помогите подобрать аппарат

[Beloz]

в небольшую кафешку (6 х 6 метров) нужен аппарат. расматриваются все варианты:
- пульт + усилитель+ 2 пассива
- пульт + 2 актива
- активный пульт + 2 пассива
- ещё что нибудь ....
буджет ограничен 50 т.руб но хочется хорошего теплого звука как для вокала так и для диско
и ещё колонки планируется подвесить к потолку

[Бондарь игорь валерьевич]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] эти колонки пульт. ямаха mg82, плюс настенные крепления для акустики.

[unkle_sam]

эти колонки пульт. ямаха mg82
Поддерживаю Игоря, у самого есть такой пульт Yamaha mg82cx в нём и обработка и компрессор. ну если мало встроеной обработки можно ещё докупить Alessis NanoVerb - недорогая обработка. Или вместо ямахи купить пуль Бэринджэр со встроенной обработкой,тогда и Alessis NanoVerb не понадобится, модель ща навскидку не вспомню, но если Вы забьёте в поисковик. то найдёте обязательно

[Beloz]

пользовал я в этом зале такие колонки только не Mackie а Tapco (ну они одинаковые ... кроме названия) с пультом BEHRINGER XENYX 1204FX - не скажу что звук впечатлил ... там банкетик был человек 20 - так звука иногда и не хватало (на танцах)...

Добавлено через 5 минут
а если рассмотреть этот пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/cat/details/A023137/ с такими колонками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[unkle_sam]

пользовал я в этом зале такие колонки
дак у Вас бюджет маловат и у Mackie Thump TH-15A продолжительная мощность всего 200Вт, ну посмотрите ещё dB Technologies Cromo 12 это новая версия dB Technologies BASIC 400, но лавление на 1дб больше и они пока новые дешевле BASIC 400 получаются [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] я думаю получше ТАПКОВ будут, хотя всё надо слушать - уши то Ваши.:smile:
Вот ссылка на оф. сайт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][category]=155&tx_amdbt_pi1[product]=492&cHash=6bbd77f8a8

[Бондарь игорь валерьевич]

Тогда зачем спрашиваете, от высоко чувствительной акустики в маленьком помещении дискомфорт.

[unkle_sam]

пульт Yamaha mg82cx в нём и обработка и компрессор
если интересует такой пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********.com/showthread.php?t=44732 , он и на этом форуме есть, в смысле человек его зовут Аурел

[Beloz]

Тогда зачем спрашиваете.

так затем что мне с тем аппаратом звук не очень понравился а тут хозяин кафешки решил себе стационарный звук ставить и выделяет 50 т.руб. вот я у Вас и спарашиваю совет что можно подобрать исходя из бюджета - "повкуснее"...

Добавлено через 2 минуты
а то он (хозяин) уже начал в инете смотреть аппаратуру для "озвучивания караоке систем" ... а мне на ЭТОМ работать

[Бондарь игорь валерьевич]

"повкуснее"...
Повкуснее, будет в 2 раза подороже, объясните хозяину.

[IKAR75]

хозяин кафешки решил себе стационарный звук ставить и выделяет 50 т.руб.
Сколько читаю всегда поражаюсь на хозяев. Хотят и рыбку съесть и........аппарат кобру 4 за 100рублей купить.

[Al.Ko]

Повкуснее, будет в 2 раза подороже
В четыре.Минимум.

[Contrabass]

Beloz, 50 тыс. руб. для Москвы - это как для нас 8, а то и меньше. Тряси хозяина.

[Beloz]

В четыре.Минимум.

так там площадь кафе 6х6 метров и танцпол 2 х 2.5 м

[Al.Ko]

так там площадь кафе 6х6 метров и танцпол 2 х 2.5 м
Значит,действительно - в два.:)

[Владимир Марченко]

Ну хотя бы Magic Set 1000 и Ямаху 82СX, минимум..... Чуть больше 50 000, если не ошибаюсь.

[unkle_sam]

Magic Set 1000 и Ямаху 82СX
да должен уложиться в 50т.р., даже чуть меньше будет

[Al.Ko]

Мэйджик в ритейл = 49400

[Александр Р.]

в небольшую кафешку (6 х 6 метров) нужен аппарат. расматриваются все варианты:
- пульт + усилитель+ 2 пассива
- пульт + 2 актива
- активный пульт + 2 пассива
- ещё что нибудь ....
буджет ограничен 50 т.руб но хочется хорошего теплого звука как для вокала так и для диско
и ещё колонки планируется подвесить к потолку

Если не хватило вроде бы честных 400 Вт от двух Thump TH-15A (2 х 200) для танцпола 5 кв.м., то наверное, на такой скромный бюджет надо уже думать о б/у варианте дорогой акустики. Во всяком случае если за полтинник купите что-то достойное по звуку и по качеству, не сочтите за труд поделиться радостью
ЗЫ "... там банкетик был человек 20 - так звука иногда и не хватало (на танцах)..." почему-то мне кажется, что вам сабвуфера не хватило, но это так мысли вслух

[Бондарь игорь валерьевич]

что вам сабвуфера не хватило
Это скорее всего, что давления по нч не хватило.Но люди(обыватели) иногда подходят и говорят можно погромче, подразумевая добавить низо.

[Иван Сорокин]

в небольшую кафешку (6 х 6 метров) нужен аппарат. расматриваются все варианты:
- пульт + усилитель+ 2 пассива
- пульт + 2 актива
- активный пульт + 2 пассива
- ещё что нибудь ....
буджет ограничен 50 т.руб но хочется хорошего теплого звука как для вокала так и для диско
и ещё колонки планируется подвесить к потолку

За этот бюджет могу предложить следующее: пульт со встроенным процом Peavey pv10, две активные акус системы Alto Elvis 15a или ямаха msr400, коммутация.

[ГенаЛог]

За этот бюджет могу предложить следующее: пульт со встроенным процом Peavey pv10, две активные акус системы Alto Elvis 15a или ямаха msr400, коммутация.

Работал я несколько раз в концертном зале на 180 мест на Alto Elvis или 12а, или 15a (точно не помню) . Звука хватало и колонки эти очень легко отстраивались и нормально звучали даже с простеньким пультом Альто L-8. Элвисы по звуку лучшее, что я слышал у Альто. А если потом к Элвисам и сабик прикупить, то в небольшом зале будет звучать достаточно серьёзно.

[Al.Ko]

Геннадий,Вам вообще много удается из того,что видится маловероятным...:smile:

[Владимир Марченко]

две активные акус системы Alto Elvis 15a
Не надо их. Мало того, что не звучат толком, так ещё и сыпаться начали, качество сборки совсем пропало. Не для рекламы, ставили рядом EuroSound ESD 12Bi, и по качеству звука (естественность, разборчивость) и по давлению Альто Элвис 12 отпали. Причём низ у 12 был и шустрее и громче, правда немного посуше, что для 12" вполне объяснимо.

[unkle_sam]

За этот бюджет могу предложить следующее: пульт со встроенным процом Peavey pv10, две активные акус системы Alto Elvis 15a или ямаха msr400, коммутация.
и ямаху msr400 тоже брать не надо, уж лучше DB Tech Cromo 12" я о них выше писал.И дешевле и давление выше на 5,5Дб если смотреть оф. сайт DB Technologies

[ГенаЛог]

Геннадий,Вам вообще много удается из того,что видится маловероятным...:smile:

Ну дык! Так всегда было и будет: "Одним удаётся многое, а другим ничего". Одно дело-продавать аппаратуру, а другое дело-самому на ней работать. И часто то, что здесь хають, на деле отстраивается и звучит довольно прилично, если уметь настроить. Я вот перед Новым годом продавал в одно кафе Альтовские поганые по звуку б/у колонки. Привёз я их, подключил свой микшер, максимайзер, микрофон, ноут. Настроил, попел. Парень говорит: " Классно звучит!". Купил не торгуясь. Звучало и правда хорошо.

Добавлено через 14 минут
Не надо их. Мало того, что не звучат толком, так ещё и сыпаться начали, качество сборки совсем пропало. Не для рекламы, ставили рядом EuroSound ESD 12Bi, и по качеству звука (естественность, разборчивость) и по давлению Альто Элвис 12 отпали. Причём низ у 12 был и шустрее и громче, правда немного посуше, что для 12" вполне объяснимо.

Можно и Евросаунды прикупить. Кое-что из последних серий акустики у них стало приемлимо звучать, но только сомневаюсь я, что надёжность этой акустики стала выше. Все колонки Евросаунд, которые у меня были (было 4шт.), часто выходили из строя (крепко меня подводили) и долго не работали. Из двух активных колонок одна три раза была в ремонте. Потом я её в гараж неисправную закинул, так там и валяется. Одна, правда, попалась, до сих пор по пырловкам как монитор работает, даже парень, который ремонтировал, говорит, что такого не может быть.

[Al.Ko]

Одно дело-продавать аппаратуру, а другое дело-самому на ней работать.
Геннадий,Вы сильно невнимательны сегодня.:)
Я упоминал ранее - чем занимался до того,как начать продавать,во время того,как начал продавать, и чем занимаюсь сейчас,помимо продавания.
Смею предположить,что смогу заставить любые дрова зазвучать на максимуме своих возможностей...но дровами они быть не перестанут,ибо меня зовут Алексей,а не Гасан Абдуррахман.:)
И озвучивание зала на 180 мест копеешными и беспонтовыми альтовскими пецкалками,в 2010г - не будет оценено нормально,если это не пение романсов в Доме ветеранов.

Хотя,сам в 99-м озвучивал двумя SRM450-ми залы райцентров, мест на 200...и казалось,что нормально.
Ну и сравнивать тогдашние 450-е и нынешние Элвисы - даже не смешно.:)

[Владимир Марченко]

А я промолчу. На вкус и цвет... Хотя дома всегда была приличная аудиотехника, не фирма, но папа был меломаном...

Хотя.... Геннадий, а ваши Евросаунды как бы пощупать. Кроме шуток-ребята в Азии собирают ЛЮБУЮ информацию про свой товар в целях его улучшения.

[Al.Ko]

Потом я её в гараж неисправную закинул
...тут я ждал дальше "пришел через год,а она - заработала"...
Но чуда не случилось.
Немного разочарован.:biggrin:

[Beloz]

лучше DB Tech Cromo 12"

а колонки эти кто нибудь уже пользовал? какие впечатления?

а про ТАПКИ ... там человек 15 на танцпол вывалило и давай ОРАТЬ, мне "подпевая" ... так они меня ( с тапками) перекрикивали ... холтелось еще прибавить ан некуда было ... а так если простой день (без "ДИКИХ" танцев) то Тапков вполне хватает ... хотя привозил туда 1 колонку EVM CS2122 c RCF- ным усилом - так звук небо и земля и четче и теплее, да и погромче показалось ... хотя и одна

[ГенаЛог]

Геннадий,Вы сильно невнимательны сегодня.:)
Я упоминал ранее - чем занимался до того,как начать продавать,во время того,как начал продавать, и чем занимаюсь сейчас,помимо продавания.
Смею предположить,что смогу заставить любые дрова зазвучать на максимуме своих возможностей...но дровами они быть не перестанут,ибо меня зовут Алексей,а не Гасан Абдуррахман.:)
И озвучивание зала на 180 мест копеешными и беспонтовыми альтовскими пецкалками,в 2010г - не будет оценено нормально,если это не пение романсов в Доме ветеранов.

Хотя,сам в 99-м озвучивал двумя SRM450-ми залы райцентров, мест на 200...и казалось,что нормально.
Ну и сравнивать тогдашние 450-е и нынешние Элвисы - даже не смешно.:)

Алексей вы максималист, поэтому у вас и такое отношение к звуку. На самом деле, в болшинстве случаев не нужно бывает моря звука и люди на концертах просят сделать потише (это из моей многолетней практики). Большой звук нужен на молодёжных дискотеках и рок-концертах, но мы в данной теме обсуждаем звук для площадки 6х6метров.
SRM450-это очень средненькая акустика, которая звучит только в небольших помещениях и своих денег она не стоит. На улице даже поганые пластиковые Альто с усилителем Парк, которые я продал и перекрестился, легко гасили SRM450 по всем параметрам.
Дорогая аппаратура-это мощная аппаратура и не факт, что она в небольших помещениях будет хорошо звучать, скорее наоборот. Ведь чтобы услышать кайфовое звучание мощной дорогой аппаратуры, надо её прилично раскачать и отойти на определённое расстояние, где будет сложение частот ВЧ и НЧ драйверов, а в маленьком помещении это недостижимо.

Добавлено через 5 минут
...тут я ждал дальше "пришел через год,а она - заработала"...
Но чуда не случилось.
Немного разочарован.:biggrin:

С акустикой Евросаунд чудес, к сожалению, не бывает.

Добавлено через 41 минуту


Хотя.... Геннадий, а ваши Евросаунды как бы пощупать. Кроме шуток-ребята в Азии собирают ЛЮБУЮ информацию про свой товар в целях его улучшения.
Володя, я опишу свои мучения с Евросаундами.
Две колонки Евросаунд ES-15F меня мучили целый год. В этих колонках стоят поганые ВЧ драйвера и дурной кроссовер. В кроссовере регулярно горели транзисторы и звук становился просто ужасным. Я менял транзисторы, но они опять выходили из строя. Потом я выкинул этот крос, поставил ВЧ драйвера Селейшион, рассчитал и спаял новый крос и колонки нормально зазвучали, и перестали меня доставать своей ненадёжностью. Эти колонки у меня работают уже лет семь в тяжёлых условиях на улице в мороз и дождь просто как автомат Калашникова, но в этом моя заслуга, а не фирмы Евросаунд.
Очень сильно меня доставали активки ESL-12FA. Там такой же поганый крос, который поганит звук и очень ненадёжный усилитель. В одной колонке усилитель горел три раза. В последний раз выгорело пол-платы оконечника. Другая такая же колонка на удивление работает надёжно. Я в этой колонке тоже крос заменил, чтобы звук был более-менее нормальным.
У Евросаундов очень хорошие корпуса, а в ES-15F стоят нормальные НЧ драйвера, а вот Евросаундовские ВЧ драйвера и кроссоверы-это мусор (сразу на помойку).
Я общался с ребятами из Азия Мьюзик, когда у меня выходили из строя колонки, но кроме сочувствия в виде фразы "Ну это же Еросаунд" и телефона мастера я ничего не добился. Может быть сейчас у них что-то изменилось, но я больше никогда ничего Евросаундовского не куплю.

Добавлено через 1 час 27 минут


Хотя.... Геннадий, а ваши Евросаунды как бы пощупать. Кроме шуток-ребята в Азии собирают ЛЮБУЮ информацию про свой товар в целях его улучшения.

Если ребятам из Евросаунда интересно будет щупать мою сгоревшую колонку, я им её с удовольствием предоставлю, а если эта колонка и заработает нормально,я им ещё и заплачу.

[Иван Сорокин]

Работал я несколько раз в концертном зале на 180 мест на Alto Elvis или 12а, или 15a (точно не помню) . Звука хватало и колонки эти очень легко отстраивались и нормально звучали даже с простеньким пультом Альто L-8. Элвисы по звуку лучшее, что я слышал у Альто. А если потом к Элвисам и сабик прикупить, то в небольшом зале будет звучать достаточно серьёзно.

Не знаю как тебе понравилось их звучание, но играют они плоховатенько, зато надёжные!!! три года каждый день почти на пределе никаких нареканий, ничего не ломалось и не горело=))))

[Al.Ko]

SRM450-это очень средненькая акустика
Вам,видимо - не довелось послушать SRM450,выпущенные до 2004 года.
Это была совершенно другая колонка.
Всем известный RCF ART300 - отдыхал,несмотря на идентичные компоненты.

Дорогая аппаратура-это мощная аппаратура
Если хотите,я приведу позже не один пример,опровергающий Ваш посыл.:wink:

[ГенаЛог]

Не знаю как тебе понравилось их звучание, но играют они плоховатенько, зато надёжные!!! три года каждый день почти на пределе никаких нареканий, ничего не ломалось и не горело=))))

Понравилось-это слишком громкое заявлеие. Всё относительно. А вот Володя Марченка пишет, что Элвисы сыпятся.

[oleg-chernega]

ГенаЛог, привет Антону.с ув.Олег

[maestro116]

Гена, SRM 450 первой версии- фантастическая вещь!:ok::aga: Полностью подтверждаю слова АлКо. А вот по поводу Алто Элвис...искренне не понял твоей хвалебной оды. (особенно- от человека имеющего в наличии NEXO) Я сам с ними не вожусь, но слушал их (своими, не-чужими ушами:wink:) причем- в разных ипостасях. в разных помещениях, в разное время года,- довольно часто. Особенно нетерпимо- когда с неплохими субчиками. Знаешь, такой эффект, как капля масла в блюдце воды. Такое впечатление, что субы буцкают что-то сами по себе, и- саты (то бишь- элвисы) пыцкают что то совершенно другое. Несмешиваемые компоненты- словом. Причем, заметь, все это в разных местах, разные люди. Что характерно, все они сами плюются...:rolleyes:
(Ну- не может столько людей ошибаться и не может, чтобы у всех были кривые руки и уши.:biggrin:)

Добавлено через 11 минут
А кто не верит, зайдите в клуб Стрела на Кастанаеской,38 послушайте. В том числе отзыв об алто звуковика.:wink:

[ГенаЛог]

Гена, SRM 450 первой версии- фантастическая вещь!:ok::aga: Полностью подтверждаю слова АлКо. А вот по поводу Алто Элвис...искренне не понял твоей хвалебной оды. (особенно- от человека имеющего в наличии NEXO) Я сам с ними не вожусь, но слушал их (своими, не-чужими ушами:wink:) причем- в разных ипостасях. в разных помещениях, в разное время года,- довольно часто. Особенно нетерпимо- когда с неплохими субчиками. Знаешь, такой эффект, как капля масла в блюдце воды. Такое впечатление, что субы буцкают что-то сами по себе, и- саты (то бишь- элвисы) пыцкают что то совершенно другое. Несмешиваемые компоненты- словом. Причем, заметь, все это в разных местах, разные люди. Что характерно, все они сами плюются...:rolleyes:
(Ну- не может столько людей ошибаться и не может, чтобы у всех были кривые руки и уши.:biggrin:)

Добавлено через 11 минут
А кто не верит, зайдите в клуб Стрела на Кастанаеской,38 послушайте. В том числе отзыв об алто звуковика.:wink:

Хвалебных од Элвису я не пел! На Элвисах с субчиками не работал. Работал просто на широкополосках. Так как я сам имел пассивные пластиковые Альто (это самая поганая акустика Альто) и работал на разной акустике этого производителя, могу оценивать их звучание. Чтобы не быть голословным (не люблю врать и придумывать). На серии MS с субчиками работал в санатории Виктория, который за Пушкино. На Элвисах работал в санатории Энергия, который на Пятницком шоссе. Из всего попробованного мною единственной нормальной акустикой, которую можно было отстроить, оказалась активная Элвис. MS звучат очень окрашено, потомучто там кривая середина, субчики просто гудят. Я вообще много на чём работал на самых разных точках и активные Элвисы из всего опробованного мною оказались не самой плохой активной бюджетной акустикой. Всё относительно.

На Мэки 450 я много раз работал в помещениях, а мой сын на них часто работал на улице на разных площадках от управы Пресненского района (у них там 450 для работы на улице). Моё мнение и мнение моего сына: 450 - средненькая акустика и своих денег не стоит. Может быть старая американская она и звучит, но то, на чём работал я и мой сын... не впечатлили. Хотя в небольшом помещении 450 звучат хорошо, а особенно голос. На улице, при непосредственном сравнении Мэки 450 и ДжиБиЭль ЭОН15, Мэки просто пищали.

[Владимир 57]

Из всего попробованного мною единственной нормальной акустикой, которую можно было отстроить, оказалась активная Элвис.

Я полагаю, имеется в виду : в сравнении с акустикой Альто же? Потому, как сравнивать с активами\пассивами других производителей не всегда корректно. Для Альто:wink:. Ну не нравится мне их акустика, хотя, конечно, иногда приходится работать на резидентном аппарате и худшего качества. А сыграть можно и на лучковой пиле, есть умельцы!:aga:

[ГенаЛог]

Я полагаю, имеется в виду : в сравнении с акустикой Альто же? Потому, как сравнивать с активами\пассивами других производителей не всегда корректно. Для Альто:wink:. Ну не нравится мне их акустика, хотя, конечно, иногда приходится работать на резидентном аппарате и худшего качества. А сыграть можно и на лучковой пиле, есть умельцы!:aga:

Я вроде понятно написал, что сравнивал три вида альтовской акустики, на которой приходилось работать (названий других фирм не было). А сравнивать Альто с бюджетной акустикой других производителей можно, потомучто есть ещё хуже.

[Владимир 57]

Я вроде понятно написал, что сравнивал три вида альтовской акустики, на которой приходилось работать (названий других фирм не было).

Как старый зануда и педант я лишь уточнил :biggrin:, а отсутствие ссылок на продукты других производителей не означает автоматически отсутствие таковых.:aga:. Без обид!

[Владимир Марченко]

Итак, мы с Геннадием встретились, его усилитель от Евросаунда уже в операционной. По итогам отпишусь, ну и Геннадий, надеюсь, тоже, когда поставит модуль на место. Одно мне интересно, работает ли тот мастер, что автограф на трансформаторе после ремонта оставил...

[ГенаЛог]

работает ли тот мастер, что автограф на трансформаторе после ремонта оставил...

Последний ремонт кажись в 2008 году был. Где этого мастера искать? Не знаю. Да и зачем? После его ремонта усилок всё-таки некоторое время поработал.

[Владимир Марченко]

ГенаЛог,
Да мне просто интересно. Я же отчёт ещё и в головной офис продублирую... А автограф да, 2008 года...

[Beloz]

Доброго времени суток! извините совсем забыл про эту темку:redface:
там в моё отсутствие хозяин по советам других "спецов" купил 2 вот такие колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и вот такой пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******.ru/index.php?productID=257 . хозяин рад как "слон" что в эти 50 тыщ. ему "ищо и на лазер хватило"

[4prosound]

Доброго времени суток! извините совсем забыл про эту темку:redface:
там в моё отсутствие хозяин по советам других "спецов" купил 2 вот такие колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и вот такой пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******.ru/index.php?productID=257 . хозяин рад как "слон" что в эти 50 тыщ. ему "ищо и на лазер хватило"
На самом деле для таких кафешек хорош вот такой комплект Honey-sat ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), а что купил Ваш хозяин, будет только орать по ушам без плясовых басов, особенно в подвесе.

[Владимир 57]

а что купил Ваш хозяин, будет только орать по ушам без плясовых басов, особенно в подвесе.

100%, но таких "хозяев" греет не атмосфера тепла и уюта в заведении, а извечная жлобская страсть купить дешёвое г... и радоваться ему до посинения. Ещё и гордиться будет тем, какой он оборотистый делец, и звук хреновый купил, и лазерок ухватил. Через 2 месяца повезёт свой хлам в сервис:aga:

[unkle_sam]

Через 2 месяца повезёт свой хлам в сервис
если не раньше...:biggrin: