PDA

Просмотр полной версии : Фильтр для нч колонки?


SANDRO77
31.05.2010, 11:28
Уважаемые МЭТРЫ!Помогите сделать пассивный фильтр для динамика
Eighteen Sound 15W700 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Корпус 47 52 60 см Хочу использовать как саб :pivo:

Бондарь игорь валерьевич
31.05.2010, 12:50
Вам сюда:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

boki
31.05.2010, 15:27
частотный диапазон 38...5000 Гц:vah:,разве это басовый?

Бондарь игорь валерьевич
31.05.2010, 16:52
Зачем вам пассивный это гемор такой, и звук туфта, активный возмите 2-х полосный в стерео.

SANDRO77
31.05.2010, 19:01
boki,
Спасибо,он в этом коробке нормально звучит(я помню,что все относительно),но,я думаю,что если срезать с него высокие будет лучше?!
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо за ответ,(счас посмотрю в вегалабе),-активный дороже и неизвестно чё там будет внутри(я про динамик).А у меня три полосы одной фирмы и звук неплохой!(ИМХО) :aga:
Я говорю про звук в помещениях,на улице,конечно,маловато будет

IKAR75
31.05.2010, 22:28
boki,
Спасибо,он в этом коробке нормально звучит(я помню,что все относительно),но,я думаю,что если срезать с него высокие будет лучше?!
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо за ответ,(счас посмотрю в вегалабе),-активный дороже и неизвестно чё там будет внутри(я про динамик).А у меня три полосы одной фирмы и звук неплохой!(ИМХО) :aga:
Я говорю про звук в помещениях,на улице,конечно,маловато будет

Игорь Валерьевич говорил вам про активный фильтр короче говоря простой двухполосный стерео кроссовер. Тут вам и фаза регулируемая и частота среза. А так изобретать пассив дороже себе да и не надо штопать презерватив белыми нитками.:biggrin: Я уже наизобретался и прошел этот этап. Ну и пральна вам сказали слабовато для саба.

ZAleksandr
01.06.2010, 13:50
Уважаемые МЭТРЫ!Помогите сделать пассивный фильтр для динамика
Eighteen Sound 15W700 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Корпус 47 52 60 см Хочу использовать как саб :pivo:

Сам использую 3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio , нч 300w, сч 200w, вч 50w в Виннице можно купить у производителя примерно $80 за пару

labux
17.06.2010, 21:26
Вот за 35$ нашёл.

Кроссовер GAMMA4315 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]***********com/product/gamma4315_bj/)

Трехполосный фильтр.
Для Gamma15-8,Beta 8,APT80.
Частоты раздела 600Гц и 6,5кГц.

Владимир 57
17.06.2010, 21:41
пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio , нч 300w, сч 200w, вч 50w

А 18 Sound 15W700 имеет AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?

SANDRO77
18.06.2010, 21:42
А 18 Sound 15W700 имеет AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?

Лукавят они про 450w(ИМХО)-,на каком-то сайте(точно не помню) он показан как 400w :aga:

Владимир 57
18.06.2010, 23:11
Лукавят они про 450w(ИМХО)-,на каком-то сайте(точно не помню) он показан как 400w

На каком же? Я даю данные производителя, проверенные многолетней эксплуатацией этих динов. При рабочей мощности 600 вт на музыкальном сигнале работают без значительных искажений беспорочно! А 400 вт AES мощности 18 Sound указывает на 15W600. Не попутали часом?

Aleksandr1
18.06.2010, 23:43
Динамик Eighteen Sound 15W700, 350 Вт RMS, 8 Ом, 700 Вт max, чувствительность 99 дБ (1Вт1м)

Владимир 57
18.06.2010, 23:47
Динамик Eighteen Sound 15W700, 350 Вт RMS, 8 Ом, 700 Вт max, чувствительность 99 дБ (1Вт1м)

Все верно, Алекс, а AES= 450w, именно такую мощность и рекомендуют авторы подавать на это изделие( конечно, после установки в корпус)

Aleksandr1
18.06.2010, 23:51
А может в динакорде-1000-2 тоже мощность в АЭС посчитали?:vah::biggrin:
А что - по цифрам всё сходится!:ok::tongue:

Владимир 57
18.06.2010, 23:55
А может в динакорде-1000-2 тоже мощность в АЭС посчитали?
Саша, немцы мощность исчисляют в стандарте DIN, близко к AES.

Aleksandr1
19.06.2010, 00:00
Саша, немцы мощность исчисляют в стандарте DIN, близко к AES.

Какие же они все сцуки!!!:aga::ha:
АгУментов не хватило!:biggrin:

Владимир 57
19.06.2010, 00:05
Какие же они все сцуки!!

Потому и проиграли сербам, что не тем стандартом наливали:biggrin:

SANDRO77
19.06.2010, 12:46
Говорю же-ЛУКАВЯТ!!
Когда я покупаю килограмм картошки,я знаю сколько это!
А здесь-АES,RMS,DIN!
А если усилитель Park V900- 900 это AES,RMS или DIN??? :ha:

Aleksandr1
19.06.2010, 16:03
АES,RMS,DIN!

Покупателя нужно запутать и впарить - ведь именно затем и придумана реклама!:aga::biggrin:
А если кто не ведётся - тот не креативный, пративный и живет прошлым веком!:ha::vah:

prozvuk
19.06.2010, 23:56
AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?
А как измерить "мощность" фильтра?


Кроссовер GAMMA4315
Трехполосный фильтр.
Для Gamma15-8,Beta 8,APT80.
Частоты раздела 600Гц и 6,5кГц
Это к сабвуверам никакого отношения не имеет.

Владимир 57
20.06.2010, 14:37
А как измерить "мощность" фильтра?

Лешь, производители пассивных кроссоверов, как правило, сообщают-для систем какой мощностной категории тот или иной фильтр предназначен. Собственно мощностью фильтры, конечно, не обладают, но в соответствии с применяемыми компонентами могут либо выдерживать значительную подаваемую на них мощность, либо взрываться, как это не раз происходило и происходит с акустикой,- как пример, ничего личного,- Саундкинг.:biggrin:

prozvuk
20.06.2010, 20:19
мощность, либо взрываться
Ну да, они же "реактивности".
А вообще то, это те самые "кишки", по которым и определяется что на тебе съэкономили...

По теме я уже писАл.
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Владимир 57
20.06.2010, 20:35
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Не очень, кстати, хороший вариант, гораздо лучше и для уха и для усилителя - активный кроссовер.

prozvuk
20.06.2010, 21:08
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Не очень, кстати, хороший вариант, гораздо лучше и для уха и для усилителя - активный кроссовер.
Да нормально одна катуха.
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.
Слышно конкретно с любым мотком провода.
Если ещё ёмкость параллельно нагрузке, то есть второй порядок фильтра, то тут может быть не гут.

Фазы и ГВЗ, конечно активное деление есть гут.

Владимир 57
20.06.2010, 21:30
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.

Да,Алексей, в 70-80-ых так и я делал, но с активным делением совсем другая жизнь:ok:

Vladimeer
21.06.2010, 14:34
Уже где то выкладывал фильтр с "Мартиновской" S15 (Субовый) Если есть интерес,поищу

ZAleksandr
26.06.2010, 12:56
Немного с запозданием, (3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/1378710.jpg вот он самый, а вы спецы дискутируйте

Vladimeer
27.06.2010, 19:37
вот он самый, а вы спецы дискутируйте
Вроде всё правильно . И дискутировать не будем . Сам убедишся .
1-К73-17(63 вольта) даже на Вч не стоило бы ставить.на фото видно.Ведь амплитудные пики ни кто не отменял,да и резонанс токов тоже(при работе на сложные нагрузки) .Иногда пробиваются на мощностях 500Ватт.(даже ниже)
2-жёлтенькие коньдючки заманчиво выглядят,но вот "термо" извините "сопли в качестве клея ,можно было бы хотябы герметиком.Ито понадёжнее,так как керамические резисторы греются,как пить дать,куда же теплу деватся. Нагреет обязательно плату,размягчится клей ,а тут как тут вибрации в "трехполосочке .Да не маленькие.А потом ,даже в RCF ART-300 куда понадёжнее плата,да и приклеено всё на "эпоксидку" но от вибрации выводы у ралиодеталей отваливаются. Это быль а не сказка.Не зря более надёжные системы EAW,Martin и другие,чтобы избежать проблем с пайкой и "отскакиванием" деталей всё собирабт на фанерке ,навесным монтажом,ручной паечкой,всё зажатое стяжками и посаженое на силиконовые клеи !!!!!!!!
И дискутировать не будем!!!!!!!!!!Да какие мы спецы. Мытак ,потрепаться собираемся,да онегдоты потравить:biggrin:

Добавлено через 14 часов 49 минут
И дискутировать не будем!!!!!!!!!!Да какие мы спецы. Мытак ,потрепаться собираемся,да онегдоты потравить
Извините за ошибки!!!!!! Оп.....ся! "Трикласса образования. Трудное детство. Деревянные игрушки .прибитые к потолку....!:frown:
Не анегдоты ,а скорее байки. "Шутю"

KUKAhm
09.12.2015, 01:11
Немного с запозданием, (3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/1378710.jpg вот он самый, а вы спецы дискутируйте


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Kestass
06.10.2017, 12:11
Хочу задать вопрос про сабовые фильтры, cтоят они по умолчанию в пассивных сабах или только в некоторых? Более конкретно: можно ли такой саб подклучать на прямую с усилителя, или нужен кросс для обрезки, ну минимум с верху на 150Hz? в мануале про фильтры не чего не написано..:eek:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Тонус
06.10.2017, 13:12
По умолчанию не должно быть в сабах никаких фильтров.
Подключите да проверьте свой саб.

Kestass
06.10.2017, 14:18
По умолчанию не должно быть в сабах никаких фильтров.
Подключите да проверьте свой саб.

Да ладно, cаб пока не мой.. Возможно путаю фильтр с кроссом, то я не профи. С пасивной акустикой не работал.. Саб "Martin Mach 151i" по ссылке выше. Как его правильно подклучить к усилителю, просто напрямую full range и все..?

mAxSpace
06.10.2017, 19:52
Kestass, в нормальном сабе, пассивного фильтра быть не может, это ультрабюджетное решение и имеет ряд очень сильных технических недостатков, если частота раздела ниже 200 гц.
Хотя на 200 гц фильтр получается тоже не из дешёвых, т.к. требуются огромные значения емкости конденсаторов и что самое дорогое - очень огромные индуктивности, особенно если говорить о мощности в несколько сот ватт.

ХОРУС
06.10.2017, 19:58
Почему то в мануале к тому сабу сказано, за "имеющийся адаптер для подключения к топу" (использование спикона НЛ4) - за фильтра в нём ничего не нашёл, а частотку отыгрывает до 125Гц.

mAxSpace
06.10.2017, 20:22
Да нормально одна катуха.
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.
Слышно конкретно с любым мотком провода.
Если ещё ёмкость параллельно нагрузке, то есть второй порядок фильтра, то тут может быть не гут.

Фазы и ГВЗ, конечно активное деление есть гут.

Извините что поднял пост 2010 года.
Но чтоб новичкам было ясно, кривулины и гудящая горбина в 9 дб на 100гц ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10056430.jpg) оно вам надо ? Кроме этого импеданс такого недофильтра проваливается до 1 ома, а это означает битву, в которой сдохнет либо фильтр, либо усилитель.
Чтоб было хорошо нужно скомпенсировать индуктивность низкочастотника(примерно 300руб на цепочку), и побороть "накачку" фильтра ( подороже 500р + 6500руб + резистор )
Итого кроссовер удорожается на более чем 7 тыс руб)))

Тонус
06.10.2017, 22:29
Как его правильно подклучить к усилителю, просто напрямую full range и все..?

Перед усилителем нужен кроссовер.

Kestass
07.10.2017, 08:58
Перед усилителем нужен кроссовер.

Вот теперь более понятно, спасибо.. То есть пускать сигнал в широкую не есть гут..

jermol55
08.10.2017, 18:12
Жаль в DYNACORD об этом не знают.(F8,Sub112)

prozvuk
14.10.2017, 14:27
Итого кроссовер
Peavey Hisys 112xt с могучей двенашкой BW.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10149713m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10149713.htm)

Сам фильтр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10097489m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10097489.htm)


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10157904m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10157904.htm)

mAxSpace
14.10.2017, 15:52
Peavey Hisys 112xt с могучей двенашкой BW.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10149713m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10149713.htm)

Сам фильтр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10097489m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10097489.htm)


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10157904m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/10157904.htm)
Надеюсь это недоразумение отключается.....

prozvuk, есть такое параметр - насыщение сердечника, и когда насыщение происходит уровень нелинейных искажений взлетает до неприличных значений, примерно как у усилителя в перегрузе, кроме того индуктивность в насыщении не ведёт себя как нормальная индуктивность.
В данном случае размер дросселей для мощности 500 ватт просто смешные, они в насышение уйдут уже при 200 ватт на 40 гц (на вскидку) В итоге на мощности более половины этот фильтр работает ещё как гармонизатор. От слова "гармоники" (нелинейные искажения)
Размеры конденсаторов (кстати электролитических) говорят о том что частота среза этого фильтра ближе к 300 гц, и то не факт. Кому нужен саб играющий до 300 гц ?
Мне точно не нужен, разве что для палочного комплекта...

prozvuk
14.10.2017, 22:06
Надеюсь это недоразумение отключается
Через отворачивание правой ручки и перетыкание в другой разъём, нетривиально так в духе пивея.
Размеры конденсаторов (кстати электролитических)
Да, неполярные.
уровень нелинейных искажений взлетает
Динамик серит гораздо сильнее...

Мне точно не нужен
А я взял эти субы именно из-за наличия встроенного фильтра.
В широкую полосу с двенашками сателлитами в параллель.

ХОРУС
14.10.2017, 22:45
В широкую полосу с
И де же Тризуб...

prozvuk
14.10.2017, 23:12
В широкую полосу с
И де же Тризуб...
Да, не по науке.
Зато громко...