Просмотр полной версии : Новый шедевр беринжера
Василий54
13.07.2011, 14:45
как вам такое творение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Василий54, они на сайте почти год назад его представили, а в продаже поступили вот буквально недавно покрайней мере в Украине [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ануфриенко
13.07.2011, 15:06
как вам такое творение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Смотрел информацию пару недель назад. Немного умиляет для такого по заявкам приличного аппарата сугубо манагерское описание.:smile:
Василий54
13.07.2011, 15:10
Смотрел информацию пару недель назад. Немного умиляет для такого по заявкам приличного аппарата сугубо манагерское описание.:smile:
и сетевое гнездо на 10 ампер
Ануфриенко
13.07.2011, 15:36
и сетевое гнездо на 10 ампер
Не в амперах счастье :aga:
Василий54
13.07.2011, 17:15
звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват
Владимир 57
13.07.2011, 18:10
Не в амперах счастье
Возможно, но на возможно достижимую мощность указывает вполне определённо.
Добавлено через 1 минуту
звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват
Сейчас Евгений напишет:" Не в ваттах счастье!":wink:
Ануфриенко
13.07.2011, 18:58
А на вид - гламурненько!
Самое место в серванте на верхней полке:smile:
Владимир 57
13.07.2011, 19:13
А на вид - гламурненько!
Особенно иллюминированные регуляторы уровня:biggrin:
Как говаривал один знакомый певун:"Не допою, так довыгляжу!":smile:
maestro116
14.07.2011, 00:01
Мысль из зала (зрительного): ..Ща довыглядываешься...пой давай!"...
звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват
То наверно NU1000 , ну а если там irf640 то кое как скрипя зубами можно простить работу на 4 ома при 300 ваттах, но на 2омку это жесть. Года 4 собирал различные усилителя Д класса, только в редких безысходных случаях ставили irf640. Интересно что за схему они всунули буду ржать если это IRF или UcD (которую во всю Парк Аудио юзает).
Вот если фотка потрохов была бы......
Василий54
14.07.2011, 13:19
То наверно NU1000 , ну а если там irf640 то кое как скрипя зубами можно простить работу на 4 ома при 300 ваттах, но на 2омку это жесть. Года 4 собирал различные усилителя Д класса, только в редких безысходных случаях ставили irf640. Интересно что за схему они всунули буду ржать если это IRF или UcD (которую во всю Парк Аудио юзает).
Вот если фотка потрохов была бы......
Приятель говорил ,что ямаха один в один
Василий54,
если ямаха это BASH схема, тоесть обычный АВ класс только с ШИМ треккерами по питанию так сказать АВ+D, которые
плавно выдают напругу на выходной каскад, еще пример тот же Лаб Группен по принципу, только там схематика по другому совершено у них в отличии от Ямахе. Тоже игрался с такими схемами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B8-Yamaha!!!/page3 с моего 52поста и до конца ветки если интересно выкладывал схему моих издевательств и реальные замеры снятые с усилка.
Ануфриенко
14.07.2011, 14:30
Приятель говорил ,что ямаха один в один
Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре":smile:
Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре":smile:
Вот именно! Совершенно справедливо!!!:aga:
Главное, чтобы работал нормально.:aga:
Владимир 57
14.07.2011, 21:18
Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре"
Даже, если заявленная мощность далека от реальной?
Даже, если заявленная мощность далека от реальной?
Сначала надо купить и попробовать, а потом делать выводы. А то вот Васины усилки многие хвалят, а у меня Васин 3051 не выдаёт заявленной мощности (процентов так 40 не додаёт), а в жаркую погоду мощность ещё сильнее падает и на клипах на несколько секунд отключается (это при включённом лимитере), поэтому постоянно приходится смотреть на лампочки индикации. Так шта... надоть попробовать сначала ентот Берингер.
Владимир 57
14.07.2011, 21:49
Сначала надо купить и попробовать, а потом делать выводы.
Нет, Гена, спасибо,- у меня всё же не испытательная лаборатория, да и спонсор сдох, не родившись.
Нет, Гена, спасибо,- у меня всё же не испытательная лаборатория, да и спонсор сдох, не родившись.
Я тоже пока не собираюсь покупать никакие усилки, тем более ради интереса (хватает того, что есть). Но ведь кто-то всё-равно купит новые УМ от Ули, поработает на них и поделится своими впечатлениями. Вот тогда всё станет ясно, а пока можно только гадать.
Владимир 57
14.07.2011, 22:17
кто-то всё-равно купит новые УМ от Ули, поработает на них и поделится своими впечатлениями
Ладно, пока не горит. Подождём!
Василий54
15.07.2011, 02:23
на несколько секунд отключается .
похоже срабатывает защита от не музыкальных ВЧ
Ануфриенко
15.07.2011, 06:29
Даже, если заявленная мощность далека от реальной?
Это лучше, чем горящий усилитель с реальной мощностью. :smile:
похоже срабатывает защита от не музыкальных ВЧ
Вась, а почему у моего 3051 падает мощность, когда он поработает некоторое время всего лишь с одним микрофоном на митинге? Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости. Микрофон идёт через компрессор с лимитером и в самом усилке лимитер активирован. Если мой 3051 нагружать ниже номинальной мощности, работает прилично (с мониторами или с сателлитами в небольших залах), но чуть поддашь и :jopa:, а не поддашь, мощности не хватает.
Я уже давно понял, что 2х790 на 8ом там нет. Работает этот усь у меня с колонками 350-400 ватт, по мощности сопоставим с Парком VX1200, у которого 2х400 ватт на 8ом. Ну... с мониторами 3051 справляется нормально , и ладно, я его на мониторы и брал.
ГенаЛог,
при вывернутых gain до упора (на 36дб), посмотрите на каком входном уровне усилитель начинает "затыкаться". Максимальная выходная мощность в таком случае, вычисляется очень легко.
Владимир 57
15.07.2011, 11:20
Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости.
Похоже на неисправность схемы защиты. Не пробовал посмотреть у нормального мастера? У меня ничего похожего и близко нет.
Василий54
15.07.2011, 16:43
Вась, а почему у моего 3051 падает мощность, когда он поработает некоторое время всего лишь с одним микрофоном на митинге? Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости. Микрофон идёт через компрессор с лимитером и в самом усилке лимитер активирован. Если мой 3051 нагружать ниже номинальной мощности, работает прилично (с мониторами или с сателлитами в небольших залах), но чуть поддашь и :jopa:, а не поддашь, мощности не хватает.
Я уже давно понял, что 2х790 на 8ом там нет. Работает этот усь у меня с колонками 350-400 ватт, по мощности сопоставим с Парком VX1200, у которого 2х400 ватт на 8ом. Ну... с мониторами 3051 справляется нормально , и ладно, я его на мониторы и брал.
по твоих описаниях-четко срабатывание защиты от не музыкальных ВЧ
ГенаЛог,
при вывернутых gain до упора (на 36дб), посмотрите на каком входном уровне усилитель начинает "затыкаться". Максимальная выходная мощность в таком случае, вычисляется очень легко.
Спасибо за совет. Попробую.
Добавлено через 25 минут
Похоже на неисправность схемы защиты. Не пробовал посмотреть у нормального мастера? У меня ничего похожего и близко нет.
Я думаю, что защита нормально работает. Просто усилок не додаёт мощности (слабее заявленной). Доказательство тому-весьма ощутимое возрастание искажений на предельной мощности.
Гена, Василий, да свяжитесь и порешайте с этим усем. Пересылка не настолько дорога, в сравнении с исправным прибором. Но если усь исправный, то Вам Генадий придется разобраться с Вашими пультами и остальным...
по твоих описаниях-четко срабатывание защиты от не музыкальных ВЧ
Речь-это конечно не музыка, но на музыкальном материале усилитель тоже мощности не додаёт (рано начинает клипповать). Да ладно, Василий, усилок нормально работает, просто слабенький. Может это даже и хорошо, не спалит мою бюджетную акустику и мониторы. А для мощной акустики у меня есть другие усилки. Просто от твоего 3051 я ожидал большего.
Добавлено через 28 минут
Но если усь исправный, то Вам Генадий придется разобраться с Вашими пультами и остальным...
Не понял я, при чём здесь мои пульты и другое оборудование. Я понимаю, если бы у меня был один единственный усь и пара колонок с одним микшером и микрофоном. А у меня ведь кроме Васиного 3051 в работе ещё 3 усилка от разных производителей (а ещё раньше были и другие) и 4 вида пассивной акустики, которая работает с этими усилками.
А Васин усилок абсолютно исправен, потомучто работает часами с моей бюджетной акустикой и мониторами, и пока (тьфу,тьфу...) не подводил. Суть в том, что 3051 не выдаёт заявленной мощности 2х790ватт.
Тут уже логика, если Василий говорит, что срабатывает защита от немуз ВЧ. То берется она с пульта или еще какого аутборда. Другие уси могут это дело пропускать, постепенно убивая себя и акустику. Я бы проверился, тем более зная Васю с трудом верится в брак, хотя как говорят эектрониа наука о контактах, а они как извесно окисляются когда сами хотят.
Владимир 57
15.07.2011, 22:13
Суть в том, что 3051 не выдаёт заявленной мощности 2х790ватт.
Гена, вообще-то при 8 Ом нагрузке мощность для 3051 заявлена = 690 Вт при 1% THD на 1 кГц, т.е. это мощность, измеренная на синусе, а не на музыкальном сигнале.
790 Вт на музыкальном сигнале этот усилитель и не должен отдавать, разве что в миллисекундных пиках. Думаю, на музыкальном сигнале привычной мощностью для этого усилителя нужно считать Вт 500-550.
Василий поправит, если я не прав.
Тут уже логика, если Василий говорит, что срабатывает защита от немуз ВЧ. То берется она с пульта или еще какого аутборда. Другие уси могут это дело пропускать, постепенно убивая себя и акустику. Я бы проверился, тем более зная Васю с трудом верится в брак, хотя как говорят эектрониа наука о контактах, а они как извесно окисляются когда сами хотят.
Да нет там никакого брака! Усь нормально и достаточно качественно работает на номинальной мощности, защита тоже справляется. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051. Вот у S3 настоящие 2х700 ватт на 8 ом. S3 у меня качал 4 омные 1200 ваттные сабы. И как качал! Максимум на что способен 3051-это пара сателлитов 2х400 ватт на 8 ом. Ну и ладно. Он мне как раз для этих 400 ваттных колонок и нужен, я поэтому особо и не парюсь.
Добавлено через 4 минуты
Гена, вообще-то при 8 Ом нагрузке мощность для 3051 заявлена = 690 Вт при 1% THD на 1 кГц, т.е. это мощность, измеренная на синусе, а не на музыкальном сигнале.
790 Вт на музыкальном сигнале этот усилитель и не должен отдавать, разве что в миллисекундных пиках. Думаю, на музыкальном сигнале привычной мощностью для этого усилителя нужно считать Вт 500-550.
Василий поправит, если я не прав.
Извини, я допустил ошибку и вместо 2х690 напечатал 2х790, но в моём 3051 по моим ощущениям в номинале 2х400/8ом. Ну может чуть больше, НО НЕ 2Х690.
Василий54
16.07.2011, 02:51
. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051.
а цену тоже сравнивал :biggrin: за все нужно платить
возьми 3451-и сравнивай,а 3051 не расчитан бас качать-это бюджетник
а цену тоже сравнивал :biggrin: за все нужно платить
возьми 3451-и сравнивай,а 3051 не расчитан бас качать-это бюджетник
Примерно так я и подумал.:aga:
А 3451 тяжеловат для меня. Да мне всё больше и больше нравятся концы класса D. При минимальном весе реальная моща и офигенное качество-это как раз то, что мне нужно, поэтому с аналоговыми УМ я завязываю.
Нормально. Цифра - она конечно куда веселее. Я вот басовый усилитель GK MB200 взял - не нарадуюсь. И весит 1 килограмм. ))
Нормально. Цифра - она конечно куда веселее. Я вот басовый усилитель GK MB200 взял - не нарадуюсь. И весит 1 килограмм. ))
Вот!:ok:Ощутил кайф от циферки весом 1 кг? А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети.
Владимир 57
17.07.2011, 19:16
Ощутил кайф от циферки весом 1 кг? А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети.
Привет, Гена! А Альто цифровик D-2 или D4 не пробовал на зуб? D4 - 4-ёхканальник, в мост качает тоже не слабо, хотя весит чуть больше Синка. СтОит зато:smile::ok:
AtomAudio ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) -тоже интересные усилители, тем более отечественные.
Владимир 57
17.07.2011, 19:59
AtomAudio -тоже интересные усилители, тем более отечественные.
Спора нет, я тоже попал под их обаяние, но там и цены другие, не столь обаятельные.:wink:
А как померять мощность современного усилителя???
Я вот теряюсь.
Всяк своё примечание имеет и мелкий ссыл по *** в никуда.
Сдохнет любой, если мерять по методикам журнала "Радио".
Ну это для хохмы.
Владимир 57
17.07.2011, 23:58
А как померять мощность современного усилителя???
Я вот теряюсь.
А что, амперметр в цепь нагрузки современного усилителя уже не помещается?
... А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети. А можно поподробнее об усилителях Synq. Неужели действительно не "проседают" на басе и дают заявленную RMS? И как звучат на "верхах" в широкополосной АС?
Василий54
18.07.2011, 11:58
А как померять мощность современного усилителя для хохмы.
если цифра,поставь амперметр в сеть,если другой тоже самое,только с учетом кпд
А можно поподробнее об усилителях Synq. Неужели действительно не "проседают" на басе и дают заявленную RMS? И как звучат на "верхах" в широкополосной АС?
У меня Synq качает сабы 2х1200 ватт, просадки не замечал. Качаю ими и сателлиты по 1200 ватт на 8 ом или по 2 шт. на канал 1900 ватт на 4ома. Звук очень качественный. Какой-нибудь существенной разницы в звуке с аналоговым Camco Tecton 38.4 (класс Н такой же мощности) не замечал.
felixlife
19.07.2011, 09:19
Да нет там никакого брака! Усь нормально и достаточно качественно работает на номинальной мощности, защита тоже справляется. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051. Вот у S3 настоящие 2х700 ватт на 8 ом. S3 у меня качал 4 омные 1200 ваттные сабы. И как качал! Максимум на что способен 3051-это пара сателлитов 2х400 ватт на 8 ом.
Как то мне с трудом верится что S3 более мощнее чем 3051. Работают в класе Н что тот что другой, один трансформатор и в парке и у 2SC. Может все таки что то с усилителем?
Как то мне с трудом верится что S3 более мощнее чем 3051. Работают в класе Н что тот что другой, один трансформатор и в парке и у 2SC. Может все таки что то с усилителем?
Что-то не верится мне, что в S3 при весе 24 кг такой же транс, как в 3051, который весит 15 кг!?:eek:
Василий54
19.07.2011, 14:09
Может все таки что то с усилителем?
Гена чет не так делает,два канала не могут быть неисправны никогда-это аксиома.Но тк он далеко сделать ничего не могу:frown:
felixlife
19.07.2011, 14:12
2SC вродь весит 18кг. ну размерами трансформаторы может немножко и отличаются, но думаю что не столь существенно. вес может достичь 24кг и при тяжелее корпусе....плюс в парке два радиатора, на Васином все собрано на одном радиаторе. Ну да ладно Бог с ним, лоб в лоб я их не сравнивал. по синусу оба меряются на 1кГц, и моща на том же 1кГц одинаковая.....хотя, может и ошибаюсь, дело с измерениями было год назад.
Гена чет не так делает,два канала не могут быть неисправны никогда-это аксиома.Но тк он далеко сделать ничего не могу:frown:
Василий, не парься! Усилитель абсолютно исправен и нормально тянет мою бюджетную акустику 350 ватт и мониторы 400 ватт. Твой 3051-это простой как утюг в подключении и настройке прибор, и сделать там чё-то не так просто невозможно.
Василий54
20.07.2011, 02:38
сделать там чё-то не так просто невозможно.
пробовал?:smile:
Василий54,
По поводу работы усилителей 3051 и 4451 отпришусь после сезона, по осени. Как бы не сглазить:smile:
А как померять мощность современного усилителя для хохмы.
если цифра,поставь амперметр в сеть,если другой тоже самое,только с учетом кпд
Тогда так.
Как Гене правильно померять или оценить мощность твоего усилителя?
Василий54
20.07.2011, 17:00
Тогда так.
Как Гене правильно померять или оценить мощность твоего усилителя?
нужно к специалисту с приборами,хотя что мерить,если бы один канал,а так двух неисправных не бывает,а я со львова померить не могу:smile:
Добавлено через 9 часов 42 минуты
зстоит 2 пары irf640
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
что мерить
Вопрос то не праздный.
Вот купил усь мощности от Хармана, раскрываю мануал, спецификацию, ищу в первых строках про мощность и условия ЕЯ измерений.
Их нет!
Так тока на коропках адвертайзинг аля улю.
Вот и смотрим на фьюз в сети.
Владимир 57
24.07.2011, 23:45
Вот купил усь мощности от Хармана, раскрываю мануал, спецификацию, ищу в первых строках про мощность и условия ЕЯ измерений.
С обновкой, Алексей! А что прикупил-то?
что прикупил
XLS-2500.
С пол-года назад.
Пашет. Было одно непонятное срабатывание защиты на оупен эйре, а так игрун, на два ома пока не юзал, говорят разное, хотя вроде и штатно.
Владимир 57
25.07.2011, 00:22
XLS-2500.
А чего там тайного? В родном дата-шите пишут: 1200W на канал при 2 Ом
775 ---"------------4 Ом
440 -----"----------8 Ом
мост 1500 -----"---------8 Ом
мост 2400-----"---------4 Ом
указывают среднюю мощность на 1 кГц при 0,5% THD, читай: RMS
2 Ом указывают рабочей нагрузкой.
В родном дата-шите
В бумажках к усилителю нет даже строчки про то, за что платим, про мощность.
Юридические уловки на пустом месте.
Сайт? Ну тоже как то скользко.
Владимир 57
25.07.2011, 00:52
Сайт? Ну тоже как то скользко.
Вообще-то данные на сайте производителя принято считать официальной информацией. Извини, но другой не располагаю.
пробовал?:smile:
Нет, не пробовал. Проверил настройки: лимитеры включены, обрезные фильтры 30 гц включены, режим стерео включён. В настройки я вообще не лазил. Вася, меня всё устраивает! Отличный усилитель для мониторов и моей бюджетной акустики!
Василий54
25.07.2011, 15:04
Нет, не пробовал.
а я думал,что не получилось.и ты обиделся:smile:
Привет, Гена! А Альто цифровик D-2 или D4 не пробовал на зуб? D4 - 4-ёхканальник, в мост качает тоже не слабо, хотя весит чуть больше Синка. СтОит зато:smile::ok:
На ШМ обсуждали эти усилки и фотки внутренностей выкладывали. Там внутри моноблоки Пауэрсофт. Так шта... за небольшие деньги получаешь брендовый усилок в корпусе Альто со всеми вытекающими: надёжность и качество. Я скопировал фотки, но не знаю, как их тут выложить.
Владимир 57
27.07.2011, 10:30
Там внутри моноблоки Пауэрсофт. Так шта... за небольшие деньги получаешь брендовый усилок в корпусе Альто со всеми вытекающими: надёжность и качество.
С год работаю с 4-канальным, пока полёт нормальный. После покупки сразу снял верхнюю крышку, посмотрел комплектуху,платы, разводку +5! И по сети просадки пока не отмечал. Вполне рабочий прибор. По сути - 2 стерео усилителя в одном корпусе 2U,при его весе -:ok:
Олег Марычев
27.07.2011, 22:44
С год работаю с 4-канальным, пока полёт нормальный. После покупки сразу снял верхнюю крышку, посмотрел комплектуху,платы, разводку +5! И по сети просадки пока не отмечал. Вполне рабочий прибор. По сути - 2 стерео усилителя в одном корпусе 2U,при его весе -:ok:
Интересно, а 4 Ом он мостом попрёТь???:wink:
Василий54
28.07.2011, 15:17
Н Вася, меня всё устраивает
Гена -ты садюга:smile:
Не. Просто я пробую, слушаю, сравниваю, анализирую, делаю выводы. И выводы такие: с сателлитами, когда НЧ обрезаны, недостатка мощности у 3051 не ощущается (даже Нэксо PS15 прокачивает), и звучит всё на уровне (я об этом и раньше писал). Ну ты меня и предупреждал, что 3051 для топов и в этом я сам убедился. Ну а с широкополосками (без сабов), когда приходится добавлять НЧ (чтобы они зазвучали), мощность усилка становится другой.
Василий54
29.07.2011, 17:09
Не. Просто я пробую, слушаю, сравниваю, анализирую, делаю выводы. И выводы такие: с сателлитами, когда НЧ обрезаны, недостатка мощности у 3051 не ощущается (даже Нэксо PS15 прокачивает), и звучит всё на уровне (я об этом и раньше писал). Ну ты меня и предупреждал, что 3051 для топов и в этом я сам убедился. Ну а с широкополосками (без сабов), когда приходится добавлять НЧ (чтобы они зазвучали), мощность усилка становится другой.
наконец-то :ok:
данные на сайте производителя принято считать официальной информацией
Не всегда.
"Оферты" разные бывают.
Владимир 57
02.08.2011, 16:22
Интересно, а 4 Ом он мостом попрёТь??
Нет, только 8 и 16 Ом.
Добавлено через 1 минуту
Не всегда.
"Оферты" разные бывают.
Так и производитель производителю рознь!
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot