PDA

Просмотр полной версии : Усилитель к EV TX1152+TX1181


djmars
03.03.2010, 22:17
Как лучше усиливать одним усилителем или двумя.
Советы по усилению.
Очень много встречается выражения мощности. RMS, музыкальная, номинальная, пиковая. Как правильно выбрать усилитель.

igorcik
03.03.2010, 22:47
Как лучше усиливать одним усилителем или двумя.


Двумя лучше.Есть возможность регулировать уровень топов и сабов .Одним усилителем если качать будет мало низов .:ok:

Нилуфар
03.03.2010, 23:55
Компания EV рекомендует один Q99.

Al.Ko
04.03.2010, 00:47
Компания EV рекомендует один Q99.
Немного не так.
Компания EV предлагает "эконом-вариант",в данном случае.
На деле,если усиливать одним усилителем,то лучше - Q1212.

Двумя Q99 - еще лучше.:)

djmars
04.03.2010, 06:43
Где то тут звучало, что лучше 800 вт иметь, а не 550 как у Q99
И если два кроссовер обязательно ???

Al.Ko
04.03.2010, 13:06
И если два кроссовер обязательно ???
Желательно.
Но устройство 1181 - позволяет работать и без него.

gromarin
04.03.2010, 17:01
Желательно.
Но устройство 1181 - позволяет работать и без него.

Но 1181 это мало для1152,вы сами говорили,а потом я спрашивал человека у которого стоял именно такой комплект и он подтвердил это.Качать отдельно лучше.1152 имеет пасивный кроссовер внутри и усилители
имеют вмонтированный кроссовер или с пульта отдельный выход на саб.

djmars
04.03.2010, 20:24
Но 1181 это мало для1152,вы сами говорили,а потом я спрашивал человека у которого стоял именно такой комплект и он подтвердил это.Качать отдельно лучше.1152 имеет пасивный кроссовер внутри и усилители
имеют вмонтированный кроссовер или с пульта отдельный выход на саб.
__________________
Так я и не понял нужен или нет. На 1181 кросовер на колонках и в усилителе есть q99. Так или нет ???

gromarin
04.03.2010, 22:46
Так я и не понял нужен или нет. На 1181 кросовер на колонках и в усилителе есть q99. Так или нет ???

В 1181 есть кроссовер, а Q99 - 500вт при 8 ом. Слабоват, надо с запасом, хотя бы 700вт.на канал при 8ом.Кроссовер нужен один, или там или там.

djmars
04.03.2010, 23:34
В 1181 есть кроссовер, а Q99 - 500вт при 8 ом. Слабоват, надо с запасом, хотя бы 700вт.на канал при 8ом.Кроссовер нужен один, или там или там.
Получается для 1152 q99 подходит, а для 1181 нужно, что то помощней ???
Пожалуйста поподробней об кроссовере, что куда и где.

Al.Ko
04.03.2010, 23:39
На 1181 кросовер на колонках и в усилителе есть q99
В Q99 нет кроссовера,а есть контур,поднимающий низкочастотную составляющую.

Но 1181 это мало для1152,вы сами говорили
Человек - бюджетник.Денег на 2181 у него нет,по умолчанию.
Поэтому здесь я смотрел вариант,когда пятнашка включается в фуллрэйндж (как она,собссно,и влючается при использовании одного усилителя ).И отмечал,что это - будет лучше,чем изначально предполагаемый две активных фуллрэйнж-системы.

Добавлено через 16 минут
Получается для 1152 q99 подходит, а для 1181 нужно, что то помощней ???
Не обязательно.
Если туда засадить честных 700Вт,то,в режиме дискотеки - придется быть очень внимательным и осторожным.

gromarin
05.03.2010, 00:45
Получается для 1152 q99 подходит, а для 1181 нужно, что то помощней ???
Пожалуйста поподробней об кроссовере, что куда и где.

И 1152, и 1181 - 500вт. 1181 -это сабвуфер с монтированным пасивным кроссовером в нутри который настроен уже с завода.1181суб в 500вт - мало для топов 1152 в 500вт.Есть микшеры с отдельным выходом для саба.Если нет крассовера в колонке и нет на микшере отдельный выход,тогда нужен отдельный кроссовер.Саб лучше качать отдельным усилком.Меньше гемороя.Всегда убираешь или добавляешь громкость низов,что нельзя делать одним усилителем,а от пульта убрать или добавить низа уже не то,потому что убирается и добавляется по частотам.Q99 стоит в пределах 800-900 евро, не знаю сколько у вас, и они уже не производятся.Но это вам решать.Наверное со стороны, тупо выглядят все эти обьяснения но другово выхода не вижу.Кроме серии Q есть и другие достойные усилители, и дороже и дешевле при тоже хороших параметров.Лично я для себя, для 1152 купил парковский усилитель CF 2400. 2х700вт на 8 ом или 2х1200 на 4ом. За свои 650$,думаю хорош .

Al.Ko
05.03.2010, 04:27
1181 -это сабвуфер с монтированным пасивным кроссовером в нутри который настроен уже с завода
Не кроссовером,а low pass фильтром,если быть точным.
Q99 стоит в пределах 800-900 евро, не знаю сколько у вас, и они уже не производятся
:eek:
Кто не производится?
Q99??
Усилитель,который выпустили в серию в прошлом году???
Передайте от меня привет тому,кто сказал Вам эту чушь...:wink::aga:

парковский усилитель CF 2400
За свои 650$,
Это на Украине Парк стОит три копейки,у нас - немного по-другому.Во-первых.
Во-вторых,Парк CF2400 то ли снят,то ли просто не поставляется в РФ,т.е. - возникает лишь вариант с V4-2400,который стоит 1160$ ритейла,против 857? ритейла за Q99, или 1074? ритейла,за Q1212.

gromarin
05.03.2010, 08:19
Кто не производится?
Q99??
Усилитель,который выпустили в серию в прошлом году???
Передайте от меня привет тому,кто сказал Вам эту чушь...
.Спасибо передам.когда поинтересовался сказали что модефицированный,уже не такой и стоит 900 евро.

Это на Украине Парк стОит три копейки,у нас - немного по-другому.Во-первых.
Во-вторых,Парк CF2400 то ли снят,то ли просто не поставляется в РФ,т.е. - возникает лишь вариант с V4-2400,который стоит 1160$ ритейла,против 857? ритейла за Q99, или 1074? ритейла,за Q1212.
Al.Ko вне форума Добавить отзыв для Al.Ko Сообщить модератору об этом сообщении cказал Спасибо.Думаю за такие деньги можно Самому сьездить в Винницу и купить на месте два усилителя и ещё останется.И ещё со скидкой.Мне привезли домой за 600$.A CF2400 есть и производится.вес -9кг.

Не кроссовером,а low pass фильтром,если быть точным. Я выше написал что пасивный кроссовер,многие так и говорят.Это почти тот же что стоит в усилителе,разве что ешё переключатель для вкл/выкл/переключения.На CF2400 стоит как на почти всех Парковских усилителях.и не нужен в колонках.

djmars
05.03.2010, 22:28
Я понял, что лучше двумя усилителями. Спасибо.
Если нет кроссовера, я что не смогу работать ???
Есть новый (ни разу не работал), но еще тех времен ЭЛЕКТРОНИКА производство Брянск. Его можно использовать или лучше приобрести новый (современный) и сколько стоит???

Владимир 57
05.03.2010, 23:30
Есть новый (ни разу не работал), но еще тех времен ЭЛЕКТРОНИКА производство Брянск
Для сабов можно, ты же на топы прямой сигнал с мастера пульта посылаешь?

Al.Ko
05.03.2010, 23:42
.Спасибо передам.когда поинтересовался сказали что модефицированный,уже не такой и стоит 900 евро.
Его не было "немодифицированного".
Раньше линейка состояла из Q44 и Q66.Вот их - переделали,перенеся по-во в Китай,стало Q44II и Q66II.
.Думаю за такие деньги можно Самому сьездить в Винницу и купить на месте два усилителя и ещё останется.
Спорно.
Я не знаю,по каким принципам "берет добро" таможня,при покупке на Украине,но полагаю,что на шару не получится.Стоимость дороги,питания,проживания...Да еще и гарантия у людей будет в другом гос-ве,и на неслабом расстоянии,со всеми вытекающими.
А главное,люди - бюджетники.Из каких статей они оформят "командировку" на Украину?

Добавлено через 43 секунды
Если нет кроссовера, я что не смогу работать ???
Сможешь.Я выше - объяснял,как.:wink:

Добавлено через 41 минуту
На CF2400 стоит как на почти всех Парковских усилителях.и не нужен в колонках.
Пропустил.:)
Фиксированные Парком частоты и октавность - далеко не всем колонкам подходят.:wink:

Владимир Марченко
06.03.2010, 01:14
Есть новый (ни разу не работал), но еще тех времен ЭЛЕКТРОНИКА производство Брянск.
На первое время можно, только конденсаторы, возможно, уже подсохли, так что если со звуком что то неладное произойдёт-не паникуй, там работы на пару часов, не считая похода в магазин. А вообще советую спец процессор, у EV есть такой, модель не помню. Там много полезного, ещё и защита есть.

Владимир 57
06.03.2010, 12:41
А вообще советую спец процессор, у EV есть такой, модель не помню. Там много полезного, ещё и защита есть.
Вов, на него надо денег ещё заработать, вот тут Электроника и пригодится.

Al.Ko
06.03.2010, 12:53
И денег немало.
Хотя,процессор - в полном порядке.

gromarin
06.03.2010, 14:40
Спорно.
Я не знаю,по каким принципам "берет добро" таможня,при покупке на Украине,но полагаю,что на шару не получится.Стоимость дороги,питания,проживания...Да еще и гарантия у людей будет в другом гос-ве,и на неслабом расстоянии,со всеми вытекающими.
А главное,люди - бюджетники.Из каких статей они оформят "командировку" на Украину?

Люди заказывают в штаты и ничего,а на счёт гарантии ,думаю не только я столкнулся,особенно с брендами: - Очень большой геморой и результат почти ноль.
И с таможней можно договорится или проводниками -пускай сотня.
На счет проживания это смешно.Берёшь билет туда обратно,Утром в Виннице и вечером обратно,если не быстрее.Стоимость туда обратно, не более 2400 рублей.Стоимость такси с вокзала и обратно, не более 10 баксов.Покушать,пускай ещё 10 баксов.Я не знаю человека который отказался бы от 800 баксов за два дня.Но каждому своё.Видно для этого и есть перекупщики и разные торгаши.Многие берут с ебейя и выходят из положения лишь бы дешевле,а другие плотят огромные бабки лишь бы не ходить никуда.

Вов, на него надо денег ещё заработать, вот тут Электроника и пригодится.

И денег немало.
Хотя,процессор - в полном порядке.

Я, как и процентов 70, если не значительно больше, (смею заверить, по советам и предложениям на форуме, я насчитал где то 7-8 человек) думаю не ахти звукооператоры, и чем больше разных процесоров, приставок, компресоров, тем больше неудобств,а потом жалуются что всё у них крутая фирма но не звучит,- тогда зачем всё это.По моему чем проще тем лучше,а сложности оставим для спецов.

Добавлено через 19 минут
Я понял, что лучше двумя усилителями. Спасибо.
Если нет кроссовера, я что не смогу работать ???
Есть новый (ни разу не работал), но еще тех времен ЭЛЕКТРОНИКА производство Брянск. Его можно использовать или лучше приобрести новый (современный) и сколько стоит???

Если ты большой спец в звукооператорстве,то да а если нет,так зачем все эти прибамбасы.Ставь пасив (фильтр) в колонке или бери усилок с кроссом,или микшер с отдельным выходом для саба и хватит,при условии что в топах тоже есть пасивный кроссовер (фильтр) в ТХ 1152 есть фильтр.Будешь спать спокойно.:ok::ok::ok:

Al.Ko
06.03.2010, 15:28
Люди заказывают в штаты и ничего
У меня,перед глазами - есть обратные примеры,ярко говорящие о том,что прав был Александр Сергеич,когда писал сказку о попе и Балде.:)
По остальному.
Российские бюджетники - не имеют возможности покупать таким образом,как Вы рассказали.Просто не могут, и все. Договор,казначейство,куча всяких нюансов.Командировку на Украину - никто не даст,оплачивать налом - никто не позволит. Может,на Украине с этим проще,а у нас - вот так вот.
Да...и если на Украине дистрибьюторы кидают на гарантию - это не значит,что так и везде.

Добавлено через 2 минуты
Видно для этого и есть перекупщики и разные торгаши.
Если это в мой огород каменюка - то я не перекупщик,а региональное представительство оф. дистрибьюторов производителей.:wink:

gromarin
06.03.2010, 17:11
Если это в мой огород каменюка - то я не перекупщик,а региональное представительство оф. дистрибьюторов производителей.

К тебе никаких претензий,я и раньше говорил.Тебе спасибо ты мне очень помог.Такие по форумам не общаются,А на счет гарантий не согласен,и это не только моё мнение,а кидают нашего брата, всегда везде одинаково при том жестоко и в России тоже.Даже здесь на форуме встречалось.

Al.Ko
06.03.2010, 17:42
Я,как человек,обеспечивающий гарантию своим клиентам,но не имеющий своего авторизованного сервисцентра - могу сказать,что все не так однозначно, и плохо.
Зависит от политики дистрибьютора.
Есть компании,где без проблем решаешь,моментально,ну а есть,конечно,где - с боем,что называется.
В последнее время,многие поняли,что наличие сервисных проблем = наличие проблем с объемом продаж,и начинают двигаться в сторону потребителя.

А вот покупать в 90 процентов российских инет-магазинов = покупать без гарантии...

Бондарь игорь валерьевич
06.03.2010, 17:51
А вот покупать в 90 процентов российских инет-магазинов = покупать без гарантии...
Полностью поддерживаю.

Владимир Марченко
06.03.2010, 23:37
Уже на форуме есть пострадавший от инет магазина, разруливаем

djmars
07.03.2010, 00:25
Я, как и процентов 70, если не значительно больше, (смею заверить, по советам и предложениям на форуме, я насчитал где то 7-8 человек) думаю не ахти звукооператоры, и чем больше разных процесоров, приставок, компресоров, тем больше неудобств,а потом жалуются что всё у них крутая фирма но не звучит,- тогда зачем всё это.По моему чем проще тем лучше,а сложности оставим для спецов.
Век живи, век учись.

Добавлено через 1 минуту
Если ты большой спец в звукооператорстве,то да а если нет,так зачем все эти прибамбасы.Ставь пасив (фильтр) в колонке или бери усилок с кроссом,или микшер с отдельным выходом для саба и хватит,при условии что в топах тоже есть пасивный кроссовер (фильтр) в ТХ 1152 есть фильтр.Будешь спать спокойно.
Кокретно какие усилки если можно со ссылками и на кросс Ev тоже.

Владимир 57
07.03.2010, 01:32
Если ты большой спец в звукооператорстве,то да а если нет,так зачем все эти прибамбасы.
Так ведь, чтобы стать профи и надо осваивать и новую( для себя) технику и приёмы работы, а то так и будешь всю жизнь "ключи подавать".

Владимир Марченко
07.03.2010, 08:36
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] процессоры.

djmars
07.03.2010, 08:54
ак ведь, чтобы стать профи и надо осваивать и новую( для себя) технику и приёмы работы, а то так и будешь всю жизнь "ключи подавать".
Спасибо Владимир за поддержку живу в поселке. Учится не у кого приходится методом тыка. Сейчас вот есть инет и можно со спецами пообщаться.
А некоторые начинают пинать.

Владимир Марченко
07.03.2010, 09:53
djmars,
Я учился по каталогам Маки 196 года, потом тихо сидя за спиной у спеца... Погугли, не помню адрес, что то типа Расчётка, там есть литератуа, можно скачать.

djmars
07.03.2010, 11:57
Поспешишь людей насмешишь - это я про себя. Разобрал вторую. Все нормально кондюки не вздутые. Понял, что у этих колонок псевдо середина, которая меня и обманула и в общей массе незаметил, что драйвера не работают(у меня в диско зале еще две колонки).
Теперь я думаю спецам попроще мне дать ответ что вылетело и как починить.
Извините, что ввел в заблуждение. Мероприятие за мероприятием. голова кругом.

Добавлено через 5 минут
На больших лопухах написано так Model М115-8А 8 Ohm на ребре приклеина бумажка на одном динамике B6B-JBE на другом 37L-JBD. Есть ли разница ???

Al.Ko
07.03.2010, 12:13
Понял, что у этих колонок псевдо середина,
Кстати,да.Эти колонки - "псевдотрехполосные".
Т.е.,одна из пятнашек отфильтрована выше,вторая - ниже.
Теперь я думаю спецам попроще мне дать ответ что вылетело и как починить.
Драйвера сами - живые?Звонятся?
Тогда,как и говорили уже - перегорели лампочки,играющие роль предохранителей. на одном динамике B6B-JBE на другом 37L-JBD.
Нет.Это серии заводские.

djmars
07.03.2010, 12:21
Драйвера сами - живые?Звонятся?
Тогда,как и говорили уже - перегорели лампочки,играющие роль предохранителей.
Да драйвера живые.
Лампочки как должны звониться??? На короткое они прозваниваются(тоесть на тестаре динамик пищит).
Вот фотки.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/275231.jpg

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/274207.jpg

Добавлено через 6 минут
Тогда,как и говорили уже - перегорели лампочки,играющие роль предохранителей.
Хреновые они предохранители раз первый раз драйвера сгорели.

Добавлено через 1 час 3 минуты
Блин не в той теме начал писать. Совсем крыша поехала. Перенести или удалить как то можно ???

Владимир 57
07.03.2010, 22:39
Лампочки как должны звониться??? На короткое они прозваниваются(тоесть на тестаре динамик пищит).

Радует, что хоть драйверы выжили, лампы надо прозванивать , вытащив их из схемы, должно быть омическое сопротивление , но не КЗ, т.е. не О. Также нужно прозвонить катушку ВЧ секции и конденсатор электролитический, именно он стоит на ВЧ звене, может быть неисправен и без внешних признаков!

djmars
07.03.2010, 23:33
Почему стоит две лампы?

Владимир 57
08.03.2010, 00:14
Почему стоит две лампы?

Смотри по схеме включения. Может быть последовательно, а может- параллельно. Возможно-неисправна лишь одна.

Vladimeer
08.03.2010, 02:31
Смотри по схеме включения. Может быть последовательно, а может- параллельно. Возможно-неисправна лишь одна.
Последовательно .На фото видно. А как вариант неисправности,я думаю, можно рассмотреть замыкание ( при перегреве,когда драйверы уже не работают ,а в запарке высокие всё накручивают и накручивают.) катушки фильтра (на фото она в центре. Маленькая .кругленькая).Прозвонить не удастся . Нужно выпаивать и мерить индуктивность. Происходит иногда замыкание из за спекания при перегреве. В настоящее время всё чаще стали использовать провод, у нас его называют самозалуживающимся.Позволяет проводить залуживание проводов без предварительной зачистки. Просто при нагревании паяльником изоляция сама очень легко "сгорает" .Даже слишком легко. Так вот после выхода из стоя драйвера все Вч замыкаются именно на эту катушку. Вот она и начинает перегреваться.После чего замыкает.

Добавлено через 10 минут
лампы надо прозванивать , вытащив их из схемы, должно быть омическое сопротивление , но не КЗ, т.е. не О.
Не знаю как у 12v 4Wt сопротивление. Завтра ,ради интереса ,куплю ,произведу измерения. А вот у 12v 55Wt всего лиш 0,4- 0,6 Omm в холодном состоянии. Только сейчас померил .