Просмотр полной версии : Нужен совет по сабвуферам
djstaffo
16.10.2009, 15:38
Задался вопросом о покупке сабов остановился на Wharfedale PRO DLX-18B[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]до этого были ямахи а15w впечатление не очень и XLAudio.Настараживает только одно,цена за такие характеристики,можт кто работал уже с ними,хотелось бы услышать мнения...либо какие вы посоветуете взять сабвуферы в пределах 40 000 руб за пару.И ещё стоит ли поменять сателиты Peavy 15 на Wharfedale PRO DLX-15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]очень жду ответа!
Владимир Марченко
16.10.2009, 18:23
И ещё стоит ли поменять сателиты Peavy 15 на Wharfedale PRO DLX-15
Думаю не стоит. У меня есть Wharfedale Pro SVP-x 12, Peavey звучит честнее. А вот с субами не знаком, были из той же серии, что и сателлиты - своих денег стоят, но чудес не бывает. К Peavey стоит брать родные, из той же серии. Минимум возни с согласованием.
djstaffo
17.10.2009, 00:32
Думаю не стоит. У меня есть Wharfedale Pro SVP-x 12, Peavey звучит честнее. А вот с субами не знаком, были из той же серии, что и сателлиты - своих денег стоят, но чудес не бывает. К Peavey стоит брать родные, из той же серии. Минимум возни с согласованием.
ну и как сабы,относительно своих характеристик ведут себя?показатели-то не плохие,а стоит ли их на столько грузить на сколько они заявлены???
Бондарь игорь валерьевич
17.10.2009, 05:52
Peavy 15
Если это в дереве модель, а не в пластике то менять не надо,шкурка выделки не стоит.
Так и возмите к ним пивей саб про15....
Владимир Марченко
17.10.2009, 10:12
а стоит ли их на столько грузить на сколько они заявлены???
Стоит грузить по т.н. программируемой мощности, но мнене понравилось звучание, резковато, нет глубины в басе. Но на вкус и цвет... как всегда
djstaffo
17.10.2009, 10:19
Если это в дереве модель, а не в пластике то менять не надо,шкурка выделки не стоит.
Так и возмите к ним пивей саб про15....
Peavey PV115 так точнее будет да она в дереве.её уже точно менять не буду....но как быть с сабами уж больно притягивают к себе их характеристики не знаю что делать,хотелось бы поубедительнее какие нибудь аргументы за и против.кто нибудь работал на Сабвуферах Wharfedale хотелось бы о звучании услышать отзывы.....вообще мне нужно давление для дискотеки в зале примерно в 100 квадратов,поэтому о сабах и волнуюсь
сателиты Peavy 15
PEAVEY Pro 15
PEAVEY PR 15
PEAVEY UL 15
О каких идет речь?
А может быть -вообще о PEAVEY PV 115?:wink:
djstaffo
17.10.2009, 10:34
PEAVEY Pro 15
PEAVEY PR 15
PEAVEY UL 15
О каких идет речь?
А может быть -вообще о PEAVEY PV 115?:wink:
PEAVEY PV 115 я на них в принципе почти 3 года отпахал,дай бог нормально всё.....
Если Вас звук 115-х устраивает,то надо просто взять к ним,как уже подсказывали,либо Pro Sub,либо PV118.
больно притягивают к себе их характеристики
То,что эти характеристики - неправда,Вас успокоит?:wink:
djstaffo
17.10.2009, 11:04
Если Вас звук 115-х устраивает,то надо просто взять к ним,как уже подсказывали,либо Pro Sub,либо PV118.
То,что эти характеристики - неправда,Вас успокоит?:wink:
мне кажется 118 мало будет,нужно помощнее:tu:
Тогда - Pro Sub,он 300 WRms/4 Ом...мы грузили на него 450Вт Крестом VS900 - нормально было.
djstaffo
17.10.2009, 11:37
Тогда - Pro Sub,он 300 WRms/4 Ом...мы грузили на него 450Вт Крестом VS900 - нормально было.
Мы в магазине просто гризили верфидейл но там был EVP18 с новыми облегченными динамо,грузили на беренджере 2500-м врубали на полную,но мне чёт не очень сам бас понравился,DLX-то говорят повыше серия вот я и подумываю
Владимир Марченко
17.10.2009, 16:21
djstaffo,
Всё таки лучше взять те, что советовал Al.Ko, то, что пишут - это полдела, практика покажет, ху из ху. Тем более, что цифирьки-это одно, а КАК они реализуются-это другое. В любом случае звучание Peavey плотнее, для дискотеки намного лучше. Да и Беровский усилитель тоже не показатель, на мой взгляд слишком медлительный, не может дать достаточно шустрый и плотный бас.
djstaffo
19.10.2009, 06:20
djstaffo,
Всё таки лучше взять те, что советовал Al.Ko, то, что пишут - это полдела, практика покажет, ху из ху. Тем более, что цифирьки-это одно, а КАК они реализуются-это другое. В любом случае звучание Peavey плотнее, для дискотеки намного лучше. Да и Беровский усилитель тоже не показатель, на мой взгляд слишком медлительный, не может дать достаточно шустрый и плотный бас.
Что тогда и усилитель поменять?какой тогда лучше взять для саба?
Добавлено через 1 час 52 минуты
я тут подумал ,а может за эти деньги взять один более мощный саб?есть ли мысл взять один мощный где то наверное на киловат выйдет,или лучше два но менне мощные примерно по 600 если?
Добавлено через 3 часа 43 минуты
а вот ещё саб в такой же ценовой,можт кто нибудь сталкивался с ними?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
remountier
20.10.2009, 13:28
Мощность никоим образом не связана с громкостью!30-ти ваттный Vox,может перекричать огромное кол-во так называемых Pro-акустик.Моё мнение - сабвуферы надо пилить самостоятельно,соотношение цена-качество выше всяких похвал!Зайдите на Vegalab.ru - там огромное количество инфы об этом!
Бондарь игорь валерьевич
20.10.2009, 14:52
Зайдите на Vegalab.ru - там огромное количество инфы об этом!
Купить пару голов на 600-700вт,усил,кросс и запилить на 18" пару бандпассов-не так жалко будет затраченные деньги(сам потом собираюсь это сделать к своим EV-сам,в эти деньги как раз уложишься).
Купить пару голов на 600-700вт,усил,кросс и запилить на 18" пару бандпассов-не так жалко будет затраченные деньги
Игорь,сделать из динамика хорошую колонку - удается не всем известным поизводителям...некоторым - десятилетиями...:rolleyes:
Прежде чем покупать что-нить за копейки,или пилить что-то самому(понадеяться на очередного самоделкина) - каждый из нас должен подумать,что ему выгодней: потратить бОльшие деньги,или выбросить меньшие...
Вам не жалко будет выброшенных денег?:wink:
Добавлено через 2 минуты
Моё мнение - сабвуферы надо пилить самостоятельно,соотношение цена-качество выше всяких похвал!
Сильно сказано...впрочем,мнение - есть мнение...:rolleyes:
remountier
20.10.2009, 15:26
По ходу,уважаемый Al.Ko или богатый человек,или большой пессимист:smile:,запилить дешевле,пилить будете именно то,в чём нуждаетесь,известным производителям десятилетиями удаётся парить мозг неизвестным покупателям,глаза боятся - руки делают,самопил - это РЕАЛЬНЫЙ способ улучшить качество собственной акустики.
запилить дешевле,пилить будете именно то,в чём нуждаетесь,известным производителям десятилетиями удаётся парить мозг неизвестным покупателям,глаза боятся - руки делают,самопил - это РЕАЛЬНЫЙ способ улучшить качество собственной акустики.
Ну-ну...
Самое веселое,что подобные "полезные советы" дает человек,искренне считающий,что
Мощность никоим образом не связана с громкостью!
:eek::eek::eek:
По ходу,уважаемый Al.Ko или богатый человек,или большой пессимист
Я реалист.
С некоторым опытом работы.:wink:
Бондарь игорь валерьевич
20.10.2009, 16:23
Игорь,сделать из динамика хорошую колонку - удается не всем известным поизводителям...некоторым - десятилетиями...
Алексей я в смысле.... на безрыбье и рак рыба...., чем саундкинги брать разные.А хороший саб будет стоить прилично.Можно повторить кит фирменный,и копить на хорошие сабы.(если сильно не придираться по звуку).А так полностью согласен.
Владимир Марченко
20.10.2009, 19:16
Не все могут самостоятельно расчитать и главное напилить и собрать колонку. Я, например, совсем по столярке не силён.
djstaffo,
Что сейчас есть из оборудования? Чтобы дать совет, неплохо было бы знать исходное состояние. В данном случае можно взять один или 2 саба Peavey, например UL, у них свой кроссовер. Товарищ работает на таком наборе - звук достойный, правда не дискотека, живьё в кафе. Усилители у него Peavey PV 900 на сателлиты и PV 1500 на 1 саб, сейчас заказал второй.
djstaffo
21.10.2009, 14:04
Всем спасибо,конечно,огромное за данные советы по самопалке,но еслиб я захотел их сделать я бы не создавал этот раздел,а опустился бы пониже в форуме и прочитал о коробках для сабов,это конечно вариант,но у меня просто нет на это времени,поэтому и хочу взять готовые,да и не сильно уверен в своем мастерстве(так бы наверное уже никто не брал цельные сабы,а делал бы их сам еслибы было все так просто).
В общем поставлю вопрос по другому:
Нужно прокачать зал в 100 квм для дискотеки,поскольку сам люблю хороший бас с давлением приличным,то и хочу чтобы он присутствовал.Затрата 40 000 на сабы.Очень жду совета по данной задаче, а если у кого была такая же ситуация,то что взяли и как звук.Спасибо.
Добавлено через 7 минут
Не все могут самостоятельно расчитать и главное напилить и собрать колонку. Я, например, совсем по столярке не силён.
djstaffo,
Что сейчас есть из оборудования? Чтобы дать совет, неплохо было бы знать исходное состояние. В данном случае можно взять один или 2 саба Peavey, например UL, у них свой кроссовер. Товарищ работает на таком наборе - звук достойный, правда не дискотека, живьё в кафе. Усилители у него Peavey PV 900 на сателлиты и PV 1500 на 1 саб, сейчас заказал второй.
У меня сейчас Peavey PV115(естественно в дереве),сабы ямахи по моему А15W,усилители оба беренджера 1500(сабы) и 2500(на нём сабы не гружу,на пол мощности пиви играют),кроссовер честно говоря не помню как называется.
И ещё вопрос созрел,тяжеть саба определяет его качественность изготовления коробки?
Aleksandr1
21.10.2009, 14:15
тяжеть саба
Вообще ни о чем полезном не говорит.
зал в 100 квм для дискотеки
Затрата 40 000 на сабы
Утопия,к сожалению...
djstaffo
21.10.2009, 15:39
Утопия,к сожалению...Понимаю супер и не нужно,ну хоть что то близкое к этому:smile:
Вам нужно на дискотеку 100 квадратов,как минимум - 2 квт чистого низа.Честных.С хорошей чувствительностью.
Ну или два по 800,с чувством не ниже 100Дб,если их составить вместе,по центру и подключить в моно.
Это при условии,что потолок не выше 3,5 м.
Подобный сабвуфер стоимостью 20т.р. - не существует в реальности.(На бумаге и в инете - может быть написано все,что угодно).
Есть шанс потратить деньги и не получить нужного рез-та(в лучшем случае),или потратить деньги,и порвать все это на какой-нить новогодней вечерине...
...Подобный сабвуфер стоимостью 20т.р. - не существует в реальности...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :aga:
Самомил, поставленный на поток, хорошим мастером, однозначно лучше Китая, да же более высокой ценовой категории.
Ещё сть варриант б/у. Например ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]**********ru/secondhand.htm).
Одинарная двенашка с чувством 96 - в дискотеку?
Я Вас умоляю...:wink:
Согласитесь, что один и тот же динамик, в разном акустическом оформлении (фазоинвертор, бендпас 4 порядка, бендпас 6 порядка, рупор) даст разную отдачу (давление).
Эта 12-шка в рупоре легко уделает любую китайскую 18"-шку аналогичной мощи в фазоинверторе (разумеется только в переднем направлении).
Согласитесь, что один и тот же динамик, в разном акустическом оформлении (фазоинвертор, бендпас 4 порядка, бендпас 6 порядка, рупор) даст разную отдачу (давление).
Естественно.
НО это двенашка,а речь идет о дискотеке 100 квадратов.
Предлагаю у Димы спросить - прокачают или нет?:wink:
"Прокачать дискотеку 100 кв." - слишком расплывчатый критерий.
Если это клубная музыка и соответствующий контенгент - однозначно нет (тут и 6 КВт. кому-то покажется мало).
Школьные танцы в актовом зале, свадьба - легко.
IMHO Димин саб даст фору Wharfedale PRO DLX-18B, с которого началось обсуждение (во всяком случае по теории). И не имеет значение сколько инженеров компании Wharfedale и сколько долгих лет трудились над созданием сего чюда...:biggrin:
тут и 6 КВт. кому-то покажется мало
Согласен.
Я сейчас в одно место ставлю 4 Блэклайна 218 на 100м2 танцпола...при том,что там будет заточено под более-менее взрослый народ.
Школьные танцы в актовом зале
...я бы опасался недооценки..школьные танцы,нынче - это не в мои школьные времена.:)
К тому же,автор темы упомянул "упругий плотный бас" и "давление".:wink:
Согласен.
Я сейчас в одно место ставлю 4 Блэклайна 218 на 100м2 танцпола...
~2800 Вт. RMS'а - вполе адекватно.:ok:
2800 Вт. RMS'а - вполе адекватно.
Речь про S218...там 1,5 RMS (мотивируют новым динамиком).
А грузить туда буржуи предлагают от 1 до 4-х...:vah:
При "своем" усилителе.
Клиент начитался сайтов,и хотел два...пришлось сказать волшебное слово "под Вашу ответственность".:smile:
Речь про S218...там 1,5 RMS (мотивируют новым динамиком)... Я-то думал 1000 AES.:redface: Интересно, а с новыми динамиками какое давление?
"136.5dB continuous, 142.5dB peak"
И чувство 105
В полупространстве.
Даже если там поменьше - все равно достаточно,чтобы не пытаться впилить рекомендованные ватты.:)
А вот вопрос... у Вас 1000Вт намерянных по стандарту AES = 700 RMS...разве не стандартах измерения отличие...или я недопонял?:wink:
ЗЫ.Лазил в даташит за децибелами - увидел забавную штуку: теперь они пишут рекомендованную 1000-2500Вт.Но при этом - по-прежнему рекомендуют усилитель,у которого прописано 4000Вт на плечо.
Так что - не только на этом форуме люди сами себе противоречат...:)))
...А вот вопрос... у Вас 1000Вт намерянных по стандарту AES = 700 RMS...разве не стандартах измерения отличие...или я недопонял?:wink:...Именно так, как правило, и бывает. Одни меряют в одних стандартах, другие - в других, третьи в РМРО...:biggrin:
Коэффициент между RMS и AES стандартами измерений ~ 1,43
Странно...я всегда думал,что отличие заключается в стандартах...
1000Вт по стандарту AES примерно = 700Вт по стандарту IEC.
При этом - и то,и другое называется ХХХВт RMS.
Давайте не будем превращать этот топик в спор о стандартах. Этим и так занимаются несколько всемирно известных организаций. И не могут прийти одному (правильному). Каждый меряет так, как ему выгодей (продавцы AES, покупатели IEC).:pivo:
Просто так уж повелось, что если производитель указывает "все мощиности", то пишет просто RMS = ..., AES = ... (как правило ~1,4 RMS), Program Power = ...(как правило ~2 RMS), Peak Power = ...(как правило ~ < 4 RMS).:aga:
Да я не о стандартах,а о терминологии...и не спор,а выяснение :wink:
Самое правильное было бы писать хххВт RMS (AES) или хххВт RMS (IEC),я полагаю...
Может,наша дискуссия кому-то будет полезна...мало ли...:wink:
ЗЫ.А так - не против :pivo::smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/60681.jpg
Вот полностью самодельный комплект АС. Общей мощностью около 5 кВт - чистых!!! Сабвуферы по 2кВт, сателиты по 750 Вт. С легкостью прокачивает площади 100-150 кв.м. Да и по цене-качеству - лидер.
tda-audio
21.10.2009, 20:57
Одинарная двенашка с чувством 96 - в дискотеку?
Я Вас умоляю...
если про мини-горн мой - то там чутье 103.8дб на 48 гц
с Б_С
и 105 дб на 48 гц с чиаре
этот саб чуть передавливает прямой 18" фи. в ближней зоне
и резко выигрыает на растоянии от 10 метров и далее
а с китайцами вообще несравнивайте
китайцы по заявленной моще и децебелам неимеют равных!
если про мини-горн мой - то там чутье 103.8дб на 48 гц
с Б_С
Там про Бейму вроде было...
а с китайцами вообще несравнивайте
китайцы по заявленной моще и децебелам неимеют равных!
Этточно(с):biggrin:
Добавлено через 2 минуты
Общей мощностью около 5 кВт - чистых!!! Сабвуферы по 2кВт, сателиты по 750 Вт.
3 по 2кВт (какие динамики,кстати?) + 2 по 750 = пять?:vah:
Я уже второй день чувстую себя марсианином,читая этот форум...:biggrin:
ЗЫ.А что такое "чистых"?:wink:
tda-audio
21.10.2009, 21:18
бейма по мах спл - субективно чуть выигрывает у б-с
но по цифрам мах спл нескажу..
Добавлено через 5 минут
ЗЫ.А что такое "чистых"?
только РМС
последнее время даже серьезные производители пишут в АЕС- но это всеравно не китайские 1 квт с 2.5" катушки..
а также очень умиляют цифры 142.5dB peak"
от 2-х или тем более одной 18"...
Для любителей точной арифметики:
2 суба по 1900 вт и 2 сателита по 750 вт итого 5300 вт.
а также очень умиляют цифры
Цитата:
142.5dB peak"
от 2-х или тем более одной 18"...
От двух.:)
Сам покривился,читая...хотя,если принять 105 и пиковую мощность за правду - клерки точно посчитали...:)
Лоуднесс взялся за маркетинг Мартина...главное,чтобы за производство не взялись...
Не придумал - какие тут смайлы поставить...
Добавлено через 2 минуты
2 суба по 1900 вт
Ну Вы сами упорно даете повод для "арифметики",е-мое...:smile:
Что-то не припомню номинала 950Вт,если честно...и 475 - тем более...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot