Просмотр полной версии : Еще немного про аппарат! Апгрейд или кто на чем работает и какие впечатления?
Всем доброго времени суток. Очень долго я здесь не появлялся.
Значит так: собрался я немного апгрейдить аппарат, начнем с начала:
1. Выбор пульта с обработкой или без неё (не важно), в данный момент смотрю, на:
а) Soundcraft MFXi12
б) Soundcraft FX16II
Кто, что думает об этих пультах, кто чего слышал? Так же рассмотрю и другие варианты, кроме Берингеров, Фоников и т.п. Смотрел так же на Soundcraft серии Spirit, но смущает одно: судя по отзывам есть у этой серии болезнь с фейдерами.
2. Динамические головы, как для сабов, так и для сателлитов, неплохо бы если бы Дима Тумасов подключился к обсуждению голов:
а) EighteenSound 18LW1400/8 - 18" динамик с расширенным НЧ, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 28...2500 Гц
б) EighteenSound 18ND9300/8 - 18" динамик с расшир.НЧ, неодимиум, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 28...2500 Гц
это, что касается сабов. Сателлиты:
в) EighteenSound 15LW1401/8 - 15" динамик с расширенным НЧ, 8 Ом, 1000 Вт AES, 98dB, 40...2400 Гц
г) ну и драйвера, что нить из P-Audio. С вч драйверами вообще сложно все, например: у эйтингов бюджетные серии говно, а отдать за каждый драйвер по 10-ке жаба душит. Поэтому и засматриваюсь на что нить из P-Audio. Может TDA-Audio, что нить посоветует?
3. Усиливатель:
а) Василия 54 (2SC), многие я думаю слышали их и о них - я вот к сожалению такой возможности не имел.
б) Crown XTI4000, все хорошо, но: 1) класс Д; 2)DSP контроллер глючит и он там нахрен не нужен. Усилитель должен выполнять свои прямые обязанности т.е. усиливать и больше ничего - все остальное лишнее, ИМХО.
в) Что нить из Крестов, но... не самый бюджет, например серия CD (опять же класс D) или серия CC. Еще предложения?
Крауны и Кресты, есть возможность притянуть из США, но тут встает вопрос о питании, ибо у них 120 вольт в сети и придется тороид перематывать, а это дополнительные расходы и гемор.
4. Обработка:
а) Cмотрю на: Lexicon MX200 или если чуток дороже, то: MX400. Еще, что можно посмотреть?
Из имеющего оборудования, вместе с чем все это будет работать и которое не требует апгрейда на данном промежутке времени:
1. Усиливатель: Carvin DCM2570e
2. Кроссовер: Carvin
3. Компрессор: DBX166Xl
4. Радиосистемы: Sennheiser ew серии.
Кто, что может сказать, предложить?
КраФт м4 ,УС 2по 700 на 8ом от ВАСИ, ЕVzx5
Вот и весь сказ.
Аргументы против- пожалуйста.
КраФт м4
Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь. К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии (хотя может просто у людей руки растут не из правильного места:jopa::vah:)
Чем хуже Крафт MFX, FX16II или серия MPM?
ЕVzx5
Електровозы это конечно хорошо, но за такие деньги не вариант, к тому же пластик меня ну никак не впечатляет, несмотря на то, что это EV! Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать, ну как вариант еще: Beyma, на худой конец: das audio
Про усилитель Василия, думаю решение верное. Но хотелось бы еще мнения выслушать.
Крафт М4 без микрофонного предусилителя
:eek:
М4 полноценный пульт с отличным звуком.
Как альтернатива Zx5 - Dynacord D 15-3.
:eek:
Серия MFX:
Ключевые характеристики:
* Размеры микшеров 8+2, 12+2 и 20+2
* Встроенный 24-битный цифровой процессор эффектов Lexicon
* 32 FX установки
* функция tap tempo и возможность сохранения пользовательских установок FX
* 1 FX отправляется на каждый канал
* 2 конфигурируемых аукс-шины
* 2 стерео входа
* 2 шины групп
* стерео микс-выход
* 2-трековых выход записи
* 2-трековый replay с контролем уровня
* Фантомное питание +48V
* Микрофонные предусилители GB30
* Светодиодные индикаторы пиков
* Верхняя граница частот 100 Гц
* Insert point (mono channels)
* 3-полосный полупараметрический EQ на моно входах
* 3-полосный EQ на стерео входы
* Префейдерный контроль уровня сигнала
* Маршрутизация Mix и групп
* Светодиодная индикация наличия сигнала
* 60-ти мм фейдер
* Выходы на наушники и контрольные мониторы
* Монтируемые в рэк модели 8+2 и 12+2 (аксессуары продаются отдельно)
Серия М:
* 4,8 и 12 входных линеек
* Цифровой S/PDIF выход
* Малый шум, малые искажения в микрофонных преампах
* Настоящий "британский" эквалайзер с усовершенствованной ВЧ секцией
* Улучшенная архитектура для уменьшения шумов и наводок
* 100 мм фейдеры
* Профессиональное качество различных соединителей
* Переключаемые директ-выходы
* Удобное крепление в рэк
* Директ-выходы ( до или после фейдера ) на всех моно канале
* Кнопки выключения ( мьютирования ) и прослушки на каждом канале
* 4 стерео входа в пультах разных конфигурациц
* 4 стерео возврата и возврат на мастер с FX
ЗЫ: Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii
За не внимательностью с недосыпа бывает, что сперва напишешь, потом читаешь... С работы пришел только, одни "Белые розы" в голове :)
Крафт М4 без микрофонного предусилителя,
Гм...поясните,м.б.?
Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать
сляпать проще,как играть будет - вот в чем вопрос...
Beyma, на худой конец: das audio
"на худой конец" - это правильно замечено...Вам апгрейд ради апгрейда?:wink:
Владимир 57
09.11.2010, 20:41
Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь. К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии
Алекс, в серии М у Спиритов с фейдерами проблем нет ни у меня, ни у моих знакомых, в работе 7 лет. Микрофонных преампов в пультах М серии ровно столько, сколько значит цифра в названии модели, и качество их весьма достойное. Усилители Васины-:ok:! А зачем динамики? Есть под них корпуса? Дины 18 Sound были очень неплохие, но лет 11 я ими не занимаюсь и о качестве современных сведения имею довольно разноречивые.
* Малый шум, малые искажения в микрофонных преампах
а это что?
Имелось в виду предуселители, что используются в более старших моделях
Меньше увлекайте описаниями,больше доверяйте уху.:)
Предусилители в Спирит М - как минимум не хуже,чем в MFX.
А сам пульт в целом - серьезно лучше.
Добавлено через 1 минуту
К тому же, как я писал выше: бытует мнение о не надежности фейдеров в этой серии
Зачем пересказывать чей-то бред?
Добавлено через 3 минуты
К слову сказать,фейдеры в Спирит М - те же,что и в LX7,и в серии GB.
Давайте сейчас расространим "мнение",что все эти пульты - ненадежны,в этом плане.
Через полгодика,уверяю - об этом заговорят на всех подходящих форумах рунета,а потом - это бумерангом вернется сюда.:)
а это что?
Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii
сляпать проще,как играть будет - вот в чем вопрос...
Играть тоже будет и весьма неплохо, а так же есть такое понятие, как: "Не резиновый бюджет", я итак для апгрейда весьма круто замарочился, т.к. почти весь аппарат сразу меняю... Плюс ко всему есть корпуса и под 15-ки и под 18-ки, поэтому динамики было бы выгоднее взять. Прикинул в JBL спикер-шоп, там и АЧХ неплохая рисуется на мои ящики.
Дины 18 Sound были очень неплохие, но лет 11 я ими не занимаюсь и о качестве современных сведения имею довольно разноречивые.
Более разноречивые отзывы сейчас о Beyma, у них брака стало больше попадаться чем среди других "контор" - не один знакомый уже так попал. Да и с эйтингами тоже приходилось сталкиваться - впечатления всегда оставляли только положительные. Что касается RCF, помнится мне, они провели хитрую маркетинговую акцию, где просто завысили параметры динов на даташитах и соответственно подняли их в цене. Как сейчас у них дела обстоят не знаю.
Давайте сейчас расространим "мнение",что все эти пульты - ненадежны,в этом плане.
Через полгодика,уверяю - об этом заговорят на всех подходящих форумах рунета,а потом - это бумерангом вернется сюда.:)
Вполне согласен.
Владимир 57
09.11.2010, 21:04
Меньше увлекайте описаниями,[/QUOTE
[QUOTE=Алeкc] Микрофонные предусилители GB30
* Верхняя граница частот 100 Гц
Истину глаголешь, Алексей! Если верить описанию: верхняя граница частот GB30 - 100Гц, вообще непонятно что это и как работает! И такой хеRни полно в половине мануалов, от скуки переведённых нашими не шибко грамотными менагерами. А вообще, чтобы убить фейдеры Спиритов- хоть М, хоть Е серий -, надо очень постараться :aga:
Имелись в виду предуселители, что используются в более старших моделях, которые стоят, например: в консолях LX7ii
MPM - это EPM с расширенными сервисными возможностями.
Других отличий нет.
Дальше,думаю - не надо объяснять про сравнение?:)
Если верить описанию: верхняя граница частот GB30 - 100Гц, вообще непонятно что это и как работает!
Это включается обрезной низкочастотный фильтр, что режет все что ниже 100Гц на -18db
ЗЫ: Кстати М-4 ко мне в рэк не лезет, ему надо 11U, а у меня столько нет.
Владимир 57
09.11.2010, 21:38
Это включается обрезной низкочастотный фильтр, что режет все что ниже 100Гц на -18db
Мне-то это ясно, но в контексте описания получается- бред :biggrin:
Мне-то это ясно, но в контексте описания получается- бред :biggrin:
Ну да бывает... Может это китайцы переводят? :vah:
Добавлено через 2 минуты
Ну да ладно, все это хорошо, все это понятно...
Но на чем же тогда остановиться из Крафтов?
Vladimeer
09.11.2010, 21:48
Крафт М4 без микрофонного предусилителя, если я не ошибаюсь. :confused:
И про фейдеры,и про преампы,и про "вейму" полный бред или фантазии после "травки". Я часто люблю повторять "Чего хаять невесту. Вы же её не пробовали?":aga:
:confused:
И про фейдеры,и про преампы,и про "вейму" полный бред или фантазии после "травки". Я часто люблю повторять "Чего хаять невесту. Вы же её не пробовали?":aga:
Может быть, может быть... но с Beyma увы бывают проблемы в последнее время. Вы давно их динамики заказывали? Если нет, то я бы так не утверждал. Я видел, какие сопли висят, где центрирующая шайба так криво вклеена, аж сопли висят из клея :) Опять же, я не говорю, что эти дины плохие, но в каждой партии у них просто стало больше брака, чем было раньше. Знакомые ребята, что занимаются изготовлением АС, говорят, что из 10-ти присланных динов, почти всегда один да с косяками - а это извините меня не малый процент. А началось это все не так давно, а именно с того момента, когда эти динамики начали шлепать в Китае.
Ну да ладно, тема не об этом - об этом можно долго говорить.
Владимир Марченко
09.11.2010, 23:34
Проще на эйтингах, RCF или B&C что-то сляпать,
У нас один "делатель" содрал с парня неслабые бабки за "сляпанные" из динамиков RCF клиента "колонки". Такого рекордного г-на я за всю жизнь неслышал. Сейчас парень купил активные EV 360 и доволен, как слон. Я слушал - подтверждаю: этому пластику мнигие деревяшки в подмётки не годятся. Да и таскать 18" - спина не обрадуется.
У нас один "делатель" содрал с парня неслабые бабки за "сляпанные" из динамиков RCF клиента "колонки". Такого рекордного г-на я за всю жизнь неслышал. Сейчас парень купил активные EV 360 и доволен, как слон. Я слушал - подтверждаю: этому пластику мнигие деревяшки в подмётки не годятся. Да и таскать 18" - спина не обрадуется.
Да понятно все это, понятно что и самопал бывает говно... Только вот одно дело криво пилить фанеру, а другое дело, когда есть готовые ящики.
А пластик очень хорошо иметь для халтур, у меня есть евросаунды в пластике, которым уже лет 8 - с ними на халтуры очень удобно ездить, хоть и звук у них все равно дерьмо - очень сильный провал в середине, надо вч драйвер менять и кроссовер к нему, тогда более или менее заиграет - но это уже "тема" для другой "темы".
А сейчас требуется аппарат стационарный, для большого кабака.
Contrabass
11.11.2010, 00:09
Большой кабак - большое бабло - очень серьёзно бы подумал, стоит ли заморачиваться самопалом...
при покупке zx5,art 725 если ли смысл использовать усилители от Василия?соответствуют ли они качеству акустики?
Большой кабак - большое бабло - очень серьёзно бы подумал, стоит ли заморачиваться самопалом...
Смысл на самопал заморачиваться есть, ибо есть ящики... А потом и о фирме можно думать - не все сразу... Так я просто по баблу не тяну...
если ли смысл использовать усилители от Василия?соответствуют ли они качеству акустики?
Сюдя по отзывам очень даже соответствуют - но самому пока не довелось услышать.
Сюдя по отзывам очень даже соответствуют - но самому пока не довелось услышать.
..из разряда писанины на заборе
..из разряда писанины на заборе
так-то оно может и так... но есть и отзывы достаточно "авторитетных" в звуке людей, которых я лично знаю. Но поскольку живем в разных городах, то съездить послушать пока нет времени.
Усилитель отличный .
Кристальный мощный чистый звук вот первые впечатления после первого включеня.
Мы с другом взяли по одному зимой.
ВАСИЛИЮ РЕСПЕКТ
Владимир КИЕВ
08.12.2010, 10:40
Кстати М-4 ко мне в рэк не лезет, ему надо 11U, а у меня столько нет. ЛУЧШЕ СТРОИТЬ РЭК ПОД КОНКРЕТНЫЕ ПРИБОРЫ, А НЕ ПОДБИРАТЬ ПРИБОРЫ ПОД РЭК.МОЖЕТ НЕ ПРОЗВУЧАТЬ:smile:
ЛУЧШЕ СТРОИТЬ РЭК ПОД КОНКРЕТНЫЕ ПРИБОРЫ, А НЕ ПОДБИРАТЬ ПРИБОРЫ ПОД РЭК.МОЖЕТ НЕ ПРОЗВУЧАТЬ:smile:
:biggrin::aga::ok:
А НЕ ПОДБИРАТЬ ПРИБОРЫ ПОД РЭК.МОЖЕТ НЕ ПРОЗВУЧАТЬ
Согласен... Но согласитесь и вы дилема-то не между берингером и крафтом :)
По-этому в этом случае "не прозвучать" - это мало вероятно.
seregan1
08.12.2010, 15:06
..из разряда писанины на заборе
Подтверждаю - и не на заборе - усилитель Василия 5050 ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО работающий девайс. Пашет уже месяц на пару ТН15"с 21,00 и до 5 - 6-ти утра КАЖДОДНЕВНО.
Подтверждаю - и не на заборе - усилитель Василия 5050 ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО работающий девайс. Пашет уже месяц на пару ТН15"с 21,00 и до 5 - 6-ти утра КАЖДОДНЕВНО.
А вот это уже информация! Спасибо.:ok:
Добавлено через 1 минуту
seregan1,
Кстати, Серега, а что можешь сказать про Тумасовские девайсы? Где-то я видел на форуме, что ты их слышал (если я не ошибаюсь).
seregan1
08.12.2010, 17:46
Я же написал Пашет уже месяц на пару ТН15"
Звук таппедов от Тумасова мощный, пробивной, без бубнежки. И эта "парочка "подпирает" снизу 4 шт EV ZX4.
Звук таппедов от Тумасова мощный, пробивной, без бубнежки.
Что за головы Дима туда ставил? Эйтинги, Бейму, П-Аудио?
seregan1
09.12.2010, 17:54
BEYMA 15SW1300ND.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot