Просмотр полной версии : Срочно-срочно!!! Очень нужен совет!!!
*SINGER*
11.04.2007, 22:45
Я работаю в кафе.Мой шеф хочет купить аппарат.Но он в этом ничего не понимает.А я хоть и разбираюсь немного,но хочется,чтоб посоветовал более знающий человек! Проблема вот в чём - в одном из магазинов мне посоветовали купить активный сабвуфер+2 сатилита на стойках фирмы "Евросаунд"за 32тыс. и пульт с эфектами(варианты) от 5 до 10 тыс.Вообщем в 45тыс. примерно можно уложиться. А сегодня мы взяли у его знакомого послушать ещё один аппарат - Усилок-Phonik max 860 по 300 ватт на канал+пульт "Беринджер" Eurorack ub 1832fx+колонки по 300 ватт какой-то неизвестной фирмы "Порт аудио"(скорее всего вообще кустарщина)+шнуры.Всё это было куплено 2 года назад,но говорят,что на ней не работали и на вид она новая.И этот человек хочет за комплект 40тыс.Я думаю что она не стоит этих денег.И три человека с которыми я советовалась тоже так считают.
Что вы мне посоветуете?
*SINGER* -я не зню сколько это в долларах-но скажу одно дешёвая рыбка,дешёвая юшка,-судя по названиям это всё туфта,используй комплект активной аппаратуры-Динакорд или HK -правда цены соответственые,приблизительно до7000 евро-комплектflower flower flower
Tamerlan
12.04.2007, 01:50
правда цены соответственые,приблизительно до7000 евро-комплект
Столько хозяин кафе просто не даст. Реально надо мыслить. Если бы это был ресторан бизнесс класса, то ещё может быть хозяин пошел бы на это.
*SINGER*,
Поверь, шеф попытается купить то, что ему обойдется малой кровью. Проходили - знаем.
НаБеринжере быстро летят фейдера при активной работе со звуком. Phonik - достаточно дешовый вариант китайской промышленности. Как повезет. Мой микшер служит мне исправно 5 лет, но это скорее исключение. Тем более, что сам я уже на нем не работаю. Дал друзьям - они нуждались. Как поведет себя усилитель только остается гадать.Что за колонки я не в курсе. Судя по всему либо наше либо одно из двух:biggrin: (кстати наше лучше чем китай). Короче этих денег не стоит.
Колонки Евросаунд - это кошмар!!! Проходил.
Звук дерьмо. Пищалки летят очень быстро.В общем, я-бы не советовал.
No comments..............:frown: В период нашего недоразвитого буржуйского капитализма можно сказать только одно:"Все по деньгам!!!".................Увы...Верхние описания меня не воодушевили...........................
Посмотрите аппарат фирмы Wharferdale......Там мона что-то выбрать.
*SINGER*
12.04.2007, 09:04
Ребята! Спасибо всем кто ответил. Сегодня ехать в магазин,а я так и не определилась...
sergejj,
А если сравнивать Евросаунд с тем,что мне предлагают?
Можешь посмотреть (лучше послушать :)) RCF серия 4PRO. Например 4PRO3001A - активные колонки по 400 ватт, с лимитером, и ещё много всего. каждая стоит около 1500 $. Сабвуфер в помещение (если не используется бас-гитара и живые барабаны с озвучкой :)) тебе не нужен. Пульт возьми исходя из количества исполнителей и используемых инструментов. Обычно 2-4 микрофонных/линейных моно входа и два стерео, хватает более чем. На пульте должен быть эквалайзер неменее чем трёхполосный, исходя из экономии, со встроиными эффектами.
*SINGER*
12.04.2007, 10:36
sergejj,
А какая акустика тебе нравится?
*SINGER*
12.04.2007, 10:39
Luka,
Спасибо за совет! :ok:
Колонки Евросаунд - это кошмар!!!
Согласен 100 пудов!!!!! Редкостное говно!!! Меня подводили несколько раз!!! Первое сгорят пищалки))))))) СРАЗУ!!!))))))))
Звук не управляемый. Пока не вставишь фирменные драйвера. Да и всё что в пластмассовом корпусе тоже ерунда!!!(моё личное убеждение)
Главное-хорошие колонки с правильными кишками.
Надо-бы уточнить про Порт-аудио и показать спецу, вполне могут оказаться лучше всякого Китая.
alekniko
12.04.2007, 14:01
Акустика приемлемая на слух только класса про, и лучще 3х полосная - а это по цене в разы выше, и врятли хозяин вашего заведения заядлый музыкант и позволит себя расколоть на такое удовольствие.
Если на перед то как писали пластмассу не берите - это-же всё как правило мониторы.
А среднего класса акустика к примеру YAMAHA или JBL - это всё спикерного класса, и в них стоят слабенькие драйвера, так, что со временем и даже очень быстро если пускать не сбалансированный звук они вылетят.
К примеру я взял JBL с RMS-250 W менял драйвера на 100 W - RMS, и частоту кроссоверов подрезал c 1500 до 2500 Гц
И теперь работаю без гемороя.
А чтобы взять и сразу работать без проблем - нужно заплатить дороже
*SINGER*,
Вы же в Москве... купите что нибудь Б\у с рук.......... я думаю в 1500$ можно уложиться... Я бы при таком раскладе взял бы самопальный усилок, Беринжер пультец и аккустику типа Пивэй....
6000 - 7000 р. за оконечник.
7000 на пульт
30000 остается на Пиви...
всё сходится....
sergejj,
А какая акустика тебе нравится?
Мне нравится HK и Динакорд. :ok: Ещё электовойсы. JBL -и тоже, но только старых моделей. Последние модели меня что-то не впечатлили.
К сожалению я немного отстал и сейчас не очень ориентируюсь в недорогой акустике. А вобще, лучше всего, найди какого-нибудь человека(может лабуха с соседнего кабака), который немного разбирается в звуке и аппарате и вместе с ним сходите и выберите что-нибудь. Такие вещи наспех нельзя покупать.
alekniko,
К примеру я взял JBL с RMS-250 W менял драйвера на 100 W - RMS, и частоту кроссоверов подрезал c 1500 до 2500 Гц
И теперь работаю без гемороя.
Так нельзя.То есть можно, конечно, но не верно в корне.
Tamerlan
13.04.2007, 03:53
*SINGER*,
Меня тут мысль посетила. Наверно поздно. ivkarm продает оборудование. Качественное и за умеренную цену. Иван собирался как-то продать колонки RCF 400 ват на канал активные и вроде пока передумал. К ним надо только пульт нормальный и обработку. Вот сейчас он как раз продает такой Soundcraft Spirit Sx (новый он стоит около 700$). К нему обработку lexicon mx200( он и его продает ) и комплект шнурков. И будет счастье. Один только момент. Надо его уболтать продать активные RCF. Думаю, что за 2 тыс. долларов с небольшим он бы отдал всё махом. Если не поздно меня осенило, попробуй мою мысль. Комплект будет очень достойный
alekniko
13.04.2007, 06:10
soundap,
Почему нельзя?
Нормальная рабочяя полоса драйверо от 2500 а лучше от 3500 герц,
А на JBL акустики кроссовер на высокие стоит от 1500 герц, и тем самым чем ниже полосу мы пропускаем на драйвер, тем RMS драйвера становится меньше.
А гитара на перегрузе как раз входит в эту полосу и представте, если файл плохо сведён, что творится с катушкой драйвера!
К примеру если RMS драйвера на частоте от 2500 герц и выше составряет 100W. то если от 1500 герц соответственно она уже только 80 W
Вот и смотрите, а в акустике этого класса как правило стоят драйверв в лучшем случае 50 W - не забывайте это-же акустика спикерная изготовитель часто об этом умалчивает, кто не понимает для базара через микрофон
А акустика для наших целей - она класса про и цена её того-же уровня.
А что такое 50 ват для высокой середины - это читать поэмы на вечере и то будучи трезвым.
Сергей(rijii)
13.04.2007, 07:09
Сабвуфер в помещение (если не используется бас-гитара и живые барабаны с озвучкой :)) тебе не нужен
Не согласен. Работал без саба, всё устраивало. А когда появился саб, то теперь без него не мыслю работу.
В помещении при малой громкости с ним есть как раз то дыхание, которое все добиваются, а так звучит РАДИО!
А ведь действительно *SINGER*, обозначила проблему:
что лучшее из комплектов (включая пульт с обработкой) в ценовой категории до 1500$ можно купить и купить быстро?
"Евросаунд" предложенный в магазине, это скорее всего комплект из
серии "Focus" - "Focus - 1100"(один саб - 15"), само-собой изготовлен в Китае, аналог комплекта "Lucas"(один саб -15") немецкой фирмы HK audio, но с 10"(HK -8") динамиками в сателлитах(2шт. на стойках) и несколько большей общей мощностью - 800вт(HK-600вт)
Цена "Focus -1100" - 1100$, а "Lucas" - 1650$(на пульт уже не хватает денег).
Второй б/у комплект я бы послушал в работе, но всё равно стоит поторговаться и снизить цену до 33000-35000руб.
Качество работы и 1, и 2 предложенных *SINGER*,
комплектов принципиально не будет отличатся,
надёжность - как повезёт.
Комплекты подобные "Focus", "Lucas" выпускают многие известные и неизвестные фирмы, у "грандов" цена в 2 раза выше.
Я бы посоветовал всё же не спешить и просчитать другие варианты:
это недорогая серия АС "Messenger" фирмы "Peavey", которая изготавливается в Великобритании(АС от 125 до 250вт по цене от 205 до 315$), есть и недорогие усилители этой же фирмы.
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так же поддерживаю вариантмаэстро,
с АС и усилителями фирмы "Wharfedale", примерно той же ценовой категории и так же производимых в Великобритании.
В Москве обращайтесь в фирму "Escort".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Было бы желание, даже на 1500$ стоит покупать лучшее из предложенного на рынке, тем более, проживая в Москве.
В помещении при малой громкости с ним есть как раз то дыхание, которое все добиваются, а так звучит РАДИО!
Мнение спеца-практика!!! Сергей все правильно сказал!!! Проверенно на опыте!!!
*SINGER*
13.04.2007, 12:21
Серёжа,
"Евросаунд" предложенный в магазине, это скорее всего комплект из
серии "Focus" - "Focus - 1100"(
Да,он самый...сегодня были в магазине - шеф приценялся...
стоит поторговаться и снизить цену до 33000-35000руб.
Скорее всего так и будет-он попытается сбить цену и купить б/у,потому что аппаратуру продаёт очень хороший знакомый шефа, и аппарат уже в кафе стоит(привезли попробовать)
Поверь, шеф попытается купить то, что ему обойдется малой кровью. Проходили - знаем.
Вот и получается,что для шефа это самый простой и дешёвый вариант...:frown:
Им (хозяевам) же не понять НАС-ценителей хорошего звука!
Я бы посоветовал всё же не спешить и просчитать другие варианты:
это недорогая серия АС "Messenger" фирмы "Peavey", которая изготавливается в Великобритании(АС от 125 до 250вт по цене от 205 до 315$), есть и недорогие усилители этой же фирмы.
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".
Ну а если уж цену не собьёт,то думаю возможен вариант и с "Петрошопом"
Серёжа,большое спасибо за помощь в решении моей проблемы!
Думаю, что за 2 тыс. долларов с небольшим он бы отдал всё махом. Если не поздно меня осенило, попробуй мою мысль. Комплект будет очень достойный
Эт,дороговато,шеф стока не даст...:frown:
alekniko,soundap,
Почему нельзя?
Нормальная рабочяя полоса драйверо от 2500 а лучше от 3500 герц,
А на JBL акустики кроссовер на высокие стоит от 1500 герц,
Можно всё, но не всё будет правильно.
Инженеры из James B. Lansing тоже чем-то думали...
Сергей(rijii), у меня самого два субвуфера, но использую их не всегда и осторожно. Они дают "мясо". Но можно увлектись и переборщить с низами. А "дыхание" даёт хороший аппарат. К примеру, играли мы в небольшом зале (около 200 мест, не кафе).На порталах стоит аппарат 1.5 кВт (), на сцене гитарный маршаловский кабинет 100Вт. Мощность в 15 раз меньше! Но, во-первых, звук одинаково распространяется по всему залу (что возле кабинета, что в конце зала), во-вторых, ощущение, что гитара идет поверх всех инструментов, хотя весь запас мощности не использовался.
Так что если аппарат хотоший, для "не живых" выступлений можно смело обойтись без сабов. Лучше эти деньги доложить и купить трёхполосную аккустическую систему.
alekniko
13.04.2007, 15:18
soundap,
Конечно они думали, потому и создали их как спикерные, а мы же хотим купить их как класса про, и пускать фанеру сомнительного качества , вот и приходится колдовать,
alekniko,
Конечно они думали, потому и создали их как спикерные, а мы же хотим купить их как класса про, и пускать фанеру сомнительного качества , вот и приходится колдовать,__________________
Вся концертная аппаратура относится к категории Про, то есть её эксплуатировать должны специально обученные люди.
Спикерная акустика-это мегафон?
Tamerlan
13.04.2007, 23:44
Эт,дороговато,шеф стока не даст...
А жаль. Шоколадный вариант за эти деньги. Знал бы куда своё девать, купил бы себе.
Ни прикаких условиях НЕ БЕРИТЕ!!!! Евросаунд .Полное ........
Мой совет возьмите комплект MAGIK SET 1000 фирмы PARK AUDIO.
Координаты Представительство
фирмы "ПАРК АУДИО II" в России.
Фирма " Sound brass" г. Москва, Новорязанская ул., д 17, оф. 7
тел. (095) 967-76-70, 755-89-48
У нас 2 подобных комплекта ,эксплуатируем почти 3 года, в режиме постоянной перевозки.НИ РАЗУ НЕ ЛОМАЛИСЬ!!!!. Звук очень достойный.
MIKI,
Серёжа,
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В Москве обращайтесь в фирму "Escort".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фирма " Sound brass" г. Москва, Новорязанская ул., д 17, оф. 7
тел. (095) 967-76-70, 755-89-48
Товарищи! Сколько можно? Вам здесь не тут. Расклеивайте свои объявления в заранее отведённых местах!!!
Koroche ejeli xochetsya xoroshego zvuka / pri malix zatratax vam eto vryad li udastsya/ po povodu plasmasovix korpusov/ Mne eto napominaet detskie konstruktori/ zvuk iz nix neponyaten mne / chesno ya sharaxayus` ot plasmasovogo zvuka
vadimsereda
17.04.2007, 10:29
Я работаю в кафе.Мой шеф хочет купить аппарат.Но он в этом ничего не понимает.А я хоть и разбираюсь немного,но хочется,чтоб посоветовал более знающий человек! Проблема вот в чём - в одном из магазинов мне посоветовали купить активный сабвуфер+2 сатилита на стойках фирмы "Евросаунд"за 32тыс. и пульт с эфектами(варианты) от 5 до 10 тыс.Вообщем в 45тыс. примерно можно уложиться. А сегодня мы взяли у его знакомого послушать ещё один аппарат - Усилок-Phonik max 860 по 300 ватт на канал+пульт "Беринджер" Eurorack ub 1832fx+колонки по 300 ватт какой-то неизвестной фирмы "Порт аудио"(скорее всего вообще кустарщина)+шнуры.Всё это было куплено 2 года назад,но говорят,что на ней не работали и на вид она новая.И этот человек хочет за комплект 40тыс.Я думаю что она не стоит этих денег.И три человека с которыми я советовалась тоже так считают.
Что вы мне посоветуете?
Я бы послушал второй вариант, скорее всего он будет мощнее, ну а вообще на 45000 можно купить и в магазине довольно неплохой аппарат - главное выбрать - сам недавно покупал 2/500 с с комбо (микшер+эффект+усилитель) еще микрофон в комплекте за 20000 всего. Китай конечно, но для работы сойдет. Все это в Белгороде. Ну а на 45 я бы разгулялся. Во всяком случае для кабака можно купить бесспорно аппарат и в шопе. Если помог - счастливого выбора. Вадим!!!
*SINGER*
17.04.2007, 12:35
Спасибо огромное всем,кто откликнулся..!flower
Аппарат куплен (второй вариант)...
Tamerlan
18.04.2007, 11:53
Аппарат куплен (второй вариант)...
Я знал....
Сергей Даниловский
23.04.2007, 23:30
Блин! Не успел! Но тем не менее УДАЧИ!!!
Позвони 8 926 112 0040, кое-что посоветую.Сергей.
Согласен 100 пудов!!!!! Редкостное говно!!! Меня подводили несколько раз!!! Первое сгорят пищалки))))))) СРАЗУ!!!))))))))
Звук не управляемый. Пока не вставишь фирменные драйвера. Да и всё что в пластмассовом корпусе тоже ерунда!!!(моё личное убеждение)
Согласен полностью!
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot