Просмотр полной версии : "Октава" в Москве
Nikich 777
15.07.2009, 07:26
Скажите, где в Москве можно выбрать и купить (точнее сразу купить тот, который выбрал) микрофоны октава? Так как понял, что у них наблюдаеться большой разброс по звучанию, поэтому заказывать в инет магазине (даже после прослушивания где то) походу нет смысла. Или нужно ехать в Тулу?
P.S. Конкретно интересует 105 :smile:, но вдруг при прослушивании больше подойдет другой? И какие еще мики посоветуете рассмотреть для баритона с мягким (сыпучим даже наверное) тембром?
Nikich 777,
На такой машине до Тулы 2 часа езды. Примерно столько же потратишь на толкание в пробках при поиске Октавы в Москве. Я бы скатался в Тулу... С Володей пивка попить можно:smile:
Владимир Марченко
15.07.2009, 08:57
У нас демо зал закрыли, хотел устроить у себя (благо до завода 5 мин пешком) - отказали:frown:. В Москве дилер был в районе ВДНХ (что то вроде a-music), демо зал у них есть (по информации на февраль этого года)
Nikich 777
15.07.2009, 09:03
Я бы скатался в Тулу... С Володей пивка попить можно
Я тоже такой вариант рассматривал, но
У нас демо зал закрыли, хотел устроить у себя (благо до завода 5 мин пешком) - отказали
Интересно, кстати, почему? Что скрывают октавовцы? Вроде раньше с гордостью демонстрировали свою продукцию..
В Москве дилер Альфа мьюзик, демо зал у них е
Ща пошуршу насчет них в инете
Добавлено через 17 минут
Это они? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
че то я не нашел на их сайте инфы про микрофоны.. Володь, если не сложно, скинь ссылочку плиз:pivo: И еще такой вопрос: в вашем магазине, где продают октавы теперь перед покупкой его нельзя даже послушать?:eek::frown: (в этом смысле закрыли демо зал?)
Добавлено через 27 минут
Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тоже сказали, что прослушать на данной студии возможности нет (правда не понял почему), но курьер может взять и привезти несколько штук для выбора и прослушивания на месте. По Москве 300 руб, подмосковье 500р.
Добавлено через 34 минуты
Походу вариант с курьером на данный момент самый реальнооптимальный (несмотря на ограниченность выбора)
Добавлено через 36 минут
Еще, кстати, для баритона с мягким (сыпучим даже) тембром
посоветовали обратить внимание на ленточные мики.
В Москве дилер был в районе ВДНХ (что то вроде a-music), демо зал у них есть (по информации на февраль этого года)
Магазин А-Музик в павильоне Электротехника (сразу налево у входа) закрыт.
Nikich 777
15.07.2009, 10:56
Че то интересно все закрываються..? На днях был на ВДНХ, в одном из павильонов сказали, что перестали работать с октавой, потому, что большой процент брака:frown:
Че то интересно все закрываються..?
Дык,кризис...:(
А вот про "большой процент брака" - впервые слышу.Пару лет назад ,все было нормально с "процентом"...халявить начали?
На днях был на ВДНХ, в одном из павильонов сказали, что перестали работать с октавой, потому, что большой процент брака
Не знаю, за несколько лет работы с Октавой был брак по схеме (вылетали детальки на плате) всего у двух микрофонов. И то не факт, что по вине завода изготовителя. Могли и клиенты фантомом поджарить.
Nikich 777
15.07.2009, 12:54
Ну там сказали именно так, а правда или нет - не знаю. Но на вднх октав не нашел. Короче буду через курьера, дома. Из плюсов, что никуда не надо ехать, и к тому же еще на собственном тракте тестить. Ну 500 р.. фиг с ними.
Добавлено через 1 минуту
Дык,кризис...:(
Ну это ладно, а почему сами октавовцы закрыли демозал?!
Владимир Марченко
15.07.2009, 14:16
Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тоже сказали, что прослушать на данной студии возможности нет (правда не понял почему), но курьер может взять и привезти несколько штук для выбора и прослушивания на месте
Очень ребята хвалили контору
Демо зал закрыли после смены руководства, главный инженер (мы иногда общаемся) стал ещё хмурее. Видимо дурака сменил полный идиот. Лет 5 назад всех тульский звукарей и музыкантов пригласили на завод на предмет тестирования продукции, мало кто откликнулся... Я пришёл с целью отремонтировать несколько старых микрофонцев, разговорились с инженерами из КБ... в общем руководству завода по барабану, на какие деньги они себе будут лексусы покупать.
Это они? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Не похоже, сам искал, прежде чем ответить
Nikich 777
15.07.2009, 14:34
Видимо дурака сменил полный идиот.
Походу стоит поторопиться с покупкой продукции завода (если есть желание), пока еще есть сам завод и собственно продукция.. Блин, даже не знаю, грустный смайл поставить или веселый..
Contrabass
15.07.2009, 18:36
А кто пробовал динамические Октавы?
Динамические, прямо скажем, - не фонтан. Туповаты, на мой взгляд.
Владимир Марченко
16.07.2009, 06:46
Динамические, прямо скажем, - не фонтан. Туповаты, на мой взгляд.
Это коллега ещё мягко выразился. Старые, до 85 года, были ещё ничего. И то пара моделей, сейчас за эти деньги можно много чего выбрать повкуснее. На заводе об этом знают, но.... (а про надёжность я вообще молчу)
Nikich 777
16.07.2009, 21:54
Ну вот, друзья/коллеги, и я пополнил ряды счастливых (надеюсь) обладателей Октава МК-105. Привезли на пробу 3 шт. Честно говоря, они между собой в звучании практически не различались. Два были и вовсе эдентичны (о чем говорили и шедшие в комплекте с каждым индивидуальные графики ачх и чувствит. с индивилуальным номером микр), один правда немного отличался чуть меньшей чувствит.(13.2 мВ/Па. против 14,2 у двух других) и чуть более ровной ачх, в районе от 200 до 5000 Гц. И по звучанию мне понравился чуть больше. Его собственно и взял :smile:
Владимир Марченко
17.07.2009, 11:41
Nikich 777,
Поздравляю с покупкой:pivo:
Nikich 777,
Сам виноват:biggrin:
Будешь писать, попробуй ставить микрофон с легким наклоном вперед градусов на 15-20.
Nikich 777
17.07.2009, 12:54
Поздравляю с покупкой
Спасибо!:br:
Сам виноват
Смайл сильно учитывать?(не выспался сильно, сорри) В смысле сам виноват что купил?:biggrin:
Будешь писать, попробуй ставить микрофон с легким наклоном вперед градусов на 15-20.
А для чего? Нет, я конечно попробую, но чего от ентого стоит ожидать?
И вот еще, блин, сюрприз. Паук, который с ним привезли (Октава АМ-60/27)хоть и написан, что подходит к МК-105, но в реале такая проблема: хвостовик микрофона выходит из нижнего отверстия паука на 1! виток резьбы, и закрутить гайку, чтоб его закрепить посему гм.. практический не возможно:mad:
Смайл сильно учитывать?(не выспался сильно, сорри) В смысле сам виноват что купил?
Конечно сильно учитывать! Отличный микрофон! Поздравляю!:pivo:
А для чего? Нет, я конечно попробую, но чего от ентого стоит ожидать?
У нас есть одна девушка с очень мягкой подачей и теплым голосом. Вот ей мик наклонять не нужно, всем остальным приходится. Это сильно смягчает и "округляет" звук. Вобщем,попробуешь - сам услышишь. Плюс, таким образом минимизируются "плевки".
Black_dog
17.07.2009, 17:25
Nikich 777,
С обновкой. Обмыть, надеюсь не забыл??? Вместе с пауком?:smile:
Nikich 777
19.07.2009, 11:17
Отличный микрофон! Поздравляю!
С обновкой. Обмыть, надеюсь не забыл??? Вместе с пауком?
Спасибо!!!:br: Как же не обмыть такое счастье:biggrin:
мягкой подачей и теплым голосом
Мне значит тоже не нужно, потому как
баритон с мягким (сыпучим даже наверное) тембром
Поэтому мне и дбх (386, причем еще made in USA:rolleyes: мелочь - а приятно:biggrin:), подходит (коль уж дбхсы имеют несколько жестковатый саундокрас:ha::smile:).
Очень ребята хвалили контору
Демо зал закрыли после смены руководства, главный инженер (мы иногда общаемся) стал ещё хмурее. Видимо дурака сменил полный идиот. Лет 5 назад всех тульский звукарей и музыкантов пригласили на завод на предмет тестирования продукции, мало кто откликнулся... Я пришёл с целью отремонтировать несколько старых микрофонцев, разговорились с инженерами из КБ... в общем руководству завода по барабану, на какие деньги они себе будут лексусы покупать.
Не похоже, сам искал, прежде чем ответить
Скорей всего новое руководство спецом ведет завод к банкротству, чтобы в итоге поиметь всю недвижимость задарма....
Скажите, где в Москве можно выбрать и купить (точнее сразу купить тот, который выбрал) микрофоны октава? Так как понял, что у них наблюдаеться большой разброс по звучанию, поэтому заказывать в инет магазине (даже после прослушивания где то) походу нет смысла. Или нужно ехать в Тулу?
P.S. Конкретно интересует 105
У меня была проблемма с МК-105. Заказывал через Одессу. Пришел мик глухой как пень.Попросил заменить.....на заводе смутились, сказали, что это первый случай возврата. Как радиолюбитель знаю, что такой звук возможен при бракованном или высохшем электролитическом конденсаторе в схеме УНЧ. Микрофон обменяли. Новый звучал нормально. Разобрал для интереса мик, чтоб посмотреть, а что же там внутри инженеры наваяли. Ужас...керамический конденсатор сразу после капсюля, дешевый электролит "CapXon" на вход второго биполярного транзистора и на выход из микрофона не худший, но для звука посредственный кондерчик "Jamikon".Так с ними "Октава МК-105" еще и звучит....?:vah: Да... схема мика не симметрична, сигнал идет только на второй пин разьема XLR. Зачем же "Октава" так бойко предлагает и рекламирует квадропольные кабеля ко всем своим моделям?
Владимир Марченко
17.11.2009, 10:43
схема мика не симметрична, сигнал идет только на второй пин разьема
Забавно, что то у моих как положено, симметрично
Забавно, что то у моих как положено, симметрично
Посмотрел один мой инетный собеседник на перерисованую мною схему с платы МК-105 и сказал:"Да это ж схема МК-012, только номиналы деталей чуть другие!"
Nikich 777
17.11.2009, 10:52
Ужас...керамический конденсатор сразу после капсюля, дешевый электролит "CapXon" на вход второго биполярного транзистора и на выход из микрофона не худший, но для звука посредственный кондерчик "Jamikon".Так с ними "Октава МК-105" еще и звучит....?
Тоесть предпологаеться, что если поставить нормальные кондеры, качество звука заметно удучшиться?
У меня была проблемма с МК-105. Заказывал через Одессу. Пришел мик глухой как пень.Попросил заменить.....на заводе смутились, сказали, что это первый случай возврата. Как радиолюбитель знаю, что такой звук возможен при бракованном или высохшем электролитическом конденсаторе в схеме УНЧ. Микрофон обменяли. Новый звучал нормально. Разобрал для интереса мик, чтоб посмотреть, а что же там внутри инженеры наваяли. Ужас...керамический конденсатор сразу после капсюля, дешевый электролит "CapXon" на вход второго биполярного транзистора и на выход из микрофона не худший, но для звука посредственный кондерчик "Jamikon".Так с ними "Октава МК-105" еще и звучит....?:vah: Да... схема мика не симметрична, сигнал идет только на второй пин разьема XLR. Зачем же "Октава" так бойко предлагает и рекламирует квадропольные кабеля ко всем своим моделям?
Знакомый инженер говорил, что очень хорошие для звука кондеры SAMWHA
Laposka2009
17.11.2009, 12:27
где можно скачать миди стили для YAMAHA PCR S 700
Nikich 777
17.11.2009, 12:50
стили для YAMAHA
Стоит спросить в разделе "Синтезаторы, Midi-клавиатуры"
Тоесть предпологаеться, что если поставить нормальные кондеры, качество звука заметно удучшиться?
Теоретически да. На сколько заметно не скажу, нужно пробовать эту перестановку. По крайней мере в серьезной УНЧ технике используються строго определенные типы конденсаторов. Каждому из типов присуще свое определенное звучание.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Которое портит исходный звук или доносит его в том или ином боле-менее благозвучном первозданном виде. Везде радиолюбитель пробует, эксперементирует, вычисляет соотношение "цена - качество"...если что возвращает все на прежние места.
Главный инженер ОАО "Октава" высказывался, что приходилось ему перебирать модели 90-х годов своего завода, когда в связи с трудным временем туда пихались керамические конденсаторы. Перепаивал их на нормальные и звук улучшался.
В "Октава МК-105" слава богу только один керамический конденсатор С2 стоит в одном из решающих звуковую картину мест , возможно в самом главном - первом в прохождении на пути звука, если не считать соединительных проводов между капсюлем и платой УНЧ, зачем-то отдаленной в противоположный край корпуса. Звук прошедший через этот первый конденсатор усилиться полевым транзистором и усилит все, что приплюсует или уберет от первичного звука этот разделительный конденсатор. И если выходное сопротивление капсюля больше чем входное полевого транзистора, то на звук, немузыкальность керамики повлияет не лучшим образом.....И вообще не ставят в хороших схемах керамические конденсаторы, а ставят бумажные. Бумажные недолюбливают за их сравнительно большие размеры. Внутри МК-105 места предостаточно - гуляет большая часть. Все "новоселы" должны влезть. Один из лучших для звука из отечественных конденсаторов - фторопластовый ФТ-3.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Говоря за электорлиты, то стоит заменить С3 и тот конденсатор, что выходит с УНЧ (не стал выпаивать смотреть нумерацию, она видимо под кондером) на разьем XLR на дальнейшее усиление. Эти экзепляры нужно в идеале заменить на неполярные электолиты (или полярные две штуки полюс к полюсу) достойных аудиофильских фирм. Например полярный "Black Gate" под эту схему 100мкф*50в купленый в Украине вам обойдется около 8$. Составная пара - неполярная самоделка - естественно в два раза дороже. После таких цен на конденсаторы, для непосвещенного человека, желание вдаваться в экспериментаторские мандры врядли обуяет сильное желание. Но хорошие фирменные конденсаторы для звуковых схем того стоят....а ведь есть и дороже.
Кто не знает какая разница между хорошим и плохим конденсатором, могу обьяснить. Конденсатор это на первый взгляд только конденсатор. Его эквивалентная схема выглядит так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Происходящие процессы в конденсаторе при прохождении через него звука похожи на обработку через небольшой рэк примочек.
Обьясняю доступным языком. Проходящий через конденсатор звук имеет свое начало и конец.В плохом конденсаторе происходит не полная отдача электронов(по теории Абсорбция электрических зарядов на обкладках) и звук после спада амплитуды как бы доходит еще....продолжает стекать с одного полюса(обкладки) конденсатора на другой, замыливая, стирая, сглаживая послезвучие или следующий звук, уничтожает микродинамику.Уничтожая то что называеться прозрачностью в звуке и его честностью. Еще есть такое понятие как тангенс угла диэлектрических потерь. Конденсатор с плохими показаниями по этому тангенсу(с плохим диэлектриком) теряет соотношение угола сдвига фаз 90 градусов, протекающего через него тока и напряжения, в сторону уменьшения угла.....и мы слышим измененный звук, а вернее искаженный. Конденсатор превращается в фазовращатель.
Вот еще одна "мелочь" в микрофоне. Не понимаю творческого хода мысли конструктора, который сигнальный провод с капсюля(10см) ведет высококласным для применения в звуке проводом в фторопластовой изоляции , а земляной провод от капсюля ведеться уже в обыкновенном ПВХ или в некоем дешевом подобии....это что? По земляному проводу не течет ток? Плохой диэлектрик питывает в себя электроны на пике амплитуды, а потом их беспорядочно отдает....Не даром октавовцы сигнальный провод сделали в столь серьезной изоляции с приличными диэлектрическими параметрами, но на земляном проводе увы сэкономили.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вот моя критика и рекомендации к переделке "Октава МК-105". ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Впрочем здесь я почти все сказал.
Поговаривают, что в "Октава МК-105" стоит капсюль от "Октава МКЛ-5000", если это не пустые сплетни, а правда, то тогда понятен ход с нессиметричной схемой МК-105 и дешевыми деталями - берем хороший капсюль + посредственная схема УНЧ и получаем нечто среднее как по цене так и по качеству и не нужно изобретать капсюлей среднего классса.
Может не заниматься переделками с перестановкой кондеров, а замахнуться на нечто серьезное? В идеале стоило бы построить для "Октава МК-105" внутренний УНЧ на лампочке, корпус то у микрофона типично ламповый, просторный. Не переплевывает еще лампу транзистор по динамике и прозрачности. И сделать не на тех лампах, что использует Октава - "6Ж1П" и "6С6Б", а на нувисторе(полюбляет их "Ломо")....компактно, бесшумно и почти не грееться . Для сравнения размеров на фото нувисторы около микрофона МКЭ-3.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Первый каскад нувистор с низковольтным питанием (для уменьшения шума), а второй усилитель тока можно и транзистор. В режиме усилителя тока транзистор не дает неблагозвучных гармоник.
Впрочем нужно пробовать. Я лично для усилителя нашел себе несколько новых и поработавших нувисторов. Их тоже желательно отобрать по звуку. Нувистор считается лампой не дающей яркой окраски, примеси к звуку, он скорее нейтрален.В отличие от других ламп нувистор долговечен по своему ресурсу, виброучтойчив, практически не грееться в подобных схемах и паяется на одной плате с транзисторами. А вдохнуть музыкальности(окраса) можно добавив в следующий каскад лампочку.....например 6н24п.
Схему я передрал, пофотографировал платку....выводы для себя сделал. И нахожусь на стадии старта к собиранию нескольких УНЧ, детали для которых я накопал у себя и многое надарили мне друзья, заразившись данной темой. Осталось только начать и кончить :biggrin:. Потом перепробовать в студии за один присест несколько вариантов готовых УНЧ и определить наиболее подходящий звук. Звучания УНЧ запишу и сохраню. Дай бог успею отписаться и показать что получилось.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Не сочтите за рекламму, но это действительно хорошие конденсаторы:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Выносил на свет радиолюбительского общества вопрос замены конденсаторов. Инженеры радиоэлектронщики оценили конденсаторы как не плохие для такой цены девайса. А коненсатор , что идет с капсюля оценили как не китайский, а брендовый. Согласились, что не плохо было бы заменть на "пленку" конденсатор в базе биполярника.Вот и все.
Вот кстати сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пишет на своей странице [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] о переделке "Октава МК-105". Переделывают там буржуйские и все октавовские микрофоны, а у блоков питания ламповых октав устраняют гудение. Раньше у себя на сайте даже публиковали подробности всех переделок, а потом все это поубирали. Наверно сделали коммерческим секретом. В переводе "Промта" было сложно разобраться, но помоему делают сварным стык у сеточки микрофона, якобы есть паразитные резонансы. Почему то и наши и буржуйские мики подозрительно просвечиваються мембранами через сеточку. Из "головы" что-ли выбрасывали поролон? Или так для фотосьемки для красоты поубирали, чтоб лучше капсюля были видны?
Про "Октава МК-105" пишут: "В модели "Октава МК-105" используеться недавно разработанный капсюль с золотым напылением 5 микрон мембраны диаметром 27мм., который соответствует классическому звучанию более ранних моделей МК219/319. "Октава МК-105" дает больший эффект присутствия и прозрачности чем МК219/319. Одна из переделок "Октава МК-105" заключаеться в изменении его электроной схемы, употреблявшейся в модели микрофона МК-012, который разошелся по свету более чем в 90 000 экзеплярах.....и т.д.
Стоит микрофон "Октава МК-105" с модификациями уже 769$....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пишет на своей странице [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] о переделке "Октава МК-105" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
"Улучшируют" авторы сайта-очумельцы не дорогие микрофоны в основном ценой 89-349$. Видать в серезных миках порыться уже негде...там все продумано. Есть правда несколько моделей подороже. Среди микрофонов практически все "Октавы" и буржуйские мики . .
Что же можно модернизировать в недорогих бюджетных микрофонах? Вот что делают мастера "oktavamodshop", соответственно подымая цены на доработанные изделия...далее практически цитирую:
1. меняют входной конденсатор(у "Октавы МК-105 это С2 по схеме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])). Как они пишут: "Для улучшения частотной характеристики и детализации звучания".
2. Так как физика усиления везде одинакова, как не крути во всех конденсаторниках стоит сперва полевой транзистор, который соотноситься своим высоким входным сопротивлением с таким же высоким сопротивлением конденсаторного капсюля. Потом по схеме ставят эмиттерный повторитель(усилитель тока) на биполярном транзисторе...ну может еще несколько наворотов. Но первые два транзистора- полевик+биполярник-это классика.
Так вот, "oktavamod" меняет эти полевик и биполярник на транзисторы с более лучшими характеристиками. Например в модели CAD GXL3000 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) меняют родной полевой транзистор на менее шумный-2SK170. При этом ток отсечки в полевиках подбирают индивидуально для каждого транзистора, подавая на вход сигнал и отстраивая по осцилографу. Неправильно подобраный ток отсечки является причиной целого спектра нечетных гармоник, которые придают музыке неблагозвучности: потерю открытости, воздшности, присутствия...да всего того что присуще хорошему звуку. Так же отслеживают сигнал покаскадно на отсутствие искажений.
3. Производят замену транформаторов в схемах, если таковые есть. Их трансформаторы работают в диапазоне 20Гц-20Кгц с потерей всего лишь 1Дб на краях этого диапазона.
4. Меняют конденсаторы стоящие на пути сигнала, цитирую:"Для уменьшения искажений, лучшей детализаци звука и улучшения частотной характеристики". (Вообщето если уж модернизировать, то конденсаторы по питанию тоже влияют, не так явно как в цепи сигнала, но если есть возможность , то почему бы и нет...)
5. Так же модернизируют большинство блоков питания, снижая в несколько раз их уровень шума. Например это блок питания микрофона МКЛ-2500.
6. Обратили внимание так же на провода идущие от капсюля к схеме УНЧ. Они тоже попали под замену.
Товарищ, давший давиче мне эту ссылку утверждает, что раньше у себя на сайте эти переделкины даже публиковали схемы и подробности всех модернизаций. Типа "Сделай сам", а потом все это поубирали. Наверно сделали коммерческим секретом.
Почему то и наши и буржуйские мики на фотографиях этого сайта подозрительно просвечиваються мембранами через сеточку. Из "головы" что-ли выбрасывали поролон? Или так для фотосьемки для красоты поубирали, чтоб лучше капсюля были видны?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
За "голову" ( headbasket) пишут...делают с ней нечто для: "Большей открытости, прозрачности и детализации звука"....и что-то там еще про басы. Так может это оно и есть...всетаки повыбрасывали с "головы" паралон? Теперь получается без поп-фильтра ни-ни, бо можна все всуе позаплевыать!?
Про "Октава МК-105" пишут: "В модели "Октава МК-105" используеться недавно разработанный капсюль толщиной 5 микрон с золотым напылением и диаметром 27мм., который соответствует непревзойденному классическому качеству звучания более ранних моделей МК219/319. Но..."Октава МК-105" дает больший эффект присутствия и прозрачности чем МК219/319. Одна из переделок "Октава МК-105" заключаеться в изменении его электроной схемы, употреблявшейся в модели микрофона МК-012, который разошелся по свету более чем в 90 000 экзеплярах.....и т.д.
На последок вот...замена мастерской этого сайта старых капсюлей Neumann ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 5BE%2B%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BF%25D 1%258B%2BVF14&usg=__Ht0okS3mli2ZjF3sE9UxsTyg7kE=&ei=PjEiS9naEaGgnQOF6dnaBw&sa=X&oi=image_result&resnum=6&ct=image&ved=0CBUQ9QEwBQ) K47 1960-х годов на новые MJE K47
Звуковой файл: Neumann K47 "She Sells ..." ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ожидайте 45сек. закачки
Звуковой файл: Neumann K47 Акустическая гитара ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ожидайте 45сек. закачки
Звуковой файл: MJE-K47 "She Sells ..." ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ожидайте 45сек. закачки
Звуковой файл: MJE-K47 Акустическая гитара ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ожидайте 45сек. закачки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
А менять наверно прийдеться много...А кто же, вернее на что же поменяют первые лампы Telefunken начала 50-х годов, легендарные VF14 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*******ru/pic_mic_tehnol/shemaUM47.jpg)?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
p0sitr0n
22.12.2009, 06:02
Очень интересно, а в РФ никто этим не занимается? Я бы купил...
Очень интересно, а в РФ никто этим не занимается? Я бы купил...
И что интересно не дорогие мики начинают звучать по новому. Например "Apex 460" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(230$) после переделки и оценки в слепом тесте, проведенном звукорежисером Вильямом Парсоном и оценки звучания группой музыкантов и звукорежиссеров, проявил себя так.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Но не из каждого мика можно сделать конфетку. Я думаю Майкл Джоли порядочно попотел, прежде чем эмперическим путем понять что из какого мика можно выжать.
ut5edt,
вот это по делу! Здорово. Собираюсь брать именно 105-ю, найти бы мастера для апгрейда... ПРо несимметрию печально. А 012 и др. микрофоны насколько симметричны? :rolleyes::pivo:
ut5edt,
вот это по делу! Здорово. Собираюсь брать именно 105-ю, найти бы мастера для апгрейда... ПРо несимметрию печально. А 012 и др. микрофоны насколько симметричны? :rolleyes::pivo:
Я взяв плату с монтажем УНЧ "Октава МК-105" в руки, перерисовал ее и показал. Мне ребята сказали, посмотрев на рисунок, что это копия схемы МК-012. Позже я в нете нашел схему МК-012...так и есть от туда слизано. Тоесть получаеться и МК-105 и МК-012 не симметричны. Об этом же пишет и микрофонный модернизатор Майкл Джоли, который как раз и определил, что замена электроники нужна.
Вот выкладываю схемы МК-012, МК-219, МК-319.
А за "Октава МК-105" говорят, что хоть и хорошо звучит, но по разному с разными(не плохими) кабелями и с разными их длинами. Если будеш брать МК-105, то сразу и бери на "Октаве" и кабель. Они предлагают распаяный квадропольный кабель Canare L-4E6S и витую пару Canare L-2T2S. Почему, спросишь....вот почитай ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) о рейтинге кабелей, определенном как приборно так и гитарно. За одно, кто не знает разницы между квадропольным кабелем и витой прарой, здесь есть обьяснение.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 31 минуту
Звукорежисер и композитор Вильям Парсон регулярно проводит слепые тестирования микрофонов как самых дешевых, стоящих в США 110$ до дорогих, ценой 11.100$ и выше. Очень провакационное сравнение для таких ценовых категорий. Главным образом Вильям обращает внимание на микрофоны имеющие классический капсюль К47, которые интересно сравнить с более скромными по цене микрофонами. Тесты - сравнения делаются для того, чтоб еще и еще раз подтвердить, что среди недорогих моделей тоже есть достойные экземпляры с приличным звучанием.
Вильям Парсон сказал во время этого теста: "Я не делаю деньги на модификациях микрофонов. Я не делалаю денег на продаже микрофонов. Я не делаю денег на тестировании микрофонов. Моя жена может подтвердить, что эти тесты всегда заканчиваются тем, что стоят мне тысячи долларов, когда я понимаю, что не могу жить еще без какого-то микрофона попавшегося мне на тестирование. Я делаю деньги, сочиняя музыку, занимаясь аранжировкой и сведением".
На одном из своих тестов ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Вильям Парсон дал коллегам на прослушивание записи, сделанные нижеуказанными микрофонами. Некоторые экземпляры микрофонов модифицированы Майклом Джоли для того, чтобы можно было из недорогого микрофона выжать все то, что он может дать, до предела его возможностей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ламповые модели:
1. M-Audio Sputnik ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2. Apex 460 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(модификация электронной схемы, headbasket, MJE K47-ish capsule)
3. Neumann U47 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) (модифицирован)
4. TNC АСМ 1200 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
5. Neumann M49 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Транзисторные модели:
1. Neumann U87 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(vintage)
2. Oктава МК- 319 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) (модификация электронной схемы и headbasket)
3. Microtech Gefell M71S ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]!BfyFokw!Wk~$(KGrHqEH-CcErfFL9T3CBLCpWPhbr!~~_12.JPG) (с капсюлем M7) - более старый вариант с трансформатором
4. CAD GXL3000 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) (модификация электронной схемы, headbasket, MJE K47-ish capsule)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В слепом тесте, когда не было известно, под каким номером муз.файла находился какой микрофон, прослушавшие отдали свои голоса в пользу лучшего звучания и распределили места в группе ламповых и транзисторных микрофонов. Предоставленные файлы были как в обработанном так и в не обработанном варианте; в обоих вариантах был вокал с музыкой и вокал без музыки. Приятно, что тульская "Октава" оказалась на высоте. А идолопоклонство старой модели Neumann U47 увы не оправдывает себя, что подтвердил тест в ламповой группе микрофонов.
Немного о самых дешевых микрофонах из теста:
1. "TNC АСМ 1200"(110$)
2. "Apex 460"(230$)
3. "CAD GXL3000"(166$)
"TNC АСМ 1200" и "Apex 460" между собой похожи, так же есть у них внешнее сходство с микрофоном от фирмы Avant Electronics "Avantone CV12" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) стоимостью 450-499$(видео с Ютуба) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), который якобы повзаимствован с "AKG C12" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(5000 - 9300$), микрофона выпущенного еще в 1953 году как для себя так и для Telefunken. Последний не меняя названия серии продавал ее под своим лейблом "Telefunken С12".
Есть описания модификации "TNC АСМ 1200" на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] фото внутренности микрофона - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Модифицировать в этих моделях есть что, например в "Apex 460" китайские: лампа, трансформатор, конденсаторы фильтра, да и вся схема выдают ужасно неровную АЧХ. Вот ссылки на АЧХ "Telefunken R-F-T M16" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(1400-2170$), АЧХ "Apex 460" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
"Apex 460" и его близнец "TNC АСМ 1200" скопированны с микрофона выпускаемого с 2005г. производителем "TELEFUNKEN Elektroakustik" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - "Telefunken R-F-T M16" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Содран "Apex 460" практически на 100% внешне и схемотехнически, повторяя даже красочку ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) на болтиках капсюля, расположение деталей на плате и их цвет и размер ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]); блок питания ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), компановка на нем радиоэлементов и все, все, все... - кроме такого же качественного звука присущего "Telefunken R-F-T M16".
"CAD GXL3000" в числе дешевых по цене. По мнению звукорежисеров "Октава МК-219, МК-319" смело его обходит в звучании. В тесте, как вы видите, даже модифицированный "CAD GXL3000" безнадежно отстает.
Да, серьёзно исследуешь, как я погляжу. :smile:
Не так давно наткнулся на любопытный сайтик российский, где утверждается о неоспоримом преимуществе несимметричных микрофонов для записи.
Непонятно подорожание 319-й Октавы, видимо неплохая модель. Симметрия... :)
Главное, чтоб фирма не развалилась, а то какие-то непонятные интриги в интернете.
Да, серьёзно исследуешь, как я погляжу. :smile:
Не так давно наткнулся на любопытный сайтик российский, где утверждается о неоспоримом преимуществе несимметричных микрофонов для записи.
Непонятно подорожание 319-й Октавы, видимо неплохая модель. Симметрия... :)
Главное, чтоб фирма не развалилась, а то какие-то непонятные интриги в интернете.
Я тоже не против не симметричных схем, но при условии, что с микрофона должен выходить достаточно сильный сигнал, чтоб наводимые на него в кабеле помехи не присутствывали ощутимо в звуке(отношение сигнал-шум). Если сигнал идет по тому же проводу, что и питание лампы, то постоянка относительно высокого напряжения и так не даст проникнуть помехе, за щет электромагнитного поля образованного вокруг проводника с постоянным током.
Я долго не понимал почему используя в микрофонах лампочку двойной триод, конструкторы не сделают достаточно мощный уровень сигнала, при котором кабель не так сильно будет влиять на звук. Пока же при использовании двойного триода одна половина лампы в деле, а другая "гуляет", в то время когда из нее можно было бы сделать катодный повторитель и уже подключать микрофон к линейному входу. Уровень наводимых шумов при такой схеме сведеться к минимуму. Особенно это важно, если используеться длинный кабель - фактически "антенна" для приема разного рода помех. Так я думал до той поры пока не столкнулся с большим колличеством различных микрофонных усилителей и их схемотехникой. Если инженеры сделают микрофон с линейным уровнем сигнала по выходу, то подрубят под собой сук под названием "Индустрия выпуска микрофонных преамплефаеров". По крайней мере будут в ауте бюджетные модели преампов, где кроме УНЧ практически ничего нет.
По поводу "Октава МК-319". Ее звук кроеться не в симметричности,
наличие или отсутствие симметрии здесь не причем. Симметрирование сигнала придумано для других целей. Оно не улучшает и не ухудшает звук. Тут первую роль играет капсюль.
Для тех кто не понимает зачем делаеться симметричный сигнал, обьясню.
Симметрирование делаеться для избавления полезного сигнала от уже наложившегося на него в кабеле шума индустриального характера: шумы электроприборов, фон сети переменного тока 50 герц, шумы от искрообразования при включении выключателей света, зажигания автомобилей, контактной сети тролейбусов и трамваев; в/ч шума балластов дневных ламп, как домашних так и уличных источников света.
Уровень сигнала с микрофона мал. Плотность экрана современных кабелей, максимум обеспечивает 60-85% экранировки(очень редко до 96%), что не дает полной защиты от наводок на сигнал. Инженеры нашли выход - это разделять сигнал на две равные части и разварачивать его на 180 градусов по фазе относительно друг друга. Подают такой сигнал по двум разным проводам. Такой провод называеться витой парой или симметричным кабелем. Разворот фаз делаеться внутри микрофона УНЧ схемой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) или трансформатором, вот как в схеме микрофона "ЛОМО19А19".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Пройдя симметричный кабель, сигналы попадают в преамп, где разворачиваются трансформатором или УНЧ по фазе относительно друг друга опять в нормальное состояние и суммируюься. Что же происходит с наложившимся на полезный сигнал шумом? А шум наложившись на два провода симметричной линии имеет относительно друг друга в каждом из проводов одинаковую фазу и абсолютно идентичную шумовую характеристику. В процессе разворота фаз полезного сигнала в нормальное состояние - назад на 180 градусов, мы получам разворот шума в каждом из проводов на 180 градусов. Грубо говоря мы получаем шум со знаком плюс и минус. Слаживая полезный сигнал и наложившийся на него шум мы получаем удвоение полезного сигнала и обнуление, нейтрализацию шума ведь если сложить плюс и минус то будет ноль, тоесть если сложить разнофазовый сигнал, то он вычтеться друг из друга и будет тишина - он взаимонйтрализуеться.
Так же трансформатор считаеться микрофоностроителями "улучшайзером" звука. Этому явлению не могут найти здравого обьяснения ни радиоинженеры ни хайэндщики. А дедушка Лихницкий даже развил целую теорию(прости меня Боже и музыканты)вселения в радиоизделия всяких музыкальных энергетических сущностей.:eek:
А по поводу споров о приимуществе симметричных или не симметричных схем я думаю так, что есть хорошие симметричные схемы и хорошие несимметричные, так же как есть и плохие. Для записи из всего обилия микрофонов нужно употреблять хорошие симметричные хорошие нессиметричные. Все это полемики. Вокруг всего разгораються они. Как например вокруг трансформаторных схем, цитирую:
"В середине 90-х годов в прессе активно стала муссироваться версия, что трансформатор - это пережиток прошлого, он только грязнит, зашумляет и замутняет звук, рождая кучу посторонних гармоник, без него микрофон звучит корректнее, естественнее и намного более открыто, а, главное, выдает более высокий выходной уровень при очень низком уровне собственного шума. В общем, с этим можно согласиться, но микрофон без трансформатора, как правило, звучит много суше трансформаторного микрофона (хотя, есть и исключения). Конечно, отрицать бестрансформаторную технологию вообще - это то же самое, что отрицать все транзисторное, без разбора; в таком случае, "в помойку" должны пойти и 87-й Нойманн, и все предусилители, компрессоры и эквалайзеры Neve, которые во многих случаях "убирают" ламповые приборы по теплоте, чистоте и, в то же время, обертональной насыщенности. Бестрансформаторные микрофоны Neumann как раз могут служить таким примером, когда не технология красит микрофон, а мастерство производителя."(Здесь имелась ввиду удачная бестрансформаторная модель Neumann M 149).
ut5edt,
наткнулся на такие микрофоны по смешной цене. Никогда не работал на таких? Что думаешь в них такого плохого, если так дешево стоят?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ut5edt,
Спасибо за труд. Всё очень интересно.
Сам тоже пытаюсь найти "сермягу" в вопросах преампинга и электроакустических преобразователей, микрофоны-динамики, понимаешь...
Ведь всё приходится выуживать между строк, сплошной эзопов язык.
Посмотришь иной раз на АЧХ и начинку какого-нибудь Динакорда, как-то не по себе иногда становится. Как это может хорошо играть?
ut5edt,
наткнулся на такие микрофоны по смешной цене. Никогда не работал на таких? Что думаешь в них такого плохого, если так дешево стоят?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Можно взять любой красивый корпус и вставить в него дешевый, посредственно звучащий капсюль, например электретник от бытового магнитофона. Цена будет удивительно низкой. Но...Георг Нойман в свое время всех завоевал тем, что его U47 был не хуже, а то и лучше других микрофонов. При этом был дешевле всех остальных при цене 400$, в то время , когда другие стоили до 1000$. "Neumann U47" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) стал невероятно популярным. Звукозаписывающая компания "Mercury Records" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])писала симфонические оркестры и отдельных исполнителей на "Neumann U47" и даже изображала этот микрофон в 50-х годах на своих пластинках, как знак качества записи.
1. "Nady SCM 960" и "SCM 1000"...Изображают ли сейчас на дисках эти микрофоны? Наверно могли бы, но только за деньги! Отзываются о них как о не дорогих но потрясающе звучащих для своей цены? Выбор для доработки с целью улучшения звучания, мною лично, был сделан в пользу "Октава МК-105" из-за его известного и признаного звучания, как оптимального микрофона для вложения в него материальных средств, с целью переделки даже в ламповый вариант. Если и дорабатывать микрофон, то он изначально должен быть в числе ТЕХ КТО УЖЕ ЗВУЧИТ. "Октава МК-105" сравнивалась разными музыкантами и звукорежисcерами. В тесте были многие микрофоны в широком разбросе ценовых категорий. "Октава МК-105" уверенно держала планку солидного микрофона. Ее ставили в тест даже с таким потомственным классиком, мерилом добротного ортодоксального звучания как "Neumann U87" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] "Neumann" бесспорно по праву считается образцовым микрофоном, даже ГОСТом звучания. Он прошел много тестов с бесчисленным колличеством микрофонов в которых не раз утверждаля с лучшей стороны. И по этому он уже давно является одним из основных, если не основным индикатором качества звука. В тесте с "Neumann U87" наша родная, тульская "Октава МК-105" держалась очень уверено. Прослушав, имеющие слух, приличную звуковую карту и серьезные мониторы, возможно потянутся к паяльнику, если имеют соответствующее образование или увлечение именуемое радиохобби. Они действительно поймут, что именно "Октава МК-105" не хватает.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
МК-105 стоит за границей до 575$, а после доработки 769$. Понятно, что после переделки МК-105, Майкл Джоли относит его к категории миков с такой же ценой. Иначе бизнеса не будет. Цена после абгрейда выросла на 33%. На основе этого процента можно чисто теоретически предположить, что 100-долларовый мик ("Nady SCM 960", "Nady SCM 1000") станет после доработки оценен как 133 долларовый, возможно дороже. От качества капсюля - элемента изначально формирующего звук ни куда не денешся. Меняют ведь то, что не дорого, чтоб абгрейд был рентабелен. Радиодетали в среднем обойдутся в 20-30$ практически для любого мика, если менять только то, что стоит на пути звука, не употребляя фирменных не дешевых трансформаторов и особо дорогих хайэндовских конденсаторов.
2. "Nady" повзаимствовала дизайн своего вокального микрофона "PCM-100" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) у легко узнаваемого во всех временах и народах - "Shure 55" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). В других моделях вы тоже узнаете собратьев-конкурентов. Позволю себе предположить, что "Nady SCM 960" копировался с "AKG С3000", больно уж похожи. "AKG C3000" довелось слышать. Микрофон звучит хорошо. Речь явно становиться более уверенной и мужественной. Наиболее сочно микрофон звучит в пределах верхних низов + нижняя середина. Исчезают просадочки в голосе, но теряется микродинамика. Ощущение появления в голосе...смычкового инструмента.
Форма корпуса "AKG С3000"-, эдакий пирожок, похоже произошла округлившись, от своих более ранних моделей ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), дизайн которых вероятней всего был перенят с первых ленточников американского производителя RCA, который наиболее часто воплощал такую "пирожкообразную" форму в своих моделях, например в микрофонах типа 44, BP, BK. Так же сохранил довольно приближенную форму ленточника от RCA тех лет в своей конденсаторной разаботке "Electro-Voice RE 2000".
У "AKG" есть что повзаимствовать. Образовавшись в 1947 году как "Akustische und Kino-Geraete Gesellschaft m.b.H"(AKGG), начиная с основания и по сегодняшний день имеет около 1500 патентов, что больше, чем заявили все ее вместе взятые конкуренты. Даже немец "Telefunken", умело выманивший дистрибьюторство у "Neumann", и дав в обмен приманку - контракт на поставку сперва не дорогой, но потом все дорожающей лампочки "VF-14M" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), которая ставилась в Ноймановскую модель U47, так же не упустил такой заслужено популярной модели 1953 года как "AKG С12", которую тоже дистрибьюровал...под своим лейблом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так что возможно и "Nady SCM 960" так же содержит в себе конденсаторный-электретный капсюль, как и в "AKG С3000". В рекламме "AKG" умалчивает про электретный капсюль и даже в более дорогой модели "С214" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), капсюль называют не конденсаторным-электретным, а просто конденсаторным. Почему не чистый конденсаторник? Или "AKG" в электретном материале нашла новое звучание? Cкорее удешевление. Нужно же делать модели младшего класса. Cтаршая же модель - С414 всегда оставалась мечтой и желанием многих профессионалов, она признано конкурировала с "Neumann U87".
Чем же так плох конденсаторный-электретный микрофон? У него нет фантомного питания на капсюль. Мембрану, сделанную из специального электретного материала при производстве заряжают(электризуют), и этот заряд мембрана удерживает долгий срок. У электретного капсюля выше шум, старению он подвержен в большей степени, чем чисто конденсаторный. Электризация эта не так и долговечна - это физика и общеизвестный факт, особнно если микрофон используется в неподобающих условиях. Храню подаренный товарищем "Октава МКЭ-2" 1981 года...увы, звучит уже приглушенно.
3. Радиолюбитель Джон Нади паял гитарные радиосистемы для игры без шнура. Он начал со своей самоделки ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) для гитары в 1968 году. Организовал позже фирму по ее производству и продаже, а потом уже, в 1978 году зарегистрировал и саму "Nady Systems, Inc" . Через год выпустил свой первый радиомикрофон.
Появление в 2001 году микрофона "SCM 1000" явилось предметом гордости для "Nady". Не дорогой студийный конденсаторный микрофон продавался в комплекте с усилителем под рековую стойку за сумму менее чем 100$. Нади, пытаясь отойти от узнаваемой чужой формы микрофона, скосил ей верхушки "головы". В дальнейшем микрофон приобрел более классическую форму, без всяких скосов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Может в нем покопаться? Микрофон в студию, раскройте его! Сколько у него скрытого резерва звука...30%...50%... или скромная незначительная толика?
4. Изменить координально звучание микрофона меняя его нутро на самые дорожайшие запчасти вряд ли возможно. Сердце микрофона - это его капсюль, над которым трудились многие инженеры. К чему я припомнил солидные фирмы и заслужившие признания марки микрофонов. Потому что хороший звук как у AKG С12 и C414 , Neuman U47 и более поздних моделей (список производителей и микрофонов можно продолжать) хотели получить профессионалы микрофоностроения и непрофессионалы простым копированием популярного микрофона или его частей, синтезом удачных моделей. Но есть такое слово технология.
Производство Георга Ноймана, разделившись после Великой Отечественной войны на "Neumann" и "Neumann/Gefell"(Позже "VEB Mikrofontechnik", а после "Microtech Gefell GmbH"), делились меджу собой секртетами и новшествами, понимая, что технология не падает с неба на голову и стоит дорогого. Георг Нойман лично до 1957 года посещал Восточную Германию, где оставался его бывший технический директор.
Фирмы производящие микрофоны копировали у конкурентов в видоизмененном виде понравившиеся им марки микрофонов или практически делали клон. Повторяли головы микрофона (headbasked), а вместе с ними и весь корпус в желании хотя бы акустическими свойствам "головы", хоть чуть-чуть приблизиться к легендарному звучанию. Но содрав модель, микрофон отправлялся все же в категорию средних или бюджетных миков....не получалось однако, технология, капсюль! Да и шаг сделать внешность похожей на кумира то же понятна - узнаваемось.
Потому и не заморачивался "Telefunken" в микрофонной технологии. У него были свои наработки по другим девайсам. Разбираясь в звуке как ни кто иной, предприимчивый немец, заказал воссоздать соседу австрийцу - "AKG" предмет своего вожделения - звук подобный или не уступающий модели U47, то что он потерял в 1958 году, по причине разрыва контракта с "Neumann". "AKG" в свою очередь тоже не стали особо ломать себе голову и на основе того, что у них было - микрофон С12 и сделали "ELA M 250 / 251".
P.S. Считаю, что если ты ограничен в средствах, лучше купить Октаву, например МК 219,319" их и у нас и на западе любят и уважают. Удачный мик. Выйми плату - вставь свою. Спаяй что то по-лучше и по новой - тренируйся сколько хочеш, как при разборке-сборке "калаша". Даже с родной не дорогой внутренностью МК-219 ценят. Если возмеш и апгрейд не удасца, то все равно в проиграше не останешся. Главное не повреди мембрану.
На прощание фильм о том как собирают Neumann U87
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Публикация моего коллеги Сергея по переделке "Октава МК-319"
(текст исправлен и адаптирован)
Знакомство с сайтом "Октавомод" по модернизации микрофонов, подтолкнуло меня провести эксперимент с "Октава МК-319". В электрическую схему вмешиваться пока не вижу интереса для себя. А вот с конструкцией "головы" немного занимался. Экземпляры МК-319, которыми я пользовался и пользуюсь, хорошо звучат на низах и неплохо на высоких частотах. Нужная нам, радиолюбителям, для работы в радиоэфире полоса низкочастотного сигнала от 80 до 3 000Гц все-таки не так прозрачно передаеться "Октава МК-319", как хотелось бы.
Для "большей открытости, прозрачности и детализации звука" конструкторы на "Октавомод" удаляют внутреннюю сетку и пластиковые мембраны. Вроди бы это устраняет переотражение звука и лучше пропускает высокие частоты.
Применительно к полосе вещания в радиоэфире с SSB модуляцией 80-3000 Гц, возможно и в связи с особенностями своего голоса, а также конкретного экземпляра микрофона, я пришел к следующим результатам:
1. Если удалить сетку и фронтальную пластиковую мембрану, звук действительно становится прозрачным и открытым, но низкие частоты звучат не очень красиво, теряются обертона.
2. Примерно такая же ситуация с нетронутой сеткой, но удаленным пластиком. Звук на частоте 2-3кГц оживает, но низкие частоты получаются на мой взгляд какими-то стерильными, чуть ли не замыленными.
3. В итоге пришел к варианту, когда пластиковая накладка остается на месте. Возможно некоторые отражения от нее создают свою изюминку звучания низких частот для данного микрофона. А вот внутреннюю сетку удалил. На низкие частоты ее отсутствие практически не повлияло, зато высокие частоты идут лучше, звук несколько прозрачнее чем в оригинале.
Полностью удалять колпак с сеткой (headbasked) нельзя, он выполняет роль экрана от сетевых, радиоэфирных наводок, помех от электроприборов на саму мембрану микрофона.
Данная информация носит познавательный и рекомендательный характер. Это не прямое руководство к действию.
Но если кто-то пожелает повторить подобную модификацию, то внутреннюю сетку снимайте аккуратно. Небольшой, плоской отверткой отделите по диаметру внутреннюю сетку от внешней. Вполне возможно произойдет некоторая деформация внутренней сетки (но не внешней), в последствии ее легко можно поправить и вернуть на место, если потребуется.
Если есть желание снять фронтальную пластиковую накладку с мембраны, то тут еще проще. Она закреплена четырьмя винтами. Кроме того, полностью ее снять мешает провод. Самый простой вариант, что бы не греть паяльником мембрану или не крутить винт на ней, следует сделать небольшой надрез пластикового бортика и освободить провод.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Владимир Марченко
13.01.2010, 15:16
пластиковая накладка
Пластиковая накладка на заводе именуется резонатором и её форма специально расчитывается. Я по молодости таким макаром попортил пару микрофонов.
антон989
05.02.2010, 23:28
Всерьёз думал, не купить ли пару МК-012 со всеми капсюлями? Настораживал узкий диапазон питания 48+-2 вольта (у сравнимых по цене Rode NT5 48+-6 вольт и 24+-6 вольт). Теперь посмотрел здесь схему МК-012 - и выбор стал однозначен: Rode NT5. Почему? А схема дебильная. Два основных недостатка: нестабилизированная поляризация мембраны и несимметричный (да ещё и с несимметричным импедансом) выход.
1. При стандартной схеме включения (с резисторами 6,8 к на входе микрофонного усилителя) на капсюле будет от силы 40 вольт - отсюда и сравнительно низкая чувствительность (10 мВ/Па) и высокий шум, т.к. чувствительность пропорциональна напряжению поляризации, а шум определяется схемой и от напряжения поляризации практически не зависит. У большинства современных микрофонов высокого и даже среднего (Rode NT5) класса в схеме микрофона есть преобразователь напряжения для поляризации мембраны, отсюда - широкие диапазоны питания и высокая чувствительность (на мембране - 50, 60 и даже 100 вольт).
2. Выход конечно может быть и несимметричным (как у Ноймана в некоторых сериях), но тогда по крайней мере выходной импеданс должен быть симметричным, иначе микрофонный усилитель не сможет подавлять синфазные помехи. У "Октавы" нет ни симметричного выхода, ни симметричного импеданса. Т.е. без помех такой микрофон сможет работать только при не слишком длинном кабеле и там, где нет сильных помех (например, от тиристорных регуляторов сценического освещения).
В общем, МК-012 годится для home recording, но не более того. Интересно, что получится, если переделать всю схему, к примеру, на схему Шёпса (в которой питание на всю схеиу поступает через два эмиттерных повторителя P-N-P - типа, эмиттеры которых непосредственно связаны с контактами 2 и 3 выходного разъёма) или просто поставить в МК-012 плату от Rode NT5?
Владимир 57
06.02.2010, 00:21
Интересно, что получится
Однозначно - не Shoeps!
антон989
06.02.2010, 15:00
Однозначно - не Shoeps!
Я бы не возводил Schoeps в абсолют. Ценность Schoeps'а, на мой взгляд, заключается прежде всего в наличии в его программе капсюлей, которые либо вообще никто другой не предлагает (offene Niere, V-Niere, механически переключаемый (!) маломембранный кардиоида/омни/восьмёрка), либо предлагают очень немногие (маломембранная восьмёрка, широкая кардиоида есть только у Neumann, Schoeps, MBHO и весьма некачественная восьмёрка есть ещё у AKG, все они стоят в разы дороже, чем одна стереопара от "Октавы").
Ещё одна особенность Schoeps'а - питание его преампов возможно не только от 48 вольт, но и от 12. Есть очень немного микрофонов (конденсаторных, не электретных!), которые на это способны. "Октавы" на это не способны.
А так Schoeps несколько своеобразен по звуку, "на любителя". Вполне возможно, если "Октаве" дать приличную современную электронику - по-настоящему симметричный и малошумящий преобразователь импеданса и стабилизированный источник поляризации мембраны - она станет конкурентоспособной.
Самое-то смешное: из современных схем микрофонов никто особого секрета не делает. И когда я увидел схему "Октавы", я был поражён: седая древность с претензией на хитрую изюминку (последовательное по току соединение транзисторов, по-видимому для экономии тока, которая сегодня достигается более эффективными способами)! :aga:
На Октаве МК-319 вылетели штырьки из разьема :frown: , распайку (или назначение выходов) никто не подскажет? чего-то сам не найду..
Распайка трехпинового Кеннона (XLR)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пины пронумерованы на пластмассе разъема.
При при небалансной схеме пин №3 заземляется.
антон989
09.02.2010, 02:18
при небалансной схеме пин №3 заземляется.
Ни в коем случае. Через него, как и через 2-й, подаётся напряжение питания (48 вольт).
Если у микрофона выход трансформаторный (как у Октавы МК-319), пин 3 нужно заземлить через конденсатор, если бестрансформаторный - оставить свободным.
ut5edt, антон989 спасиб:aga:!
Ни в коем случае. Через него, как и через 2-й, подаётся напряжение питания (48 вольт).
.
Есть такие случаи заземления третего пина....например для динамического или ленточного микрофона, на который вы по любому не включите фантомное питание. Можно конечно соединить пины 2 и 3 и сделать оба сигнальными. Можно подпаяться только к одному пину.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Распайка XLR при переходе на пальчиковый штеккер 6.3 мм(джек).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У некоторых конденсаторных "октав", с нессиметричной схемой, с обоих пинов снимается питание для схемы и капсюля и заземление третьего пина приведет к заземлению питания идущего на капсюль.
Владимир Марченко
10.02.2010, 21:01
Есть такие случаи заземления третего пина....например для динамического или ленточного микрофона, на который вы по любому не включите фантомное питание.
Ни в коем случае на самом микрофоне! На большинстве пультов фантомное питание подаётся на все или на группу входов одновременно. Такая распайка (соединение 1-го и 3-го контакта) приведёт к выходу из строя блока питания или микрофонного входа-как повезёт.
Владимир 57
10.02.2010, 23:43
[QUOTE=Владимир Марченко]Такая распайка (соединение 1-го и 3-го контакта) приведёт к выходу из строя блока питания или микрофонного входа-как повезёт.
Володь, так тебе же лучше, к тебе и принесут чинить! :tongue:
Такая распайка (соединение 1-го и 3-го контакта) приведёт к выходу из строя блока питания или микрофонного входа-как повезёт.
Володь, так тебе же лучше, к тебе и принесут чинить! :tongue:
Володя наверно знает нашего любопытного потребителя и больше ориентируется именно на него. Возможно именно наших стоит уберечь от запайки первого и третьего пина. Лучше это сделать, если уж попался симметричный кабель, именно на кабеле(а не на микрофоне) с дальнейшим переходом кабеля на моновский джек. А вообще чтоб не путаться лучше сразу взять одножильный кабель.
Андрей1986
11.02.2010, 15:18
319 октава с дбх 286 и не нужно ничего переделовать!
Владимир Марченко
11.02.2010, 20:24
Володь, так тебе же лучше, к тебе и принесут чинить!
Да ну нах, такой ремонт. Паять SMD - потом глаза лечить, да и самому чуть такую свинью чуть не подолжили. Если бы саксофонист пришёл раньше, открытие торгового центра не состоялось бы. У меня Ямаха стояла, MG 12/4, там фантом один на весь пульт. Звездо дочке Шур левый купил, а там как раз перемычка между 1 и 3. Я ему, мол, пусть в прокатный BG 3.1 поёт, а тот в ответ - этот лучше. Поставил вопрос по другому - или в прокатный или вообще не выпущу, тот попыхтел, но согласился.
антон989
01.03.2010, 10:25
[B]Есть такие случаи заземления третего пина....например для динамического или ленточного микрофона,
Его не следует заземлять. Если случайно будет включено фантомное питание, будет либо микрофон испорчен, либо пульт, либо и то и другое.
А вообще ни динамические, ни ленточные микрофоны не обеспечивают качества конденсаторных, потому и применять их большого смысла нет - ну только если пульт плохой, шумит и вообще не предназначен для серьёзной работы - тогда и динамический можно, хуже уже не будет...
Владимир Марченко
04.03.2010, 02:08
А вообще ни динамические, ни ленточные микрофоны не обеспечивают качества конденсаторных, потому и применять их большого смысла нет - ну только если пульт плохой, шумит и вообще не предназначен для серьёзной работы - тогда и динамический можно, хуже уже не будет...
Ну это уже перебор. Каждому микрофону-своя сфера применения, тем более ,что большинство вокальных микрофонов в прокате-динамические. Думаю-показатель...
Да с заводом что то происходит. Посещал я пару лет назад "Октаву" мне очень понравилось отношение мастеров к гостям. Выбрал микрофончики (012 и 220 стерео пару) вообщем по вкусу и возможностям. Может звезд действительно не хватают, но служат верой и правдой уже вот как два года. Выдерживают и переезды и природу и любые передряги (кроме жестких конечно). Начинку я не передалывал, но поменять там действительно есть что.
Владимир Марченко
10.03.2010, 20:46
Заводом рулят чинухи и барыги. Общаюсь с инженерами, обидно за завод:frown: масса интересных разработок лежит в столе...
Владимир 57
11.03.2010, 08:44
Общаюсь с инженерами, обидно за завод масса интересных разработок лежит в столе...
Володь, такая беда не только в Туле, по всей державе всё лежит.
ut5edt,
наткнулся на такие микрофоны по смешной цене. Никогда не работал на таких? Что думаешь в них такого плохого, если так дешево стоят?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот МедведЪ....нагуглил случайно про то на что ты обратил внимание - Nady SCM 1000. В принципе и весь сайт интересен. Сравнивает звукореж с Neumann U 87, так как он всемирно принятый "ГОСТ" звучания.
Цитата:
Женский вокал
Neumann U 87 и Nady SCM 1000. Несмотря на разницу в цене, смело можно говорить о похожести Nady SCM 1000 на U 87! По крайней мере, на женском вокале. Хорошие правильные верха. А вот мяса у SCM 1000 ощутимо меньше, звук как бы тоньше, менее уверенный. В плане открытости он тоже похуже, но той зажатости, которая была у других микрофонов, у него не наблюдается. Вообще, у Nady (что SCM 1000, что TCM 1050) с открытостью верхов все в порядке, основная проблема — именно насыщенность звука. Хотя и проблемой-то это назвать сложно, поскольку слышно это только в сравнении с U 87, а по сравнению со многими другими микрофонами, участвовавшими в тестировании, микрофонам Nady насыщенности не занимать. Стоит отметить, что на обертонально куцем женском вокале Nady в меньшей степени проигрывает 87-му (хотя, как ни парадоксально, именно в таком случае потребность в "укрупнении" звука присутствует в большей степени).
Верха спокойно поднимаются эквалайзером, без артефактов, без того, что девушка начинает присвистывать, трещать или цыкать, как цикады летней ночью в Коктебеле". конец цитаты.
Далее тесты с мужским вокалом и инструментами и заключение...
Цитата:
Выводы
Nady SCM 1000. Однозначно, это микрофон, отличный не просто за свои деньги, а просто отличный микрофон! Как ни забавно, но хорошо случается и дешево. Микрофон не обладает особенным характером, но обладает правильным, беспроблемным звучанием со всеми источниками. Из этого микрофона можно вырулить почти все. Материал, записанный этим микрофоном — отличный элемент для сборно-разборного конструктора по созданию звука. Тем не менее, не стоит от него ожидать классического ноймановского объема, краски и супериндивидуальности. Что-то есть общее у этого микрофона с лучшими виртуальными синтезаторами, которые ох как близко повторяют звучание аналоговых инструментов, и с их помощью формально можно воспроизвести звучание чего угодно раритетного... Но, тем не менее, живой Minimoog или даже какой-нибудь современный Studio Electronics ATC-X звучат живее, красочнее, более наполнено, хотя и не так универсально. Nady SCM 1000 в плане универсальности спокойно заткнет за пояс многие дорогие микрофоны, но породистости Neumann U 47 от него ждать не следует (не думаю, что открываю этими словами истину, но все-таки считаю необходимым это оговорить лишний раз).конец цитаты.
Почитай сам, там и по мужскому вокалу и по инструментам расписан Nady SCM 1000. Там же и файлы сравнения выложены. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Владимир 57
28.05.2010, 21:42
Nady SCM 1000. В принципе и весь сайт интересен. Сравнивает звукореж с Neumann U 87, так как он всемирно принятый "ГОСТ" звучания.
Да не смешите, какой трезвый и порядочный профессиональный звукорежиссер на полном серьёзе станет сравнивать NADY с Neumann-ом. Меньше заказных статеек читайте, а то уж некоторые до того договорились, что акустику EuroSound c JBL топовыми на один уровень ставят. Тестил я NADY SCM 1000, 15% правды от написанного нет. Поймите, ну не может микрофон стоимостью 165 баксов заткнуть за пояс 87 Нойманн, слишком много различий в качестве комплектующих , материалов и технологии.
Да не смешите, какой трезвый и порядочный профессиональный звукорежиссер на полном серьёзе станет сравнивать NADY с Neumann-ом. Меньше заказных статеек читайте, а то уж некоторые до того договорились, что акустику EuroSound c JBL топовыми на один уровень ставят. Тестил я NADY SCM 1000, 15% правды от написанного нет. Поймите, ну не может микрофон стоимостью 165 баксов заткнуть за пояс 87 Нойманн, слишком много различий в качестве комплектующих , материалов и технологии.
О том же я говорил выше. Но парню все интересно про этот мик. Это как в фильме про В.И. Ленина:
- Владимир Ильич, что это вы черносотенные газеты читаете?
- А я все полезное беру, а вредное отбрасываю!
Думаю парень информацию копит и наматывает ее, а когда будут усы перемотает. А тестов - сравнений в инете много...думаю он гуглит, читает, сравнивает, слушает.
Согласен, конечно же, это идиотизм понять, что то из рекламы микрофонов на торговых сайтах. Например RØDE пишет, что в ее микрофоне NTK лампа работает в режиме "А"....боже мой, какое новшество...:vah: А в каком же еще режиме может работать лампа в микрофоне kuku!? Маркетинг...искусство сбыта! А на сайте на который я давал ссылку мне многое понравилось и на рекламму не похоже. Например тест по тем же кабелям. Я разделывал некоторые кабеля, что он хаял и те что он хвалил....мои мнения по поводу качества кабелей и мои измерения подтвердили мнение автора.
А что не хвалят NADY SCM 1000 я читал. И уверенной альтернативой ему предлагают "Октава МК-319". Не даром Джон Нади сперва к SCM 1000 в комплекте и усилитель продавал...и за все добро не дороже 100$. , а ставить рядом U87 и МК-319 может тоже смешно. Но ставили и ставят же...пусть люди слушают своими ушами и чуют разницу.
Заказные статьи я встречал и шутил по поводу их в коментариях.А рекламные статьи я и сам могу писать, вот шутил как то на одном форуме по поводу хитрой рекламы, да пусть не плохого, но все же микрофона своего уровня - AKG C214, которого за уши притягивали и идентифицировали как чуть ли не двойника по звучанию к С12 и С414 и Elam 250/251:
Могу представить себе, какую рекламу забабахает AKG, если решит забросать мир микрофоном - "таблеткой" типа WM-61 за 1.5$(который вставляется в бытовые магнитофоны Panasonic). Представим что назовут его AKG C814.
Новая модель микрофона AKG C814, дополнила линейку популярных во всем мире микрофонов AKG. Революционные технологии AKG позволили достичь совершенства в любой из своих моделей. За весь период микрофоностроения AKG зарегистрировало около 1500 патентов на свои технические новшества, а это более чем было предложено в сумме, за тот же период времени, всеми фирмами-конкурентами. Опираясь на последние исследования в звукоакустике и теории полупроводников, AKG прошло долгий путь от легендарной модели С12 к уникальному по своим меркам AKG C814. В результате тщательных исследований и кропотливой работы квалифицированной группы инженеров был создан неповторимый в своем классе микрофон, по своей ценовой доступности подходящий самым небогатым слоям потребителей и ценителей качественного звука.
Стоимость AKG C814 всего 1.5$? Сама цена является доказательством появления по настоящему народной марки микрофона, переплюнувшей за всю историю продаж всех вместе взятых микрофонов известных мировых фирм! При такой низкой цене он с более лучшим качеством: прозрачностью, детальностью и воздушностью, отразит ваш голос, чем можно услышать на "семьдесят восьмых" пластинках голос Утесова и Руслановой, которые в свою очередь писались на баснословно стоящие тогда студийные микрофоны от RCA и Neumann.
Проведенный тест - сравнение с угольным микрофоном МК-10 поверг тестирующих в шок...все присутствующие звукорежиссеры однозначно отдали голоса в пользу AKG C814.
Мы провели выездное испытание микрофону в селе Верхние Волочки. На записи слышен рокот трактора, чириканье воробья, скрип калитки, мычание и звон колокольчиков стада коров. Да, в звучании сельского хора не так уж раздельно звучат голоса, как у присутствовавшего на тесте AKG C12. Зато отчетливо слышен приближающийся голос председателя колхоза: "Все поете, а кто-ж за вас бл..и скотину пасти будет?!"
Яркая раскраска в красный и синий горошек термоустойчивого пластикового корпуса, покрытого антистатическим, водоотталкивающим и износоустойчивым лаком, приятно веселит. Удивляет микрофон по началу простотой формы в виде обыкновенного цилиндра с закруглениями на краях. Зато малые габариты позволяют положить микрофон себе в карман как шариковую ручку, а совершенно небольшой вес не дает ему разбиться при падении об землю даже с высоты любого ныне существующего небоскреба. Значит записи можно производить даже высоты птичего полета, не боясь за целостность и исправность такого чуда техники и электронной мысли.
Раннее разработанный капсюль СК12 претерпел ряд закономерных изменений, так же прийдя и в эту модель в модифицированном виде, теперь уже под названием СК84. Он принес с собой ту же надежность и качество проверенное годами. Тест-сравнение в акустической камере капсюля СК84 и СК12 показал их превосходную характеристику в соответствии с ценой каждой модели.
Если вы привыкли экономить на всем, то этому микрофону не нужен паук и стойка. В комплекте с ним идет специальный музыкальный скотчь, с помощью которого микрофон можно прикрутить к любому предмету. Микрофон СК814 снабжен зеленым светодиодом, работающем в экономичном режиме - индикатором состояния "вкл" и филигранно нанесенной насечкой на корпусе для удержания его даже в потных руках. В комплекте так же есть переходник Cannon Type P3-CG-11 MA 4620B, который позволит подключать микрофон не только пальчиковым разъемом TRS connector 3.5mm к звуковой карте ПК, но и к профессиональному микшерскому пульту или другому студийному оборудованию и может стать условно-резервным микрофоном или просто утехой для звукорежиссера в паузах между записями.
Ни одному звукорежиссеру не прийдет в голову совершать звукозапись на интегрированную звуковую карту ПК. А с этим микрофоном вы можете осуществить подобную возможность, пользуясь приложенным к микрофону диском - где есть программа "Профессиональная виртуальная студия". СК814 как никакой микрофон подойдет вам для любого случая в жизни, где требуется великолепная запись бюджетного класса, на которой будет не молчание, а много-много звуков.
Владимир Марченко
29.05.2010, 14:03
ut5edt,
:biggrin:
Почитай сам, там и по мужскому вокалу и по инструментам расписан Nady SCM 1000. Там же и файлы сравнения выложены.
Спасибо, данный обзор читал, конечно.
Дело в том, что, задавая свой вопрос (ы), я хотел выяснить не столь неуловимые различия в звуке микрофонов, как в вышеописанной статье ( хотя и там они достаточно явные ), а получить более конкретные ответы со всеми вытекающими, отчего эти микрофоны стоят на порядок меньше классики... То есть, наиболее глобальные особенности.
И я их узнал, эти особенности.
В начале этого славного года, общаясь с местным звукорежиссером, молодым, но достаточно повидавшим и послушавшим как эти, так и другие микрофоны, услышал от него краткую, но точную характеристику микрофонов Нэди: первый год работают хорошо, есть и верх и низ, потом звучание теряет свои крайние частоты, в результате чего становится похожим на звучание динамического мика... Связано с качеством самой мембранны ( капсюля ).
Это примерно то, что я хотел бы знать про них.
На их фоне микрофоны Октава долгожители. Опять, же, это мнение этого человека, на практике использующего много разных микрофонов.
Для себя я сделал выводы. Поскольку "студия" домашняя, для начала приобрел несколько недорогих микрофонов. Это новый МК-219 ( 2007 ) и парочка ленточников б\у - МЛ-19 и МЛ-219.
В соответствии с с профессиональным ростом и задачами, конечно, буду пробовать и и другие модели микрофонов.
А теперь послушайте записи, произведенные с помощью данныхъ микрофонов, в качестве преампа - Long Stereo Channel.
Ни на что не претендуя, лишь добавлю, что это не что иное, как пробы начинающего "звукорежиссера", поэтому критика бессмысленна. Пока что...:rolleyes:
акустика на МК-219/МЛ-219:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
микс:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вокал на МК-219:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вокал на МЛ-19:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот наша родная ОАО "Октава" опять засветилась:
"Кафедра звукорежиссуры Российской академии музыки им. Гнесиных провели тест с модельным рядом микрофонов ОАО"Октава". В тесте принимало участие около 30-и моделей среди которых микрофоны самых разных целей и задач".
Как отмечает журнал "Звукорежиссер", кратко описывая тест и проходя по основным популярным микрофонам учавствовавшим в тесте: "Был отмечен микрофон "Октава МК-105", как один из самых удачных конденсаторных микрофонов по многим параметрам".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Читайте электронную страницу журнала "Звукорежиссер" №3/2010 с этим тестом от "Гнесинки" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Владимир Зозуля
18.01.2011, 22:53
Привет всем! Пожалуйста, если у кого то есть, скиньте схему микрофона NADY SCM 1000. А то он у нас в разобранном состоянии. Очень нужно! =)))
Привет всем! Пожалуйста, если у кого то есть, скиньте схему микрофона NADY SCM 1000. А то он у нас в разобранном состоянии. Очень нужно! =)))
Возможно, что она слизана с Rode NT1A, возможно капсюль тоже.
Владимир Марченко
04.07.2011, 17:52
Коллеги!!! С удовольствием сообщаю, что на Октаве сменилось руководство!!! Теперь с микрофонами будет всё в порядке!!!
Коллеги!!! С удовольствием сообщаю, что на Октаве сменилось руководство!!! Теперь с микрофонами будет всё в порядке!!!
А что за новое руководство....и не будет ли такое, что не учтут наших зарплат и поставят цены на микрофоны по западной аналогии. Откуда эти люди(руководство)? Что собираются менять...нет ли такой информации?
Владимир Марченко
04.07.2011, 21:41
Пока информация такая - цены поднимать не собираются, полностью набирают отдел маркетинга. Меня позвали как раз туда, как человека, общающегося непосредственно с конечным пользователем и практикующего звукорежиссёра. Стоит задача расширить производственную линейку и устранить проблемные места в ассортименте. Никого не сокращают, наоборот, заметил нескольких своих хороших знакомых, молодых музыкантов неплохого уровня в КБ. Уже на собеседовании обсуждали проблему розничных цен и поведения дистрибьютеров и дилеров. Помошник генерального директора произвёл впечатление человека адекватного, понимающего ситуацию на рынке, грамотного предпринимателя. В ходе собеседования я изложил некоторые соображения по организации дилерской сети, как я понял, они заинтересовали руководство. С 18 июля выхожу на работу, буду держать в курсе.
С 18 июля выхожу на работу, буду держать в курсе.
Очень интересно. Неплохо чтоб Октава предлагала еще и конкурентноспособные преампы в нескольких ценовых категориях. На сайтах обсуждаются самопальные АЦП....почему бы Октаве не оставаться в прошлом веке и не сделать линейку своих АЦП. Может и железо для звука сделают свое....знаю многих самоделкиных, делают не хуже за фирму тем же SMD монтажем. Талантов у нас хватает. Так же возможно Октва обратит внимание на радиосистемы как микрофонные так и гитарные...да что там говорить....отечественного производителя на рынке раз два и обчелся....рынок открыт и конкуренции практически никакой(среди своих и в нашем ценовом поле для стран СНГ)...правда сложноватый рынок. Но если с ценами на все это будет та же стратегия что и с микрофонами, то будет интересно.
Так же хочется от самодеятельных тестов сравнений микрофонов на сайте Октава перейти к Студийным, с хорошей заглушенной студией, с хорошими голосами и вокалами, чтоб эти тесты пополнялись и обновлялись....
Приглашайте меня как журналиста и бывшего музыканта не очень далекого от радиотехники(радиолюбитель коротковолновик UT5EDT)...буду вам рекламму делать в Украине и не только.
Открою вам отдельную тематику "Микрофоны для SSB/ESSB вещания. Буду вести тесты-сравнения на хорошей аппаратуре в КВ и УКВ диапазоне. Ну..и не только это...
Владимир Матвийчук
05.07.2011, 12:19
почему бы Октаве не оставаться в прошлом веке и не сделать линейку своих АЦП
АЦП - это довольно далёкая от производства микрофонов отрасль, а вот преампы, идеально адаплированные к моделям Октав, было бы реально и неплохо :)
Владимир Марченко
05.07.2011, 20:41
Мне уже задавали вопрос о USB микрофонах. Заодно буду иметь в виду и КВ связь. Немного позже я сделаю опрос, дадим конструкторам пищу для размышления. Сейчас завод не успевает выполнять некоторые заказы, необходимо переоборудование...
Мне уже задавали вопрос о USB микрофонах. Заодно буду иметь в виду и КВ связь.
При работе на любительской КВ-УКВ радиостанции в 50% случаев нужны направленные микрофоны....очень уж бывают зашумленные шеки. Здесь и работа куллеров: ПК, блока питания трансивера, самого трансивера и усилителя мощности+летом добавляет шума вентилятор или кондиционер. Думал взять какую нибудь Октаву с аттенюатором, чтоб не ловила шумы и просто говорить погромче, но пока взял для радио(и не только для радио) пару сто пятых и не жужу, а на ПК прикупил водянку.
Коллеги!!! С удовольствием сообщаю, что на Октаве сменилось руководство!!! Теперь с микрофонами будет всё в порядке!!!
__________________
Это очень хорошо!
Товарищи, с упоением читал тему! Собираюсь за 1000 км съездить в тулу за МК-105) Подскажите пожалуйста, что сделать с остальным звуковым трактом.
Я пока предполагаю EMU-0404 USB либо связка преда Ператроника и EMU 1212m. Хочу добиться лучшего качества в своём городе. У нас в области куча людей с дорогущими студиями, но почти все криворукие уе*аны:ok: Аппаратура на многие тысячи долларов, а сводить никто научиться не удосужился. Вот я со своим скромным бюджетом и решил изучить этот вопрос поподробней и собрать студию приемлемого качества в домашних условиях, найдя лучшие компромиссы. Так что прошу помочь советом, если кто может)
Владимир Марченко
13.02.2012, 07:26
Neezy,
В Тулу ехать нет смысла - магазин при заводе давно закрыт, ещё при старом руководстве. Проще и удобнее заказать микрофон в интернет магазине oktava-mics. Максимум, что может попортить нервы - это "оперативность" почты России. Если всё таки охота прокатиться - то купить микрофон можно в магазине "Фокстрот" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Из общения с коллегами сделал вывод - для старта EMU-0404 USB более чем достаточно. Связку ещё надо правильно согласовать.
Neezy,
В Тулу ехать нет смысла - магазин при заводе давно закрыт, ещё при старом руководстве. Проще и удобнее заказать микрофон в интернет магазине oktava-mics. Максимум, что может попортить нервы - это "оперативность" почты России. Если всё таки охота прокатиться - то купить микрофон можно в магазине "Фокстрот" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Из общения с коллегами сделал вывод - для старта EMU-0404 USB более чем достаточно. Связку ещё надо правильно согласовать.
Владимир, спасибо, что предупредили! С почтой России смущают видео, где веселые почтальоны пинают ногами посылки. Так что лучше съездить самому. А в Москве не подскажете где можно прикупить/отслушать? Я тут читал что есть возможность доставки курьером нескольких микрофонов с возможностью выбора.
Neezy,
Из общения с коллегами сделал вывод - для старта EMU-0404 USB более чем достаточно. Связку ещё надо правильно согласовать.
Что именно имеется в виду под "правильно согласовать"?
Владимир Марченко
13.02.2012, 10:10
Neezy,
Список дилеров можно посмотреть на официальном сайте Октавы ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) . Раздел - "где купить"По поводу согласования - встроенный преамп 0404 вполне достойного качества, а правильно согласовать внешний преамп и карту не всегда просто.
Slava_d76
25.02.2012, 15:41
Владимир Марченко,
Здравствуйте, Владимир. Помогите мне пожалуйста советом. Как можно проверить исправность микрофона (Shure SM63LB). Мы использовали его для записи звука в паре с камерой через xlr-jack 3,5. Сегодня просто перестал давать звук. Я его разобрал снизу... было оборвано соединение контакта 1 с контактом на корпус микрофона, такое раньше уже случалось, но сейчас после пайки обрыва работоспособность не вернулась. Завтра записывать ведущих у меня просто аврал!!!!! Вячеслав детская студия "Классики"(klassiki-sharap.narod.ru)
Олег Николаевич
25.02.2012, 16:22
Может второй провод (внутренний) тоже оборван? Ну если ни чего не ронялось и не падало, то всё таки надо начинать проверять с проводов. Ну и проблема постоянная бывает в штекере. (Покупал новые провода для компьютера (аудио кабеля), при чём не дешевые, прозвонив дома, один из трёх был без массы). Проблема была именно в штекере. Удачи.
Владимир Марченко
26.02.2012, 14:38
Добавлю ,что стоит проверить сам миниджек. Иногда они проворачиваются и замыкают. А а почте речь шла о SM 58...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot