Просмотр полной версии : Посоветуйте самый малошумный аналоговый пульт (входов на 12).
Здравствуйте всем!
Для джазовой группы ищем самый малошумный пульт. Подскажите кто что может :-)
Усилок у нас ламповый, собранный местным Кулибиным (звукач в филармонии). Собираемся ему же заказать ламповые преампы, т.е. преампы пульта не критичны.
maestro116
04.09.2010, 07:37
MACKIE 1202 VLZ -одна крайность , NEVE 8812- другая.
А что Вы имеете ввиду под понятием- САМЫЙ МАЛОШУМЯЩИЙ?:wink:
Чтобы фонового шума не было... насколько это возможно.
Владимир 57
04.09.2010, 08:17
Чтобы фонового шума не было... насколько это возможно.
Soundcraft M 12, там и свои микрофонные предусилители весьма неплохи, а для джазового коллектива по звучанию- самое то :ok:, и функционал достаточен для большинства случаев.
Soundcraft M 12,
Согласен.
MACKIE 1202 VLZ -одна крайность , NEVE 8812- другая.
А где золотая середина???
Добавлено через 3 минуты
Soundcraft M 12, там и свои микрофонные предусилители весьма неплохи, а для джазового коллектива по звучанию- самое то :ok:, и функционал достаточен для большинства случаев.
Какую из моделей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] с буквой М Вы имеете ввиду?
maestro116
04.09.2010, 09:25
Крафт- весьма и -весьма...:rolleyes: Где то рядом с золотой серединой...А вообще, вы полагаете, в этой компании есть шумные соседи?...:)))
... вы полагаете, в этой компании есть шумные соседи?...:)))
Не знаю, потому и спрашиваю :-)
Какую из моделей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] с буквой М Вы имеете ввиду?
Вот эта серия:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
maestro116
04.09.2010, 11:27
ЭнДжиЭль, среди крафтом алленов этого класса (ценовой категории) и иже с ними можете смело брать любой. Возможными микрошумами можно пренебречь.:wink:
Так, между нами,в пультах гораздо низших серий и гораздо жиже- производителей таки какой либо шум или фон (при условии полной исправности и правильной эксплуатации) услышать, знаете- затруднительно...:)))
MACKIE 1202 VLZ -одна крайность , NEVE 8812- другая. Первый стОит от силы 15 000 рупчиков, второй 130 000 рябчиков, вот и вся разница. При работе (озвучке) джазового коллектива ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы по уровню шумов Вы не обнаружите, при всём желании.:)))
Вот эта серия:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Упс, а мне в магазине сказали, что спириты не надежны и вообще они с производства сняты... :rolleyes:
Добавлено через 6 минут
Первый стОит от силы 15 000 рупчиков, второй 130 000 рябчиков, вот и вся разница. При работе (озвучке) джазового коллектива ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы по уровню шумов Вы не обнаружите, при всём желании.:)))
Раз ничто не шумит, что в таком случае Вы посоветуете для хорошего звучания :smile:
Владимир 57
04.09.2010, 18:02
Какую из моделей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] с буквой М Вы имеете ввиду?
Конечно, Спирит М 12 :aga:
Добавлено через 4 минуты
Упс, а мне в магазине сказали, что спириты не надежны и вообще они с производства сняты.
Озвучьте, пожалуйста, местонахождение и название этого замечательного гамазина? :biggrin: Видимо там работают суперпрофессионалы :jopa:
Конечно, Спирит М 12 :aga:
Добавлено через 4 минуты
Озвучьте, пожалуйста, местонахождение и название этого замечательного гамазина? :biggrin: Видимо там работают суперпрофессионалы :jopa:
Рассудите сами - на официальном сайте, ссылку привел, таких пультов нет, это раз. Кто в магазине работает не знаю, но про проблемность спиритов слышал не только от продавцов это два. И три - а зачем мне рисковать, ведь здесь пишут, что все крафты хороши.
Владимир КИЕВ
04.09.2010, 18:33
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Да вроде как есть.А в чем собственно проблемность???
Владимир 57
04.09.2010, 19:40
[QUOTE=NGL] про проблемность спиритов слышал не только от продавцов это два. И три - а зачем мне рисковать, ведь здесь пишут, что все крафты хороши.
Речь о проблемах со Спиритами на форумах действительно поднималась, но не Саундкрафтовские Спириты, а китайские Спириты, закошенные под Майдас, действительно- геморрой. Надёжность же и качество пультов Spirit by Soundcraft сомнению никогда не подвергались, у меня седьмой год мотается по турам М8, никогда никаких нареканий, да и сколько знаю процент рекламаций по этой серии близок к нолю. Не путать с продукцией китайской компании Spirit ! :aga:. М12 в магазинах Музторга есть в наличии , цена- 23786 руб.
*
Упс, а мне в магазине сказали, что спириты не надежны и вообще они с производства сняты...
Не ходите больше в этот магазин.
Рассудите сами - на официальном сайте, ссылку привел, таких пультов нет
А это,по-Вашему - что?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Не слушайте дураков и непрофессионалов...и все у Вас получится.:)
Рассудите сами - на официальном сайте, ссылку привел, таких пультов нет, это раз. Кто в магазине работает не знаю, но про проблемность спиритов слышал не только от продавцов это два. И три - а зачем мне рисковать, ведь здесь пишут, что все крафты хороши.
Не все Крафты хороши!!! Есть Крафты с убогим функционалом, которые для живого коллектива не годятся, да и Спирит М12 для такой работы не очень подходит, потомучто у него недостаточно развитый для этого функционал. Для живого коллектива, например, не особо-то нужны 4 стерео входа с двухполосными эквалайзерами, а лучше побольше моно линеек с хорошей эквализацией (желательно двойная полупараметрика), наличие подгрупп, побольше AUX для нескольких мониторных линий. Если Крафт, то это, например, SPIRIT LX7 II 16CH. Хорош для живака Аллен серия Визард, например, Allen & Heath MixWizard WZ3:16:2DX. Визарды компактны, очень функциональны и здорово звучат.
maestro116
05.09.2010, 07:47
:biggrin: Вот Вам и золотая середина, между 15 и 130:biggrin::vah:
Владимир 57
05.09.2010, 08:27
Для живого коллектива, например, не особо-то нужны 4 стерео входа с двухполосными эквалайзерами, а лучше побольше моно линеек с хорошей эквализацией (желательно двойная полупараметрика),
Геннадий, NGL пишет,, что в планах его группы работа через ламповые преампы, подчеркивая:качество преампов пульта не критично! На фига им тогда, спрашивается , полнофункциональный концертный пульт?
Ну дык,так можно и веник 160-й рассматривать...:smile:
Геннадий, NGL пишет,, что в планах его группы работа через ламповые преампы, подчеркивая:качество преампов пульта не критично! На фига им тогда, спрашивается , полнофункциональный концертный пульт?
Ламповые преампы не решают проблем настройки, коммутации и маршрутизации, а в живой работе джазового коллектива без этого никак не обойтись.
Кстати...
Если всерьез говорить за джаз,то надо учитывать еще такую вещь,как динамический диапазон пульта.
Владимир 57
05.09.2010, 09:01
Ламповые преампы не решают проблем настройки, коммутации и маршрутизации, а в живой работе джазового коллектива без этого никак не обойтись.
100%, лишь несколько смущает упоминание топик-стартера о том, что этот коллектив работает через сделанный на заказ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ, ОДИН! Какая уж тут маршрутизация сигнала! :smile: Интересен состав этого коллектива,- если это небольшой ансамбль, работающий в режиме живого звука с подзвучкой, тогда и колья ломать нечего!
100%, лишь несколько смущает упоминание топик-стартера о том, что этот коллектив работает через сделанный на заказ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ, ОДИН! Какая уж тут маршрутизация сигнала! :smile: Интересен состав этого коллектива,- если это небольшой ансамбль, работающий в режиме живого звука с подзвучкой, тогда и колья ломать нечего!
Если всё в один конец и все инструменты в один микшер, микшер должен быть достаточно функциональным.
100%, лишь несколько смущает упоминание топик-стартера о том, что этот коллектив работает через сделанный на заказ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ, ОДИН!
Усилок один, линий на нем три (одна мониторная, моно), работаем на небольшой зал.
Владимир 57
05.09.2010, 10:13
Усилок один, линий на нем три (одна мониторная, моно), работаем на небольшой зал.
Soundcraft Spirit M 12 вполне будет отвечать Вашим ожиданиям, хотя,, если нет ограничений по бюджету, можно рассмотреть "кандидатуры" среди микшеров Allen&Heath, Midas, Soundcraft старших моделей. Во всяком случае шумов там нет!
Это хорошая модель Allen & Heath ZED-14?
jack2846
05.09.2010, 12:00
мне не понравилась
А почему?
И возможно ли в в ZED-14 писать через USB не микс, а отдельные треки (на выбор)?
jack2846
05.09.2010, 12:22
по звуку не понравился микшер, ватный грязный, хотя кому как.Взял себе MACKIE vlz 3 серии.
NGL,
Работаю на аналоге Zed-14, но со встроенным процессором эффектов-12fx. Нравится очень. До этого был пресловутый Алесис Мультимикс. Сначала возникли сложности с полупараметрикой, поздней опытным путём подстроился. Но, если бы были пульты размером меньше, качеством тракта лучше, но не намного дороже, то купил бы новый. Посоветуйте?:ha:
Это хорошая модель Allen & Heath ZED-14?
По сравнению с тем же М12 - "нехорошая".
Не говоря уж об остальных перечисленных...
По сравнению с тем же М12 - "нехорошая".
Не говоря уж об остальных перечисленных...
Неужели М12 лучше Allen & Heath MixWizard WZ3:16:2DX
Владимир 57
05.09.2010, 19:16
Неужели М12 лучше Allen & Heath MixWizard WZ3:16:2DX
Пульты эти из разных ценовых категорий, сравнивать их в лоб неверно. Но звучит Спирит М достойно, при правильных настройках СУЩЕСТВЕННОЙ разницы в ЗВУКЕ очень мало кто заметит. По функционалу Визард более развит, но при работе на один усилитель при одной мониторной линии, его приобретение считаю пустой тратой денег: заплатить бабки за функционал, который не будет использован в работе- понтярство чистой воды.
Давайте сравним сопоставимое.
На ибее Allen & Heath MixWizard WZ3:12:2 стоит 900 бакcов,
Soundcraft Spirit M12 ровно столько же.
Поэтому хочется понять кто из них все-таки лучше.
Artjom-Tyros
05.09.2010, 20:02
Поэтому хочется понять кто из них все-таки лучше.
тогда MixWizard WZ3:12:2
Владимир 57
05.09.2010, 20:17
тогда MixWizard WZ3:12:2
С таким фартом, конечно Аллен Визард- вдвое дешевле, чем у нас! Вот только в каком он состоянии и во что обойдется доставка ? А М12 новый столько стоит! Вот и разница в цене!
Вот только в каком он состоянии и во что обойдется доставка ?
Это стоимость новых микшеров. Доставка обойдется приблизительно одинаково.
Artjom-Tyros
05.09.2010, 20:40
С таким фартом, конечно Аллен Визард- вдвое дешевле, чем у нас! Вот только в каком он состоянии и во что обойдется доставка ? А М12 новый столько стоит! Вот и разница в цене!
согласен!:pivo:
Добавлено через 51 секунду
Это стоимость новых микшеров. Доставка обойдется приблизительно одинаково.
не может быть:wink: спирит м12 должен стоить дешевле!:aga:
Добавлено через 3 минуты
Wizard WZ3 стоит 900 б\у:wink:
Wizard WZ3 стоит 900 б\у
Вот ссылка, визарды НОВЫЕ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 2012%3A2&rt=nc&LH_ItemCondition=1&_fln=1&_ssov=1&_trksid=p3286.c0.m282
Владимир 57
05.09.2010, 21:15
Вот ссылка, визарды НОВЫЕ
Ebay- это интернет-аукцион, новые вещи там крайне редки и, как правило,- некондиция, сталкивались уже с таким приятели. В ритейле эта модель Визарда стоит от 1720 до 1860 американских рублей, кто же это в Штатах такой благотворитель, чтобы новые пульты в пол-цены продавать? В Музторге Спирит М12 стоит в рознице 34872 рубля, т.е.1100 баксов.Таковы реалии на сегодняшний день.
Artjom-Tyros
05.09.2010, 22:28
Вот ссылка, визарды НОВЫЕ
ну не знаю.., что то на этом ебае спириты дороговаты а вицарды подозрительно дешевы!
вот столько эти пульты стоят в евро на рынке германии:
Soundcraft Spirit M12 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Allen & Heath MixWizard WZ3:12:2 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Мда, ситуация непростая. Но просто следуя элементарной логике - на одном и том же ресурсе (ибей) визарды и спириты стоят одинаково. Если это некондишн, значит и та и другая фирма все равно в одной ценовой категории.
Владимир 57
06.09.2010, 10:10
просто следуя элементарной логике - на одном и том же ресурсе (ибей) визарды и спириты стоят одинаково. Если это некондишн, значит и та и другая фирма все равно в одной ценовой категории.
На том же Ибэе есть невостребованные приборы, продающиеся по 40-70 баксов, что вовсе не означает, что это соответствует розничной цене данного девайса. А вообще-то , считаю, что каждый должен сам набить свои шишки и приобрести жизненный и профессиональный опыт. Поскольку обсуждение начинает ходить по кругу, а автор темы стойко удерживает свои позиции, считаю полезным свернуть тему. Всё, что можно уже сказано.
Мда, ситуация непростая. Но просто следуя элементарной логике - на одном и том же ресурсе (ибей) визарды и спириты стоят одинаково. Если это некондишн, значит и та и другая фирма все равно в одной ценовой категории.
М12 и Визард - это хорошие микшеры, но разного класса и для разных задач (класс микшера-это не только качество преампов, но и функционал). М12 сделан для работы в небольших студиях и поэтому у него качественный звуковой тракт и функционал, заточенный под студийную работу (большое количество стерео входов, S/PDIF, ограниченное количество настроек, длинные фейдера и т.д.). Для живой работы в ресторане этого функционала вполне хватает, в небольшом клубе, но в более-менее серьёзной работе гастролирующих музыкальных коллективов его никто не использует, потомучто для такой работы нужны микшеры с другими возможностями. М12 чаще всего стоят на приколах в домашних студиях и ресторанах, поэтому б/у они в прекрасном состоянии и продают их как неубитые приборы. Визарды берут в основном для гастрольной работы, поэтому б/у они часто бывают в убитом состоянии, и это надо учитывать. Визарды сделаны для живой работы небольших коллективов музыкантов, чтобы можно было подключить любые инструменты и микрофоны, настроиться в любом зале, чтобы подключить кроме внешних обработок несколько мониторных линий, чтобы оперативно производить включения, переключения и т.д., но и в студийной работе его тоже можно использовать, потомучто качество звукового тракта высокое. Учитывая всё это, надо сделать выбор в пользу того или иного микшера.
обсуждение начинает ходить по кругу,
Отнюдь. Вот цитата, говорящая о разбросе цен на ZED 14, кстати сравниваются Штаты (ибей) и Германия: "Это в штатах он стоит 450 долларов. А в Германии, например - 450 евро. Хотя всё-равно у нас дороже. Жлобы!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так что вопрос ценообразования не такой простой, как кажется на первый взгляд.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot