У кого какие предложения? Вляпались....

[yurochka]

В мае , посоветовавшись на форуме, приобрели колонки Wharfedale PRO DLX-215 (трёхполоски), сабы, цифровой кроссовер...в общем обставились. Проверили звук, всё "дышало"...Отстроили кроссовер по сабам и кабинету...всё на max-только в "жёлтой зоне". Первая пробная дискотека - полёт нормальный... Следующим днём, при проверке звука - такая фигня, лёгкое похрипывание на "середине", а вечером торжественное открытие...Выхода ПРОСТО НЕ БЫЛО, рискнули , вскрыли перднюю панель, проверили среднюю голову, катушка не цепляет, поменяли низ с серединой(головы одинаковые), всё равно похрипывает и на малой мощности и на max...Вскрыли сзади , куда шнур вставляется, там же БЛОК ФИЛЬТРОВ...Методом шевеления всей этой хрени нашли подломанное соединение на кондёре, пропаяли...ХРИП УШЁЛ !!! Через неделю начал похрипывать средний на второй колонке...В общеми :jopa:!!!!!!!!!!Вторую вскрывать на стали...
Вопрос: ГАРАНТИЯ, я так понимаю, НАКРЫЛАСЬ...Проблемма , видимо в блоке фильтров.....Как объехать поставщика...по вскрытию....И если поменяют один блок ЗА НАЛИЧКУ, А ВТОРОЙ ПО ГАРАНТИИ, нет уверенности, что опять НЕ ЗАХРИПИТ...ПРОЯВЛЯЕТСЯ-ТО НЕ СРАЗУ...В общем , блин, чё делать...А везти-то за 350 км....У кого какие предложения.....

[maestro116]

Если вас устраивает само качество звучания, ИМХО(!)- не стоит заморачиваться гарантией. Потеря времени, транспортные- опять же, 350 верст- не кот чихнул. Если уже есть опыт вскрытия, шевеления, нахождения и пропайки- так и делайте...:rolleyes: Также имеет значение, как скоммутировали, в пассиве или активе(биамп).

[yurochka]

Спасибо за ответ! :pivo:На кабинет Wharfedale MP-2800, на сабы МР-1800 , всё заведено через BiemaDSP2407, отстроенно по частотам и db, И ЗАКРЫТО ПАРОЛЁМ, чтоб DJ не напортачил...Вообще-то есть желание ВЫТАЩИТЬ блоки фильтров, просмотреть под лупой, и пропаять весь блок...Тем более, что хрип вылазит не сразу, и если мне и заменят блоки, нет гарантии, что через пару недель опять эта хрень не вылезет...Пральна????:tu:

[AMSound]

Ну, дык... если пайка плохая и если чихать на гарантию - смело вскрываете, Вооружаетесь лупой покрупнее и внимательно осматриваете ВСЕ места пайки. Плохую пайку видно сразу по характерному кружочку рыхловатому вокруг вывода детали. А дальше - паяльник в руки, флюс (желательно на спиртово-канифольный раствор) припой. Всего-то делов на полчаса.

[yurochka]

Я и сам , вроде прихожу к такому решению...Звонил на фирму, а они занимаются только продажей...Прцедура такая: отправка им, перевоз к поставщику, экспертиза, что это не наш косяк, в общем недели три....Вот тебе и Wharfedale , или это нам НЕ ПОВЕЗЛО.....:tu:

[trident]

Пропаивать в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! Флюс не "желательно", а только канифоль, либо спиртоканифоль, кислотные флюсы исключить напрочь. Перед пайкой элементы выпаивать, ножки зачищать и лудить, иначе гарантии качественного пропая никакой, поскольку китайцы иной раз такие ножки на радиодетали ставят - мама не горюй! После пайки блок фильтра залить термоклеем из клеевого пистолета или в качестве радикальной меры целиком залить акриловым герметиком (его убрать в случае необходимости ремонта проще), а ещё лучше упаковать в ящичек минимально возможного размера. Дело в том, что под воздействтем воздуха, гуляющего внутри колонки и акустических вибраций элементы фильтра могут даже самым бессовестным образом отломиться. Конечно это нечасто случается и вариант с заливкой можно отнести к экстремальным средствам контрацепции, но служить фильтр сто лет будет.

[yurochka]

.. элементы фильтра могут даже самым бессовестным образом отломиться.. .

Что и произошло на одном из кондёров.....:mad:

[trident]

Кондёры - в первую очередь. У них масса большая, они и выламываются первые

[Марвин Гудмэн]

После пайки блок фильтра залить термоклеем из клеевого пистолета или в качестве радикальной меры целиком залить акриловым герметиком
Не сразу :smile:.
Сначала проверить в работе.

[yurochka]

Не сразу :smile:.
Сначала проверить в работе.

:biggrin::ok:

[felixlife]

Кондёры - в первую очередь. У них масса большая, они и выламываются первые
Это точно. На фильтрах которые я сам собирал, ноги зачищал на каждом кондёре. Потом когда плата фильтра была собрана, то есть все элементы запаяны и проверена на работоспособность.....катушки фильтров фиксировал на стяжки, а тяжелые элементы типа конденсаторов и резисторов в аттенюаторе проливал из пистолета клеем со сторон( вроде силиконовый он называется, продается палочками черного и белого цвета). Акустика уже отбомбила больше десяти дискотек, нареканий на поломку ноль. Так что думаю если с паяльником дружите и есть нормальный подход....можно все доделать, будет еще надежнее чем с гарантийного сервиса.

[yurochka]

Спасибо ВСЕМ!!!:pivo::pivo::pivo:
Подход вполне доступный..
Вроде УГОВОРИЛСЯ на пропайку...:biggrin:

[Владимир Марченко]

У меня больше 5-ти лет в хвост и гриву пашут Wharfedale Pro EVP-X 12, да и не у меня одного... Просто попалась такая партия. Так что перепаивай и не огорчайся. У меня на одной колонке недавно крупное сопротивление раскрылось - сама катушка, залитая в керамику отделилась от керамическойго корпуса. На звуке не отражалось, а вот при переноске что то стучало. Вскрыл, еле нашёл. Несколько капель суперклея и всё, как новенькая. Вот у активных деревянных проблем вагон, а пассивки - в целом нормально, попадаются только иногда...

[yurochka]

Владимир Марченко,
Вот и мне, Володя, попались...Блиннн!!!!!Бум паять, лудить.....:rolleyes::cool:

[Vladimeer]

Если уже есть опыт вскрытия, шевеления, нахождения и пропайки- так и делайте..
Если хочешь сделать хорошо , делай сам!!!(кто сказал не помню)

[yurochka]

Vladimeer,
Да вроде руки не совсем из:jopa: Конечно же сам....:aga:
Пропаяюсь, черкну, по результату....

[Vladimeer]

Успехов!!!

[Марвин Гудмэн]

Если хочешь сделать хорошо, делай сам!!!(кто сказал не помню)
Вот он.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Vladimeer]

Точно!!

[yurochka]

Марвин Гудмэн,
Не.....я лучше паяльником......:biggrin:

[tda-audio]

дешовый китай нужно "пройти" -что вы и зделали...

следующая покупка будет более осмысленной..

[Ануфриенко]

дешовый китай нужно "пройти" -что вы и зделали...

следующая покупка будет более осмысленной..

Иногда следующим этапом становится установка в корпуса приличных динамиков и компрешн драйвера 1,4" :wink:

[Vladimeer]

дешовый китай нужно "пройти"
А они написали . что "вляпались":eek:
С кем не бывает ( или лучше так "с кем такого не было!!!!:vah:)Бывает.
Ремень потуже! Хвост по ветру ! Успехов!!:pivo::pivo::pivo::pivo:

[maestro116]

:smile:И в фильме Спина к спине (Back to back) с Майклом Рукером и Рио Ишибаши грабитель банка едет в машине и перезаряжая автомат орет: Какой идиот укладвал сумку и положил сверху шмотки!!! Если хочешь что то правильно сделать, нужно делать это самому! :wink:

[negrustnjy]

Флюс не "желательно", а только канифоль, либо спиртоканифоль, кислотные флюсы исключить напрочь
да!...а то через короткое время та же хрень из-за хрупкой пайки:wink:

[Vladimeer]

Это Вы батеньки сильнО сказали про флюс . Примерно как .." не ешьте , вся еда г... " Или ..." вся музыка Г....". Я вот всю свою сознательную жизнь паяю флюсом и никаких проблем . ( а первый раз я его навёл примерно в 4 классе , смешав канифоль и медицинский спирт. А это было ой , ой как давно ) . И последние 30 лет только флюсами и пользуюсь . ( и гель флюсами в том числе ). А вот то что сейчас советуют некоторые бестолковые продавцы , где продают всё для пайки , это конечно что то.
А потом , "в любом деле нужен ум и бережь, а то пойдёшь в туалет и штаны ...."О как сказал. Уметь надо (или хотя бы постараться научиться .Избегать холодной пайки . Это когда припоем замазали, а деталь не прогрели. Но перегревать тоже нельзя! )
И ещё , главное прочитайте для чего и в каких условиях применяется разный флюс!!!!

[trident]

Vladimeer, поясните пожалуйста, к чему вся эта высокоразумная поэтическая сентенция? Что Вы имели ввиду? Только по-русски пожалуйста. И, если Вы где-то нашли упоминание или намёк про то, что нужно паять БЕЗ флюса, то процитируйте пожалуйста, не поленитесь.
А чтобы Вы не сильно умничали, подскажу, что паяют не флюсом Я вот всю свою сознательную жизнь паяю флюсом и никаких проблем ., а припоем под слоем флюса. Хотя полагаю, Вам и это известно, просто ляпнули не подумавши, как и весь предыдущий пост.

[Ануфриенко]

А они написали . что "вляпались":eek:
С кем не бывает ( или лучше так "с кем такого не было!!!!:vah:)Бывает.
Ремень потуже! Хвост по ветру ! Успехов!!:pivo::pivo::pivo::pivo:

Как вспомнишь молодость... Сколько же трухи сожрать пришлось:smile:

[Vladimeer]

Пропаивать в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! Флюс не "желательно"
либо спиртоканифоль, кислотные флюсы исключить напрочь.
А как же флюс ФКСП, ФТС , (очень часто при "залуживании" паяльный жир применяю. Тот которым "кабельщики" пользуются. )
Если что не так , или кого задел ( может не всё понял?) не ругайте. Конечно в продаже появилось огромноеколичество флюсов но не все конечно для радиодеталей !
Может и сказа что не так ! Извиняйте!!:pivo::pivo::pivo::pivo::pivo::pivo:

[trident]

:smile:
Просто Вы невнимательно прочли пост перед моим. Там писалось "желательно спиртоканифоль". Я же имел ввиду не "желательно спиртоканифоль", а необходимость использовать именно канифоль или спиртоканифоль в качестве флюса. Паяльный жир здесь не слишком хорош, поскольку китайцы в качестве ножек используют иногда проволоку из таких сплавов, что единственный из нейтральных флюсов, который её позволяет залудить, предварительно зачистив - это канифоль. Кислотные флюсы не стоит здесь использовать, сами отлично знаете почему.

Вот собственно и всё. flower:pivo:

[Mmcd]

ей люди, .. та всеравно чем паять. хоть и аспирином, вы что надеетесь что ваши гробы доживут лет десять ???..разве что в комнате слушать в быту...
Автору, ну чего там, раз уже паяли то чего уж..паять дальше самим,.тем более что пробла известна...а вообще запаяйте чем нибудь и немешайте им работать, пока не сгорят.

[Vladimeer]

[QUOTE=trident]Паяльный жир здесь не слишком хорош[/QUOT
Паяльный жир о котором я говорю это что то! Владимир 57 знает о чём разговор. В момент залуживания (нагревания . Только паяльник в него нельзя засовывать. Теряется весь смысл. Кусочек на место пайки и как говорится золотой ключик у нас в руках. ) лудит даже сталь. (энерго системы в развале, там где брал у кабельщиков. Прямо беда . А с ним никаких проблем с пайкой) После нагрева паяльником (можно даже не промывать ) его активные свойства исчезают. Даже не промытые платы проработали после такой пайки не один десяток лет !!
А так. Ввсё мы правильно сказали .:pivo::pivo::pivo::pivo::pivo::pivo:

[Владимир Марченко]

та всеравно чем паять. хоть и аспирином, вы что надеетесь что ваши гробы доживут лет десять ???..разве что в комнате слушать в быту...
От аспирина аппарат загнётся через пару недель. Я уже писал - у меня более 5-ти лет работают EVP-X 12 и ни разу не подвели, пока я сам не расслабился. Кстати, насилую я их по полной, например концерты рок групп н аулице и т.д. Не то, чтобы защищаю, просто любая техника может подвести, бюджетная в большей степени, дорогая - в меньшей. Как я уже писал, у меня и Вермона 85 года в работе...

[yurochka]

Завидую , Володя, белой завистью....:tu:
Значит МНЕ попались "неправильные" Wharfedale ...:frown:
По порядку....во второй колонке такая же хрень.Вскрыли, а там, в том же месте, что и в первой, хоть вытаскивай провод - еле держится...В общем ПРОПАЯЛИ всё !!! Погоняли часа полтора - ПОКА ХРИПОВ НЕТ!!! Ну а следующее уже из области "чёрного юмора"...:redface:Материал сборки - это нечто...ДСП (отвёрткой пробить можно, проклейка компонентов :jopa:, стыки клей + типа скоб, как из пистолета загоняют...В общем я в печали....Сколько проработают - даже не представляю...В общем, как по топику...ВЛЯПАЛИСЬ.....:ha:

Добавлено через 11 часов 11 минут
Меня поправили, по поводу материала...Не ДСП, а МДФ...Возможно, но шурупы пришлось на клей сажать...Короче...пипец!!!!

[Владимир Марченко]

yurochka,
Видать китайцев давно не гоняли... У меня Gem Sound такие были, там ещё хлеще - там отверстие под СЧ рупор было на 2 см шире и выше, чем сам рупор, а карпет не обрезан по форме - просто прорезан по диагоналям. Рупор двумя сторонами крепился к корпусу, а двумя - к карпету. Фильтра не было, всё пьезо. Само собой - резисторы висели на клеммах динамиков, причём через разъёмы и время от времени соскакивали...

[yurochka]

Владимир Марченко,
В этой ситуёвине , нехорошее чувство вины перед тем, кто дал деньги...:mad:

[Владимир Марченко]

Ну это да...

[Старик]

нехорошее чувство вины перед тем, кто дал деньги...
Ну, это как посмотреть... Сколько дал - на столько и аппарат=)

[yurochka]

Ну, это как посмотреть... Сколько дал - на столько и аппарат=)

На всю инсталяцию вышло 199.089р..Конкректно по Wharfedale PRO DLX-215 - Акустическая система 1000 Вт (RMS), 4 Ом, 2x15”, 1х2", переключаемый режим bi-amp ====24.413р. за штуку....
Вчера отдолбили детскую дискотеку, 3 часа...ПОКА НОРМАЛЬНО...не хрипим....:vah:

[Ануфриенко]

На всю инсталяцию вышло 199.089р..Конкректно по Wharfedale PRO DLX-215 - Акустическая система 1000 Вт (RMS), 4 Ом, 2x15”, 1х2", переключаемый режим bi-amp ====24.413р. за штуку....
Вчера отдолбили детскую дискотеку, 3 часа...ПОКА НОРМАЛЬНО...не хрипим....:vah:

Притрётся. Все дефекты повылазят на обкатке, а после их устранения, не исключено, будет работать и работать.

[yurochka]

Притрётся. Все дефекты повылазят на обкатке, а после их устранения, не исключено, будет работать и работать.

Этим и живём.....:rolleyes:

[Владимир 57]

Иногда следующим этапом становится установка в корпуса приличных динамиков и компрешн драйвера 1,4"

Женя, в плохо собранную из жидкого МДФ коробку ставить приличную комплектуху?! А смысл? Деньги на ветер!

Добавлено через 1 минуту
Паяльный жир о котором я говорю это что то! Владимир 57 знает о чём разговор.

:aga:, подтверждаю!:ok:

[Ануфриенко]

[QUOTE=Владимир 57;2464854]Женя, в плохо собранную из жидкого МДФ коробку ставить приличную комплектуху?! А смысл? Деньги на ветер!

Добавлено через 1 минуту


А иногда приличная комплектуха - не из числа раскрученных лэйбаков - не так уж и дорого стоит. Понятно, что есть вещи, подобные чемодану с оторванной ручкой. Но бросить-то жалко. Конечно, всё это напоминает изготовление конфеты из всем известно чего. Однако, деньги уже заплачены. Более правильным решением было бы вообще эту труху не покупать. НО ить куплено. Главное - сделать правильные выводы из сделанных уже действий.

[yurochka]

Добавлено через 1 минуту


..... Более правильным решением было бы вообще эту труху не покупать. НО ить куплено. Главное - сделать правильные выводы из сделанных уже действий.

Ды шо ж я должен был вскрыть колонки на фирме, и посмотреть из чего они слеплены, и пропаяны ли блоки фильтров :tu: ???? Вон Володя Марченко написАл, что у него EVP-X 12 пять лет гремят!!!

[Владимир 57]

Главное - сделать правильные выводы из сделанных уже действий.

И вовремя продать вещи, " подобные чемодану с оторванной ручкой.":wink:, купив в замен что-либо нормальное. На рынке б\у акустики можно найти вполне живые девайсы уверенно более высокого качества!

Добавлено через 5 минут
А иногда приличная комплектуха - не из числа раскрученных лэйбаков - не так уж и дорого стоит.

Всё относительно: в данном случае стоимость комплектующих будет ~= стоимости самих этих АС:frown:.
Конфета из известного компонента ВСЕГДА будет иметь вкус и запах изначального продукта! ИМХО!