коррекции аккустики в студии, а не в зрительном зале...

Daddy777
10.11.2008, 17:52
Прога предназначена для настройки аккустики в студии, а не в зрительном зале...
упс!
room correction system in a plug-in for DAW-based studios
действительно...

третья мировая отменяется.
наливай!