RCF 4 PRO 8003 AS или VERSE SUB 15 ? [Архив] - Форум сайта plus-msk.ru

Просмотр полной версии : RCF 4 PRO 8003 AS или VERSE SUB 15 ?

Ultralabuh

12.08.2009, 17:39

Всем привет!
Ищу пару подходящих Subов, желательно Bassreflex. Для моих топов (RCF ART 725-A) надо что-то в районе 1KW на сторону. Выбор упал на RCF 4 PRO 8003 AS и VERSE SUB 15 (первой серии).
RCF - устраивает, но размер и вес... для двух рук + с транспортировкой проблемы :frown:
VERSE - параметры просто слишком "восхищают" или настораживают, сам не пойму :eek: , но мало реальной, объективной информации.
Поделитесь пожалуйста мнением и опытом, буду очень признателен! Недели через две-три, будет возможность тестирования и возможно куплю. Хотелось бы к тому времени хоть что-то теоретически прояснить:smile:
Есть конечно альтернативы типа :
RCF ART 905-AS и DB TECHNOLOGIES SUB 18 D, но в первом случае может маловато быть, а о втором я вообще отзывов не нашёл.

4prosound

12.08.2009, 20:49

Al.Ko

12.08.2009, 21:07

VERSE - параметры просто слишком "восхищают"
Слово "слишком" - очень правильное.
Я бы взял 8003.

Остров

13.08.2009, 15:25

Если для стационара - 8003 (однозначно) , если выездные халтуры - RCF ART 905-AS тоже хорошо будет.

Ultralabuh

13.08.2009, 18:50

Если для стационара - 8003 (однозначно) , если выездные халтуры - RCF ART 905-AS тоже хорошо будет.

Если 905-ые были бы bassreflex а не bandpass это был бы очень серьёзный аргумент в их сторону.
Стиль музыки: New Country (70%), Pop-Rock 80'-90', Instrumental (Гитара), большой упор на вокал, интсрументальный "живяк" в одном варианте и "минус" в другом. В помещениях 100 - 200 человек, но и на воздухе тоже. Хочу чтоб бас был сухим и ясным, помещения могут быть разными и непредсказуемыми, тогда басрефлекс (на мой взгляд), лучший выбор. Может я ошибаюсь? - Прошу исправить!
905-AS попали в список исключительно из-за цены (есть возможность взять DEMO за 1800?/пара, за 8003 хотят 2600?/пара), боюсь со временем их недостаточно быдет (как правило так получается:smile:). Хватит ли их в связке с 725-ми, для озвучки 200-от слушателей? Конечно не по стене их размазывать, но кайф должОн присутсвовать.

Al.Ko

13.08.2009, 20:02

Хватит ли их в связке с 725-ми, для озвучки 200-от слушателей?
С живыми барабасами и басом - однозначно нет.
Кантри,рок-группа в акустике - да.
Минус...смотря что за минус...

Ultralabuh

13.08.2009, 20:41

С живыми барабасами и басом - однозначно нет.
Кантри,рок-группа в акустике - да.
Минус...смотря что за минус...

Кантри не в акустике.. всё живое: Keith Urban, Alan Jackson, Taylor Swift, Carrie Underwood.. Достаточно плотный, компримированный но и дифенированый звук. Особенно отчётливость вокальных партий. Требуется запас мощИ. Так-скать: легко и с драйверком. Минуса большая часть с балладами: Крис де Бург, Ричард Маркс, Л. Ричи и т.д в том же духе, ну и гитарные Мур, Сатриани, Сантана, Ваи... вобщем-то всё и вся - СОФТ. Помещения в среднем 300 - 400кв.м
Хотя RCF 4 PRO 8003 AS и выходят мне самыми дорогими и "громозкими", всё же субъективно и подсознательно склоняюсь к ним:aga:. Но доводы коменты и пожилания выслушаю внимательно. Может кто и другие варианты подкинет.

Al.Ko

13.08.2009, 20:56

Помещения в среднем 300 - 400кв.м
В такое подъезжал недавно подмогнуть приятелям.
Работала живая группа,а-ля Чайф и тп.Вполне приличная.
Озвученная установка,бас и пр.
Стояло четыре 8002-х и две 7001-х,при более-менее человечьем пульте и рэке.
Впритык...совсем...
Приятелям посоветовал: в следующий раз - удвоить...

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ.В "плохом" помещении прямое излучение - не спасет,ИМХО.

Остров

13.08.2009, 21:20

за 8003 хотят 2600?/пара), боюсь со временем их недостаточно быдет (как правило так получается). Хватит ли их в связке с 725-ми, для озвучки 200-от слушателей?
Двух будет маловато.
Можно взять (если есть возможность) 2 шт. 8001 и 2 шт. 8002

Ultralabuh

13.08.2009, 21:23

В такое подъезжал недавно подмогнуть приятелям.
Работала живая группа,а-ля Чайф и тп.Вполне приличная.
Озвученная установка,бас и пр.
Стояло четыре 8002-х и две 7001-х,при более-менее человечьем пульте и рэке.
Впритык...совсем...
Приятелям посоветовал: в следующий раз - удвоить...

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ.В "плохом" помещении прямое излучение - не спасет,ИМХО.

А где группа работала, открытый воздух, клуб, подземный переход .. ? Может дело в сведении?

Добавлено через 5 минут
Двух будет маловато.
Можно взять (если есть возможность) 2 шт. 8001 и 2 шт. 8002

Пока нет такой возможности и транспорта нет. Хотя в перспективе ... но только 4хRCF 4 PRO 8003 AS:smile:

Al.Ko

13.08.2009, 21:33

Клуб.По акустике помещения - "4-" или "3+"
Сведение - это микширование?(мы ж не на студии ,и не на дискотеке?:)))
Чек проводил я,вместе со звукорежиссером группы.Определенный опыт профессиональной работы музыкантом,студийным и концертным звукорежиссером - у меня имеется.:)
Представление, как должен работать аппарат на живом концерте - тоже.:)

Остров

13.08.2009, 21:38

но только 4хRCF 4 PRO 8003 AS

Для 4-х 8003 понадобятся другие саттелиты (например 6001) - 705 слабоваты будут:smile:

Вобщем процесс покупки и дальнйшего обновления (добавления) - бесконечен.....

Al.Ko

13.08.2009, 21:52

4хRCF 4 PRO 8003 AS
Во,это правильно.:)
Для 4-х 8003 понадобятся другие саттелиты (например 6001) - 705 слабоваты будут
Не,ну можно пробовать четыре 705-х...но сначала пробовать,а потом - брать.

Добавлено через 3 минуты
Вобщем процесс покупки и дальнйшего обновления (добавления) - бесконечен.....
А как по-другому-то?
Это как с водкой:"сколько не бери - все равно два раза бегать".:)))

Остров

13.08.2009, 21:56

...но сначала пробовать,а потом - брать
:aga:

Добавлено через 3 минуты
Это как с водкой:"сколько не бери - все равно два раза бегать".:)))
:biggrin:

Ultralabuh

13.08.2009, 22:46

Чёт я не пойму ведь четверг был, а не пятница :biggrin:
Остановимся пока на двух 725 и двух 8003, как и сами RCF советуют. А то походит на гонку вооружений, да кстати с водлОм это верно сказано :pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 3 минуты
Определенный опыт профессиональной работы музыкантом,студийным и концертным звукорежиссером - у меня имеется.:)
Представление, как должен работать аппарат на живом концерте - тоже.:)

..Верю :smile:

Остров

13.08.2009, 23:28

Может кто и другие варианты подкинет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] tZPA_Systeme_Beschallung?hash=item587e287fa6&_trksid=p3286.c0.m14

Ultralabuh

14.08.2009, 00:20

Мне бы только бас.. под конкретный топ:smile:

Остров

14.08.2009, 07:49

Мне бы только бас.. под конкретный топ

Я тоже подбирал субы к топам - в итоге , мне пришлось поменять топы:biggrin:

На мой взгляд - лучше покупать готовые комплекты , кот. предлагает производитель (всё просчитано-продумано , экономия времени и денег ).

Ultralabuh

14.08.2009, 12:22

На мой взгляд - лучше покупать готовые комплекты , кот. предлагает производитель (всё просчитано-продумано , экономия времени и денег ).

ВСЁ ПРАВИЛЬНО,:ok: НО! В моём конкретном случае важна мобильность и многофункциональность! 725-AS настоящие Fullrange боксы (45-20000) и звучать как fullrange. В зависимости от задач, помещения и т.д. используемые конфигурации 2.0, 2.1, 2.2 ... :wink: Далеко не все топы могут работать в режиме фулрэндж, это и есть одна из основных причин начинать покупать "сверху". Но главная причина - качество (в доступных по-карману пределах).
По-сему: 725 + 8003 (2х905) очень добротный, мощный и качественный комплект ИМХО, для решения задач по озвучки малых - средних помещений. Хотя я и не слышал своими ушами их в такой вот связке, хотелось бы знать мнение тех кто слышал.
RCF-же просто советует к 722 или 725-ым 8003-ий, наверное там тоже кое-что продумано и просчитано?

4prosound

14.08.2009, 14:54

ВСЁ ПРАВИЛЬНО,:ok: НО! В моём конкретном случае важна мобильность и многофункциональность! 725-AS настоящие Fullrange боксы (45-20000) и звучать как fullrange. В зависимости от задач, помещения и т.д. используемые конфигурации 2.0, 2.1, 2.2 ... :wink: Далеко не все топы могут работать в режиме фулрэндж, это и есть одна из основных причин начинать покупать "сверху". Но главная причина - качество (в доступных по-карману пределах).
По-сему: 725 + 8003 (2х905) очень добротный, мощный и качественный комплект ИМХО, для решения задач по озвучки малых - средних помещений. Хотя я и не слышал своими ушами их в такой вот связке, хотелось бы знать мнение тех кто слышал.
RCF-же просто советует к 722 или 725-ым 8003-ий, наверное там тоже кое-что продумано и просчитано?
Просто 725е самые взрослые среди пластика RCF, для них и 8003й нестремно! Если не брать во внимание размеры, то относительно цены я бы отдал предпочтение 8003му, а не 905му, т.к. у 8003 на 3дБ давление выше заявлено, а это в 2 раза громче, ну и 18шка басовитее. А относительно универсальности, и тот, и другой саб, имеют стерео кроссовер с изменяемой частотой раздела, т.е. можно полноценно использовать 1 саб с двумя 725ми. В варианте с одним 8003 давление по низу и верху получается равное. В варианте с одним 905м, его недостаточно, но можно в таком случае 725е в режиме фулрэндж.
Ну а самый качественный вариант с 2мя 8003ми и частотой раздела 80Гц, а для максимальной отдачи в режиме ДИСКО - 120Гц. Вообще все зависит от конкретного случая, жанра, помещения, транспорта... ну и денег.
Творческих узбеков!

Ultralabuh

16.08.2009, 12:32

Cпасибо всем! Вроде как остановился на двух 8003-их. В автомобиль входят, но вес:tu: 49кг.
Если ли ещё доводы и мнения в "защиту" VERSE SUB 15? Конкретно кто-то слышал это "ЧУДО" ? Не теряю надежду и с нетерпением жду ответа.

4prosound

16.08.2009, 15:34

Тут вроде достаточно написано [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ultralabuh

16.08.2009, 17:45

Какой точно (маркировка) 15" CIARE стоит в VERSE sub15 ?

4prosound

16.08.2009, 21:01

Какой точно (маркировка) 15" CIARE стоит в VERSE sub15 ?
Не знаю, но уже более года назад производитель сообщил, что они полностью перешли на B&C.

Ultralabuh

24.09.2009, 18:46

А в RCF 4 PRO 8003 AS какой динамик стоит? (если можно по-точнее).
Спасибо.

4prosound

25.09.2009, 19:59

А в RCF 4 PRO 8003 AS какой динамик стоит? (если можно по-точнее).
Спасибо.
То что RCF, точно!)) А слабо позвонить в Арис 315-30-92 и спросить, например Дениса Коломийца, который Вам явно PRO все это расскажет точнее?

Ultralabuh

25.09.2009, 21:51

Ага, спасибо. Звонить уже познавато, да и выходные наносу. А вот e-mail не поленился - черкнул. Думаю ответят. Сегодня получил два 8003-их, но раскручивать стремновато почему-то )). Уж больно хочеться чертёжик сделать. Может и пригодиться.
Завтра опробую - отпишусь.

Ultralabuh

28.09.2009, 14:28

Хм..., в Арисе не распологают такой информацией. Якобы для боксов есть свои специальные, нестандартные динамики... что конечно верно, но только отчасти. И вообще больше вопросов задают чем ответов.

Al.Ko

28.09.2009, 14:32

Хм..., в Арисе не распологают такой информацией.
Забавно.:)

Вы ин. языками владеете?Напишите письмо в техподдержку RCF.Думаю,они не быстро - но ответят.

Ultralabuh

28.09.2009, 17:15

Al.Ko

28.09.2009, 17:32

Потом вопросы типа - "а вам зачем?"
Ну да...а вдруг Вы - северокорейский промышленный шпион?:))))
Ну,это стиль г-на Коломийца...

Я попробую выяснить по своим каналам,но обещать не буду...люди,с которыми я приятельствовал - ушли из Ариса.

Ultralabuh

28.09.2009, 18:01

Ну боксы конечны порадовали! Пробывал с 725-ми, делил на 80Hz, громкость на басах и топах одинаково - 14часов (7 из 10). В рэке ничего особенного, голоса "подтянуты" dbx DDP, в инсерте на сумме dbx Quantum II cтандартный пресет "Pop Master 1", в конце параметриком (SAMSON D CLASS 3500) прибрал 400Гц -2дб... пожалуй и всё. Помещение примерно 250кв.м. Не симметричное. Стены, потолок и пол бетон + мрамор. Столы, стулья, шторы, официантки... )). Человек 80 слушателей. Музыка - Хард-рок, панк и в том-же духе, но без сумасшествия. Бэк-лайн Гитары маршал, фендер, Месабуги, Бас комбик-Ворвик. "Кухня" подзвучена, но без овархета.
Даже не ожидал. Звук - Бомба. В среду пробую на открытом воздухе.
Да вот ещё, и это особенно радует. Голосовая - 2х725 и 2х8003 (120кг), рэк с пультом - 6U 19" (40кг), гитара, процессор, стойки, кофер с кабелями .. всё вошло в Opel Astra Caravan. Седение справа от водилы свободно. Правда бас-боксы тяжеловаты (49кг), но ведь звучат-то как! :)

Добавлено через 3 минуты
Ну да...а вдруг Вы - северокорейский промышленный шпион?:))))
Ну,это стиль г-на Коломийца...

Да-да, у меня тоже такая мысль мелькнула:smile:

4prosound

28.09.2009, 20:12

Владею. Вот ответ от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

It is not a standard loudpspeaker but a specific one for 4PRO8003AS
The p/n is 21111233

В Арисе объяснили примерно так: восьмизначный номер из специального каталога "запчастей" для вуферов и т.д.
Потом вопросы типа - "а вам зачем?"
Думаю, что отличие от серийного каталожного только в сопротивлении, т.е. тут 4Ом, а не 8Ом, для экономии на усилителе.

Добавлено через 9 минут
А шифруются, чтобы не копировали. Если Вам так уж сильно надо, то купите 8003й, извлеките динамик, ну и так далее... А спрашивают "зачем Вам" скорее потому, что не могут понять, зачем, если Вы не собираетесь 8003й скопировать 1 в 1 (у Вас нет такого усилка, кроссовера...), а других хороших 1кВт 18шек у RCF достаточно!

Kestass

12.05.2015, 16:23

У 8003-его динамик на 8ohm.

Kestass

25.05.2015, 09:02

У 8003-его динамик на 8ohm.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7134136m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7134136.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7108536m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7108536.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7099320m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7099320.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7080888m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7080888.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7139259m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7139259.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7129019m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7129019.htm)

Pivanist

26.05.2015, 08:06

RCF ставит в свои изделия только кастомные динамики!!! характеристик этого динамика вы нигде не найдете. Арис, как дистрибьютер, располагает только парт-листом для сервисного центра,в котором указано название динамика. RCF естественно тоже распространятся не будет о своих динамиках.

Михаил 1985

26.05.2015, 08:59

Иван а в чём кастомность выражается ? Есть подозрение что это один из серийных....
Померить ts высоту намотки и тд....