Подтвердите/опровергните выбор аппарата за 100к руб

[Lordpiter]

Есть загородный клуб (никакая акустика - большие пластиковые окна и т.д.), площадь танцпола - 60 метров. Заказчик хочет фирменную аппаратуру и выделяет 100 к. В эту сумму должны входить колонки, микшер, коммутация, подвес колонок на стену (опция), диджейский пульт (опция), рэковая стойка наклонная для микшера (опция). Ну, это я так решил, что туда должно входить. Заказчик просто хочет хороший звук и известный бренд за указанный бюджет.

Озвучил задачу в одном из магазов. Предложили следующее:

1) MACKIE SRM450 - 32 тыс штука х 2 = 65000 руб
2) Yamaha MG-124CX - 13800 руб
3) Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
4) DENON DN-X050, DJ микшер - 10000 руб
5) Прочая шняга типа стоек и коммутации

Это нормальное предложение, как вы считаете?

[RMuzic]

Заказчик хочет фирменную аппаратуру
ему скажите,чтоб сумму хотя бы в двое поднял... иначе "хочет и может" ето разные вешчи...

Добавлено через 3 минуты
другое дело,если б сказал:
- даю 100,собери какои небудь,оптималныи вариант на ету сумму...
А то "ФИРМУ" подаваи...

Добавлено через 10 минут
хочет хороший звук и известный бренд
на ету сумму хорошыи никак ( хотя,опят же,тут все дело в его понятии о звуке...),а вот известныи пожалуиста: wharfedale...

[Lordpiter]

Да эт понятно... Предлагал аппарат местного питерского производства, на котором САМИ приезжаем к ним и работаем - не хотят. И бюджет уже определен, так что...

[Al.Ko]

) Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
Хрень.Мертвому припарка..и играет плохо,и слышно его не будет из-под двух 450-х.

Вообще - неудачный комплект,обусловленный неудачной суммой и желанием продавца "продать что-нибудь"

Задачи какие ставит заказчик,кроме "фирменного аппарата"?
Что там должно происходить?

Добавлено через 2 минуты
И бюджет уже определен, так что...
...надо уведомить заказчика,что у него есть выбор
1.Потратить "утвержденные" деньги и не получить результата
2.Умножить сумму на 2,5 и получить результат.

[Владимир Марченко]

Al.Ko,
Про саб как раз хотел написать, ни к какому боку он там.

Да и на самом деле маловато деньжат будет, если именно брендовый аппарат хотят.

[RMuzic]

...надо уведомить заказчика,что у него есть выбор
1.Потратить "утвержденные" деньги и не получить результата
2.Умножить сумму на 2,5 и получить результат.
вот,и я о том же,толко чюток по другому :smile:

[Lordpiter]

Мы к ним периодически приезжаем, так они хотят свой аппарат поставить, чтобы нас меньше напрягать:). А так они просто дискотеку будут крутить с караоке. Я тоже про саб думал, уж больно разница по деньгам большая с колонками - 18к vs 32к... Имеет ли смысл уменьшать мощность колонок и увеличивать мощность саба в данном случае? Или просто двух таких колонок хватит? Когда мы просто две свои по 300 Вт привозим, и то за глаза... А в магазе сказали, что в 2 раза больше надо, 1,2кВт...

[seregan1]

Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
Полная фигня. Берите 2 шт таппед-горна у TDA и усилитель Василия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[RMuzic]

Берите 2 шт таппед-горна у TDA и усилитель Василия
ага,а заказчик посмотрит и упадет-"фирма" где?! :biggrin:

[Al.Ko]

А в магазе сказали, что в 2 раза больше надо, 1,2кВт...
И вот то,что они навялили - это и есть1,2 Квт?:rolleyes:
НА 60 квадратов дискотеки - надо 2 честных кило, при хорошем давлении.
Комплект я могу составить...и не только я...
Только это будет не 100тр.
Если человек такой тупой или упертый - пошлите его к маме...пусть реализует свою блажь сам...а то вы еще и виноваты останетесь...

[jack2846]

Начерта вообще денон если заказывается большой пульт. С компа можно свести в каком нибудь тракторе, вертушек то все равно нет в лимите.
Вообще по кой для дискотеки брать активную акустику.Погорит от постоянного использования.Если стационар то уж всяко надо пассивную и усилки.
Только если с сабами то денег явно не хватит

[seregan1]

Если человек такой тупой или упертый - пошлите его к маме...пусть реализует свою блажь сам...а то вы еще и виноваты останетесь...
Такие вот люди покупают что *пофирмовее* не имея представления ни о звуке, ни о возможностях аппарата или берут откровенное де...мо. А потом удивляются - что-то посетителям некомфортно, аппарат орет, драйверы горят и т.д. и т.п.
заказчик посмотрит и упадет-"фирма" где?!
Звук ведь слушают, хотя некоторые, видимо, смотрят.
А субы у TDA построены очень достойно, копия аппаратов Danley, вам бы послушать (а лучше бы хозяин заведения это сделал), а заодно отзывы по ним почитайте. Но все равно, 100 к.руб. вам не хватит на весь аппарат.

[Lordpiter]

Коллеги... Из всего вышеперечисленного я уяснил одно - что такой саб здесь не нужен. И что можно обойтись без диджейского пульта. За это спасибо. За все остальные советы - все понятно, давайте по существу!!! Если бы я сказал - бабла немеряно, выкатывайте крутой звук! Тогда другое дело. Давайте не вдаваться в холивары. Если бы у всех были деньги, все бы ездили на Бентли! 2 кила на 60 метров??? А почему тогда не 4?

Давайте оставим в стороне все доводы по поводу - "денег не хватит" и т.д. Заказчик хочет - пусть получит! Поверьте, все то, что здесь написано - уже ему озвучено и не раз!!!

Я же почему к вам обратился - хотел узнать по поводу предложения из магазина. Вот если бы ВЫ были менеджером, что бы ВЫ посоветовали на ЭТУ СУММУ???

[Andrej]

Lordpiter,
Здравствуйте! Уважаемый, вы озвучили бюджет. Так же озвучили "желания" Заказчик хочет - пусть получит
вашего заказчика. Я понимаю, что клиент всегда прав, но.......... от реальности не уйдёшь. Ну в конце концов приведите вашему клиенту добрую русскую поговорку про рыбку и так далее. а то вы еще и виноваты останетесь...

[dell69]

Pioneer ток рублей на 100 выйдет:smile: если о серьезном ди-джеинге речь идет

[jack2846]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пульт, лучше конечно побольше входов для подклю музыкантов, но бюджетс. ( 10 тыс)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] или такой чуть послабже. 28.500 примерно
усилок, выдает частотку такую,что с хорошими колонками айс.а по цене тыс 34.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] колонки либо такие , либо еще что помощнее вт по 1000 , остается примерно по 30 тыс за колонку. есть что выбрать.Главное усилок с запасом , грется будет не так сильно от постоянного использования.
лично у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , конечно это не вах, и возможно пищалки заменить вам придется на более качественные( готовьте тыс 5 хотяб.)но вот с такой штукой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] можно нарулить звук очень нехило, и низов добавить и отсроить середину, плюс к тому же прибор колонки будет беречь.
и того примерно : 10микшер+ 30 усил.+20+20 колонка+16 экв. +5 тыс( запас пищалок) Примерно 100 тыс., если помещение 8*8 метров, должно хватить, только колонки чуть приподнять придется.
Подключите ноут и внешнюю звуковуху тыс за 10 ( к примеру натив аудио контроль 1) и диджейте.

Колонки, усилок, эквалайзер , и такой микшер у меня есть , все опробовано в работе.так что не в слепую совет.Если усилок цифровик дороговато то можно QSC GX 5 подешевле( такой у меня тоже есть) , маленький но мощный он- с етими колонками давит нормально, или вон у василича усилки, судя по отзывам хорошие.Как раз на внешнюю звуковуху ( а она с диджейским трактором) останется денег.
Но такой тракт должен звучать очень хорошо. - звуковая- микшер ,усилок- эквалайзер- колонки.

[Владимир Марченко]

Мда.... Вот колонки Альто и эквалайзер Берингер это из серии "вредные советы". Я пока не могу предложить ничего "фирменного" за эти деньги. Ну никак...

Ну оставил бы пульт (Ямаху) из первоначального списка, усилитель от Ямахи или, на тощий бюджет, Парк Аудио, а вот достойную акутику.... Саунд Брасс (Парк), Wharfedale DLX, или EVP-X, если подешевле. Но не Альто - это точно.
Lordpiter, какие именно задачи предстоит решать?

[seregan1]

Колонки, усилок, эквалайзер , и такой микшер у меня есть , все опробовано в работе.так что не в слепую совет.
Давление 125 и 127 дб при такой подводимой к акустике моще очень уж маленькое. Для джидаев купите - деньги на ветер, сожгут. DEQ2496 тут тоже ни к чему, уж лучше контроллер, он и для суба необходим. Yamaha MG-802FX 7500-6900 руб.

[Sharik]

Гнилая тема, хозяин хочет все и "чтобы почти даром", согласен с предыдущим оратором "слать в баню - сам же будешь виноват", ну или дай ему ссылку на эту страничку.

[jack2846]

Мда.... Вот колонки Альто и эквалайзер Берингер это из серии "вредные советы". Я пока не могу предложить ничего "фирменного" за эти деньги. Ну никак...

Ну оставил бы пульт (Ямаху) из первоначального списка, усилитель от Ямахи или, на тощий бюджет, Парк Аудио, а вот достойную акутику.... Саунд Брасс (Парк), Wharfedale DLX, или EVP-X, если подешевле. Но не Альто - это точно.
Lordpiter, какие именно задачи предстоит решать?

Ну понеслось, увеличит бюджет- будут другие советы.А так в указанные деньги это работает .

Добавлено через 5 минут
Давление 125 и 127 дб при такой подводимой к акустике моще очень уж маленькое. Для джидаев купите - деньги на ветер, сожгут. DEQ2496 тут тоже ни к чему, уж лучше контроллер, он и для суба необходим. Yamaha MG-802FX 7500-6900 руб.

ну не может быть в эти деньги нормального суба.
При правильной настройке, звучит эта ултракурва от бехра нормально,Фитбек какой никакой но функционален, можно параметриком все горбы АС убрать или наоборот вытащить провалы.Есть графический эквалайзер, динамическая обработка. Я его так настроил что когда ведущий в микрофон говорит то музыка уходит ( если она фоном была).
Так что не надо при слове берингер бить тревогу.))

[Владимир 57]

не надо при слове берингер бить тревогу.))

Джек, на Берине многие заработали свои первые деньги в этом бизнесе, для начала- нормальный учебно-рабочий аппарат, но к числу брендовых его даже в шутку отнести нельзя,, не говоря уж об акустике Альто. Лордпитер при такой поставке еще и должен останется. Лично я в таких случаях ВСЕГДА отказываюсь от участия в проекте- репутацмя дороже.

[jack2846]

Имхо , но раз речь идет о дискотеках а не о вокально- инструментальной эпопее то для дискотеки в эти деньги всего достаточно.
ну можно вместо бехра DBX PA+ поставить, пусть будет фирмовее и подороже.Но это уже за пределами 100 тыс руб.
вместо трехполосных альто 154 700вт, можно взять ерквилл 2-х полосные, но они по 600 вт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
тогда вроде по лейбакам будет симпатишно: MACKIE, DBX,QSC,YORKVILLE
Брэнды вроде посолиднее но мы немного проиграем в мощности и в полосе.колонки ямаха и jbl в такие деньги только бюджетные могут быть.И все равно все из китая.А прибор от бехра вполне рабочий, так что кому шашки такси а кому ехать быстро))

то мы пишемся в черти какие попало звковухи и хвастаем что можем отстроится на чем попало, то теперь когда бюджет ограничен говорим что приборчик лаптежный))

[maestro116]

Весьма солидные музыканты с удовольствием работают с тюнером берингера....:smile:

[ГенаЛог]

Весьма солидные музыканты с удовольствием работают с тюнером берингера....:smile:

Вот именно!!! И не только с тюнером. У Берингера есть очень хорошие приборы и при этом недорогие. Не надо забывать, что Берингер-это малобюджетный сектор, и в этом секторе им равных нет.

[Lordpiter]

Спасибо за комментарии.

Почитал отзывы про Mackie SRM450, вроде, ничего. Будем считать, что возьмем эти колонки. Про пульт и так понятно, название Yamaha и все, заказчик доволен.

Дальше... Вопрос такой - может быть, вместо диджейского пульта добавить эту десятку и к этим колонкам какой-нить саб прикупить за 26-30 тыс?

[Владимир 57]

[QUOTE=jack2846]то мы пишемся в черти какие попало звковухи и хвастаем что можем отстроится на чем попало, то теперь когда бюджет ограничен говорим что приборчик лаптежный))

Джек, одно дело, когда мы берём аппарат для себя,-в конце концов лейбаки можно и поменять :biggrin:,- совсем другое кино, когда мы выполняем спецификацию заказчика, ориентированного на брендовость аппаратуры! Тут на кону деловая репутация, а это штука дорогая:wink:. Речи не было о "лаптёжности приборчика", базар строится вокруг несоответствия имени понятию "Брендовость"

[Владимир Марченко]

приборчик лаптежный
В данном случае фактор надёжности играет не последюю роль.одно дело, когда мы берём аппарат для себя,-в конце концов лейбаки можно и поменять ,- совсем другое кино, когда мы выполняем спецификацию заказчика, ориентированного на брендовость аппаратуры!И вот про это тоже не стоит забывать

[jack2846]

Спасибо за комментарии.

Почитал отзывы про Mackie SRM450, вроде, ничего. Будем считать, что возьмем эти колонки. Про пульт и так понятно, название Yamaha и все, заказчик доволен.

Дальше... Вопрос такой - может быть, вместо диджейского пульта добавить эту десятку и к этим колонкам какой-нить саб прикупить за 26-30 тыс?

Вы не читали ничего? Для дискотеки не берите активную акустику.Деньги на ветер.эти колонки для работы на выезде.В дискотечном режиме им придет кердык.Либо берите сразу сабы нормальные, но это явно дороже 100 тыс.
Вообщем зря посадите эту акустику , потом по ремонтам будете бегать.

Добавлено через 17 минут
Если уж и будете брать активную акустику ,то берите то что с вентилятором.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 2 таких саба,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] примерно 60 тыс . + 2 любых топа ( пусть даже не самых мощных тыс по 10 ,ватт по 300-500 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] такои вот дешевые), останется тыс 20 на микшерский пульт.Возьмите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
входов побольше.
Для помещения у этих сабов давления хватит.

Добавлено через 35 минут
акустика torque звучит получше alto.Как поставите эту канонаду в зале - будет брендово. 1.5 кило примерно будете включать не на полную мощь.

[tda-audio]

А субы у TDA построены очень достойно, копия аппаратов Danley,

это неправда. посмотрите хотябы внешние габариты-)

про 100тыс и решение задач - купите что они просят . не грузитесь щас качеством и все остальным. купите что с шильдиками и влазиет по цене и наличию.- это всеравно временный апарат...

[Al.Ko]

Весьма солидные музыканты с удовольствием работают с тюнером берингера....
Тюнеру не надо звучать,Олег...:smile:

[seregan1]

А субы у TDA построены очень достойно
Если в остальном не прав - прошу прощения.

[Владимир 57]

Весьма солидные музыканты с удовольствием работают с тюнером берингера....

Ага, а ещё у них Ди-боксы есть и тоже работают :smile:

[seregan1]

Ага, а ещё у них Ди-боксы есть и тоже работают
Практически у всех (или по крайней мере, многих) фирм на нашем рынке трансы в них одни и те же - JENSEN. Поэтому основное их отличие - корпус и лайба. Тем забавнее слышать от некоторых гитаристов - Надо было СВОЙ ди-бокс привезти, он у меня ЗВУЧИТ, а эти (далее следует название бренда) какие-то не кошерненькие...

[Владимир 57]

Тем забавнее слышать от некоторых гитаристов - Надо было СВОЙ ди-бокс привезти, он у меня ЗВУЧИТ, а эти (далее следует название бренда) какие-то не кошерненькие...

Почему-то многие настоящие западные звёзды -инструменталисты не гнушаются работать с самыми простыми примочками, и китайского в том числе происхождения, что не мешает им быть великими музыкантами, у многих же наших- не самых лучших- лабухов понты превыше всего! Всякие совпадения с конкретными лицами являются случайными! :biggrin:

[seregan1]

у многих наших-
понты превыше всего!
Да...
Но от темы что-то ушли...