Выбор активного монитора для выездных мероприятий

[Advokat_Perm]

Доброго времени суток всем!
Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета, стоит выбор активного монитора (хочу 1 шт.-хватит?), для разъездов. Звук - Mackie SRM 450(2шт). Размер конечно имеет значение, т.к. перевозить его придется на переднем сиденье авто! Покупать думаю в Музторге, там мы имеем:

10"
1.MACKIE SRM350 v2 ~200 Вт номиналом.
2. JBL EON510/230 280 Вт (на самом деле наверно также (200) как у мэки 350-х???)
цена ~ 25 т.р. вес ~7 кг JBL и Mackie 12 кг(неоч. важно), важнее габариты!
(+) соотношение размеры/мощность (-)соотношение цена/мощность

12" (можно использовать для усиления топов)
1.YAMAHA MSR400 300 Вт (сколько на самом деле?) 22,2 т.р.
(+) цена
(-)кач-во звука
2.MACKIE SRM450 v2 400 Вт номиналом. 33т.р.
(+) мощность
(-)цена, габариты, устают уши от звука (проверено на себе-может конечно их можно как-то нарулить?, опыта с др. АС в кач-ве мониторов не имею)

15" (можно использовать для усиления топов)
1.TAPCO Thump TH-15A 16т.р. 200Вт
(+) цена
(-) очень громоздкие
2.JBL EON315 280 вт (на деле меньше 200) 20,5 т.р.!!!!!!!!!!!!!
(+) давление выше чем в 510, цена ниже, частотка лучше
(-)размеры
Вопрос в чем разница 300 и 500 серий?(чудес не бывает)))
3.JBL EON515/230 450Вт 33т.р. (выдают меньше ~300Вт)
(+) не вижу, т.к (-)цена!

Что выбрать: небольшие габариты (10") или за меньшие деньги JBL EON315, или купить третью MACKIE SRM450 v2 (стоит ли?)
Жду Ваших мнений....

Добавлено через 39 минут
Своё мнение о вышеперечисленных АС - ИМХО, сформированное мной только по информации из инета, конечно же я могу ошибаться - поправте!!!

Добавлено через 15 секунд
Своё мнение о вышеперечисленных АС - ИМХО, сформированное мной только по информации из инета, конечно же я могу ошибаться - поправте!!!

[seregan1]

"Выдают" ватты усилители, АС "выдает" звуковое давление. Поэтому некорректно говорить о том, "выдает" ли АС 300 (350....450 и т.д.) ватт. Например, при макс давлении в 125 дб подводимая к АС мощность может быть у одной 250, у другой 1000 ватт. Да и способность АС "орать" в определенном диапазоне частот (кривая АЧХ) субъективно восприниается ухом как более громкая система.

[Advokat_Perm]

Принято к сведению!

[ermolka]

Wharfedale Titan 8 mk2 Active 5. 7. кг 150 вт РМС. 8 дюймов. Цена - около 14 т.р. По качеству звука вполне подойдут к озвученным Вами моделям. Может подвести китайское качество конкретного экземпляра.
Хотя в современных условиях борьбы за мобильность и массогабарит мониторы являются роскошью, все же бывают случаи, когда их применение оправдано.
Очень редко применяю Titan 8 mk2 Active как монитор. Фронт - Wharfedale Titan 12 passiv 2-4 шт и Wharfedale Titan 12 sub activ. -2 шт. Количество фронтальных колонок самое разное, взависимости от зала. Мониторы находятся на стойках, воткнутых в субы, если нужно, поворачиваешь 1 или 2 на себя, если не нужно, то дуют в зал помогая старшим собратьям.

С уважением Ермолка

[Advokat_Perm]

поворачиваешь 1 или 2 на себя, если не нужно, то дуют в зал помогая старшим собратьям.
Так и делаю иногда, когда зал и мое месторасположение в нём позволяют это сделать! Только это несовсем подходящий вариант, т.к. страдает объемность звучания, хотя такой вариант имеет место быть!
Конечно потратить 20 тр и еще и делать доп. ходку за полноценной колонкой - перспектива не самая сладкая, но имеет и обратную сторону - комфорт для работы, возможность усилить, или озвучить равномерно длинный зал.

[Владимир Марченко]

Мне пока хватало 8" Евросаунда, что то даже и не задумывался о чём то большем.
(конечно с теплотой вспоминаю маленькие Мартины... но дорого для меня)

[Владимир 57]

Мне пока хватало 8" Евросаунда, что то даже и не задумывался о чём то большем.
(конечно с теплотой вспоминаю маленькие Мартины... но дорого для меня)

Я тоже пользую для подобных целей 8" Coda Audio K182 pro пассивные- прелесть, но цена... :oj:

[Александр Р.]

2.MACKIE SRM450 v2 400 Вт номиналом. 33т.р.

В пользу этого вар-та, я бы записал ёщё один "+" вот такой - мало ли что с имеющимися, а у вас уже есть запасная колоночка (а если со временем "аппетиты" вырастут - раз, и 4-ю купите.... вобщем вариант, так сказать на перспективу)

[VICTOR_T_T]

db Technologies OPERA 605 D Активная двухполосная АС, усилитель Class-D Bi-Amp 400+200 Вт/ RMS , динамики 15"+1,4", 58 Гц ÷ 19 кГц, 130 dB. Габариты 432x655x353 мм , Вес 12,9 кг. 37 т р .
Переиграет все что вы перечислили ) и весит как раз чтобы носить и не напрягаться )))

[Александр Р.]

и весит как раз чтобы носить и не напрягаться )))

Читая сообщения на форуме, да и вообще в нете, создаётся впечатление, что вот это и есть тот самый, основной козырь от линии db Technologies opera. И про 600 Вт RMS (на мой запрос), один из столичных интернет-магазинов (кон-но в лице кого-то из менеджеров) ответил, что нет там столько RMS, что это такая политка (ну в смысле, так писать хар-ки). Отсюда могут быть недоразумения - я вот тоже целился в минувшем сентябре именно на db Technologies OPERA 605 D, однако меня отговорили. Проходит всего ничего, и самое смешное, что сейчас опять есть вариант с db Technologies OPERA 605 D (и главное дело - продавец под "боком", и колонки новые, и цена сходная), а решиться не могу! Ни на чью мельницу воду не лью, скорее сам расчитываю на совет.

[Al.Ko]

Справедливости ради,политикой "полуправды" - болеет не только Дб Технолоджи...чем дальше - тем проще сказать - кто ей не болеет...:frown:
Появляется новый продукт,начинаешь вникать,и подступает раздражение...

Маркетинг побеждает,едреныть...:rolleyes:

[Александр Р.]

Появляется новый продукт,начинаешь вникать,и подступает раздражение...

Да, и ещё раз Да!, Уважаемый Алексей!
Ёлы-палы, как наверное лозунги в 30-ых - "бдительность и ещё раз бдительность"

Добавлено через 3 минуты
Advokat_Perm
Не сердись Дорогой, опять чуть-чуть отъехали от темы.
С Уважением, Александр!

[Advokat_Perm]

db Technologies OPERA 605 D - 37 т р . не дешево....
Вес - согласен, а габариты... Да и монитор с такими характеристиками это перебор!
Вопрос необходимости полноценной АС актуален - нужна ли она, или для монитора подойдет какой нибудь бюджетный вариант.
Не сердись Дорогой, опять чуть-чуть отъехали от темы. У нас нет тем которые бы не касались нас!!!:wink:

Добавлено через 3 часа 37 минут
Сейчас для себя вижу такие наиболее подходящие варианты
1.MACKIE SRM350 v2 195 Вт 24,7 т.р.
2.JBL EON510/230 280 Вт 24,3 т.р.
3.YAMAHA MSR400 300 Вт 22,2 т.р.
4.JBL EON315 280 вт 20,5 т.р.

Какая предпочтительней....?

В чем разница 300 и 500 серйи и почему 315 хотя и 15" и по звуковому давлению выше, стоит дешевле??? Смотрел на YouTube дак в 315 не увидел радиатора охлаждения сзади?:eek:

[VICTOR_T_T]

[QUOTE=Advokat_Perm;2429998]не дешево....
Вес - согласен, а габариты... Да и монитор с такими характеристиками это перебор!
Вопрос необходимости полноценной АС актуален - нужна ли она, или для монитора подойдет какой нибудь бюджетный вариант.


Опять же когда есть колонка которую можно поставить как портальную и как монитор и носить одно удовольствие , я ж из этих соображений.

[trident]

Справедливости ради,политикой "полуправды" - болеет не только Дб Технолоджи...чем дальше - тем проще сказать - кто ей не болеет...:frown:
Появляется новый продукт,начинаешь вникать,и подступает раздражение...

Маркетинг побеждает,едреныть...:rolleyes:

-Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)

Уж на что вроде серьёзная контора Электровойс, а и то насмешила меня. Собираюсь заказывать в качестве мониторов и слэйв акустики Electro-Voice ZX A1. По старинной привычке перед заказом собираю максимум доступной информации и роюсь в сети. Первая же ссылка в каком-то интернет-магазине ввела меня в ступор: RMS мощность 800 Вт... ЧЕГО :eek: ??? Полез на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Фух, там RMS мощность 300 вт при звуковом давлении 123 Дб. Ну-ну :wink:... Лезу в PDF-мануал. А там опять 800 вт, но теперь уже мощность встроенного усилителя. Как же они его мерили, отдельно от родных динамиков колоночки на 2 ома в мосту, что ли? :vah:

И только основательно пошерстив инструкцию нашел вот эту фразу, позволяющую судить о реальных мощностных характеристиках усилка в этой колоночке: "На высоких уровня громкости усилитель ZXA1 потребляет 0,4 ампера." :smile: Вот она, где собака-то порылась! :aga:

[Al.Ko]

На высоких уровня громкости усилитель ZXA1 потребляет 0,4 ампера.
Там стоит кусочек TG5,так что потребляемый ток - реально мизерный.
Ребята из EV не стали сочинять специальный усилитель для одной колонки,а впилили то,что было подходяще из готового.Именно 800Вт.Которые благополучно скрутили до безопасного уровня. :)

Добавлено через 12 минут
1.MACKIE SRM350 v2 195 Вт 24,7 т.р.
2.JBL EON510/230 280 Вт 24,3 т.р.
3.YAMAHA MSR400 300 Вт 22,2 т.р.
4.JBL EON315 280 вт 20,5 т.р.

В данном раскладе - берите 315-ю.
Или db tech 402-ю

[trident]

Вот и я об этом - скрутить скрутили, а мощность указали прежнюю и... "гоп-ца-ца"! ))

[Al.Ko]

Ну да...полуправда.Как и в Zx5 A
Хотя .в других девайсах - все ,пока что, честно.

[Advokat_Perm]

В данном раскладе - берите 315-ю.
Или db tech 402-ю

А может лучше Db 405 D с 15"? разница в цене оч. небольшая, а габариты с 12" одинаковые.
А что скажите про серию CROMO 10 или 12? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
написано что серия пришла взамен Basic.

Добавлено через 1 час 7 минут
Может вообще взять 410 с 10" чтоб по карману не так ударило, и компактней, а по мощности также. Для вокала предпочтительней конечно 12" но для монитора может и 10" хватит?
Кто что думает? Интересно Ваше мнение!

Добавлено через 1 час 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******.htm?id=1713

Добавлено через 2 часа 12 минут
Отговорили брать Db говорят звучат плосковато-пустовато. Решил брать RCF ART 310-A

[OZet]

Лучше взять что-нибудь маленькое, но качественное.
Я использую пару уже упомянутых здесь хорошим словом 8" Coda Audio K182 (пассивные) в зале ДК на 400 мест. Лишь иногда на большие мероприятия ставлю дополнительные мониторы на "прострелы" в глубине сцены.

[Advokat_Perm]

Я хочу маленькое, и качественное тоже но в активе.
А то что я смотрю к критерию "качественные" не совсем подходит? А если маленькие то 100-150Вт хватит? у 8" и 10" разница в размерах конечно есть, но по соотношению цена/мощность 8" проигрывают, причем цена ниже на 4т а мощность меньше в 2 раза!

[trident]

А "электровозы" ZX A1 в качестве мониторов не пробовали рассматривать? Активные, конструкция для сценических мониторов идеальная (на бок+ножки+возможность переставить ВЧ-драйвер), громкость (123дб) более чем достаточна для мониторинга на концертах (не для рок-команды, но к примеру для джаза уже отлично), и низы ниже, чем у сателлитов других производителей подобного рода и конструкции. Минус пожалуй лишь один - цена. В безусловных плюсах - всё остальное.

[Advokat_Perm]

Спасибо всем кто учавстовал в обсуждении.
Долго думал и пришел к выводу что для молильного комплекта больше подойдет радиосистема ушного мониторинга (место как всегда мало))). Остановился на dB Technologies IEM 600 (есть еще вариант взять 1100-N но дороже и не знаю стоит ли.... у старшей системы 1100 - фиксированная частота - почему?) кто-нибудь ползовался такой? какие впечатления и что лучше из вышепредложенного взять? (перерыл весь форум встретил только одного форумчанина с IEM 500)

[Lordpiter]

Тоже хотел предложить ушной мониторинг. Сам пользуюсь, очень удобно (я на саксе еще играю) - PASGAO PR-90 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
- перестраиваемые частоты
- индикаторы
- рэковое крепление
- лимитер и т.д.

Есть недостаток - ощутительно шумит на холостых оборотах при максимуме громкости, но цена все оправдывает...

[Audiomania]

Carlsbro Gamma 15/400

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как сказал один хороший музыкант: "Звук на сцене лучше, чем в зале" :pivo:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[RUTON]

Уж на что вроде серьёзная контора Электровойс, а и то насмешила меня.

Сам поражаюсь!
Уважаемые форумчане, во избежание таких несоответствий очень прошу, пишите письма представителям или звоните. Вам всегда честно ответят.
На будущее- почти все производители пишут мощность активной акустики по мощности встроенных в нее усилителей! Если Вам нужны честная мощность- смотрите какие по мощности динамики стоят в таких же пассивных колонках.
С другой стороны, главный параметр -звуковое давление!
Даже великая контора под названием "Клай Бразерс" не пишет в дата шит своих громкоговорителей мощность, а указывает величину звукового давления и рекомендованную мощность усилителя для этого громкоговорителя( которая может превышать в 4 -5 раз мощность динамиков)
Кстати RMS Zx1 200Вт ( смотри пассивную версию). Компоненты там те же!
Извините, что не по теме топика.

[Sound s]

ZX A1 вполне себе нормальные мне кажутся, тоже вопрос о мониторах стоит... И цена вроде уж не настолько завышена для EV.
А вот эти как? MACKIE Thump TH-15A

[Diezs]

больше подойдет радиосистема ушного мониторинга
Правильное решение:aga:

[Sound s]

не дёшево для 4 человек а бывает и ещё больше...

[Владимир 57]

А вот эти как? MACKIE Thump TH-15A

Очень так себе. Бывшая TAPCO THUMP, ни мощности звучания, ни особой красоты. Но в качестве малобюджетного монитора для малых площадок пойдёт.

[shora]

На мониторы ,думаю, db 402D будет поприятней, чем, RCF ART 310-A. Резковато звучит RCF на близкой дистанции. Если вопрос в компактности, то можно DBTechnologies Opera 210D, 10", 200 ватт RMS. Красивое, мягкое и ненапряжное звучание, малый вес и габариты.

[Pivanist]

RCF звучит лучше, чем dB. И для монитора как раз предпочтительнее именно RCF. Мягкого звука здесь не надо. Надо себя улышать.

[diapason]

Сам поражаюсь!
Уважаемые форумчане, во избежание таких несоответствий очень прошу, пишите письма представителям или звоните. Вам всегда честно ответят.
На будущее- почти все производители пишут мощность активной акустики по мощности встроенных в нее усилителей! Если Вам нужны честная мощность- смотрите какие по мощности динамики стоят в таких же пассивных колонках.
С другой стороны, главный параметр -звуковое давление!
Даже великая контора под названием "Клай Бразерс" не пишет в дата шит своих громкоговорителей мощность, а указывает величину звукового давления и рекомендованную мощность усилителя для этого громкоговорителя( которая может превышать в 4 -5 раз мощность динамиков)
Кстати RMS Zx1 200Вт ( смотри пассивную версию). Компоненты там те же!
Извините, что не по теме топика.
Вы правы, но не совсем, и тоже не по теме, но думаю будет важно топик стартеру и тем кто пытается осмыслить новые технологии. Мощность усилителя никогда не заявляется производителем по потребляемому току, а берется из расчета оконечных каскадов(номинально, максимальное, пиковое и т.д.) равно как и системы измерения этих параметров тоже разные(время, искажения и т.д.). Так на пример усилители которыми укомплектованы новые линейки EV не просто на импульсниках, но и на шимах, соответственно потреблять блок питания может и 0.4 и 0.6 ампер а выдавать и 800 и 1000вт, как же спросите вы, а очень просто, никто не просчитывал ту импульсную! составляющую которую может дать блок питания при эффективности 98-99%. Именно импульсную, т.к. звук это и есть импульсный сигнал, пусть и с низкой частотой, так вот при полной нагрузке усилителя, ИБП может дать намного больше по току от номинала в оконечник, а соответсвенно, если напряжение остается тем же(а в цифровиках оно выше в сравнении с аналогами) а ток резко возрастает получаем резкий прирост выдаваемой мощности не без потери конечно качества(синусоиды) на выходе, а значит и мощность. То что производитель ставит заведомо мощные усилители это верно, т.к. практически все активные АС с цифровым усилителем оснащены DSP, значит мощность можно отсечь на много раньше критических значений для АС, а значит меньше искажений(намного меньше), а это значит что из системы можно получить большее давление и ровность звучания при не большой мощности АС, т.к. ломаного синуса не будет на выходе из-за огромного запаса по мощности малой нагруженности выходных каскадов, а значит и тепловая составляющая будет меньше и не надо лишних радиаторов :))) А если бы поставлялись усилители чисто под мощность АС, мы бы получили эту мощность на выходе, но уже с намного большими искажениями. Все выше описанное это мое мнение и мои мысли, если в чем не прав, буду благодарен обоснованной поправке, учиться никогда не поздно:wink:

[Владимир 57]

RCF звучит лучше, чем dB. И для монитора как раз предпочтительнее именно RCF. Мягкого звука здесь не надо. Надо себя улышать.

:aga:, согласен. Если RCF влезет в бюджет.:wink:

[4prosound]

RCF ART 310-A - отличный монитор за эти деньги, тем более, что и как сателлит может сгодиться...
Из нашего репертуара я бы посоветовал обратить внимание на Voice Systems Contact ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Они легки и компактны, имеют форму монитора, регулировку ВЧ и НЧ.

[Pivanist]

если сравнивать оперу 4-ку и арты 3 серии - по цене одинаково. opera402=art312

[prozvuk]

учиться никогда не поздно
Это точно.
Всё, что написано выше-солянка общих мест.
Ну не так там всё.

[Jack]

Ну не так там всё.
А вот здесь помедленнее,пжалуйста:smile:Prozvuk,если можно,ваши умозаключения по этому поводу. Спасибо.

[prozvuk]

Prozvuk,если можно,ваши умозаключения по этому поводу
Да кому оно надо?

[trident]

Тому, кому недостаточно Вашего бухтения и кому интересно ЗНАТЬ. Мне, к примеру. Чем недовольно кривить губу - расскажите как на самом деле. Лень писать самому - дайте ссылочку на правильные ресурсы.

[prozvuk]

Чем недовольно кривить губу
Ну настроение такое было.

кому недостаточно Вашего бухтения и кому интересно ЗНАТЬ.
Согласен.
Учту.

[DJ. Алексей]

Ребят, а можно по подробнее о Voice Systems CONTACT MKII и CONTACT CX MKII...
не сталкивался с этой фирмой!
что скажите???
хочу взять в качестве монитора(для свадеб)
ну и иногда на природе музычку послушать)))

Добавлено через 1 минуту
В Украине у них цена хорошая)))
CONTACT MKII - 260 Евро
CONTACT CX MKII - 370

[4prosound]

Ребят, а можно по подробнее о Voice Systems CONTACT MKII и CONTACT CX MKII...
не сталкивался с этой фирмой!
что скажите???
хочу взять в качестве монитора(для свадеб)
ну и иногда на природе музычку послушать)))

Добавлено через 1 минуту
В Украине у них цена хорошая)))
CONTACT MKII - 260 Евро
CONTACT CX MKII - 370
Изделия добротные. Не Китай.
У CONTACT CX MKII ощутимо больше давление и более яркие ВЧ, т.к. не коаксиальный динамик, как у CONTACT MKII, а 8"+1" и Bi-amp модуль усилителя 180Вт(150+30). Диаграмма у CX MKII более узкая за счет ВЧ-рупора.
Для кабацкого монитора подходят оба (ИМХО).
Еще удобно использовать их на штативе в качестве монитора, как в этом клубе ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), например.

[DJ. Алексей]

благодарю за отзыв!
пока душа лежит ближе к CONTACT MKII так как цена приятней))

[burak76]

Вопрос к знающим: Подскажите, широкий угол раскрытия звука в динамике для монитора важен???

[trident]

Вопрос к знающим: Подскажите, широкий угол раскрытия звука в динамике для монитора важен???
Важен, как и любые другие характеристики. Как всегда всё зависит от применения. Может быть полезен, а может быть вреден. Самой критичной характеристикой монитора является не угол раскрытия, а то, насколько близко раскрывается звук в полной мере. По хорошему напольный сценический монитор должен формировать полную звуковую картинку уже на расстоянии около полутора-двух метров. А то и ближе.

[Pivanist]

burak76, смотря какие задачи... может Вы выступаете на большой сцене )))