Просмотр полной версии : Выбор активного монитора.
Всем доброго здоровья. Вопрос в следующем...Я задумался о приобретении монитора для выездных мероприятий. Поскольку место для аппаратуры всегда "сюрприз", то монитор хотелось бы максимально компактный. Но как его подобрать я не знаю..Может какой то есть стандарт, таблица там, ну не знаю вообщим...К примеру я рассматривал такой: Laney CP10. Относительно не большой и не особо дорогой. Но вот вопрос, буду ли я его слышать сзади аппарата, при том что вперёд "дует" два топа по 400 ватт и периодически саб на киловатт ?
Pivanist
10.10.2011, 12:28
Вот как раз в этом и вопрос. Тот мониторик, который Вы предложили уж больно слабенький... и я думаю, что просто потеряется он в звуке от порталов... ну или прямо под нос ставить. Более приемлемый вариант - это положить какую-нибудь активную пластиковую колонку с 10' драйвером под ноги... и усё... такой же монитор
Я тоже озаботился мониторчиком для себя... понравилась по звуку вот такая малышка, но дорогая, собака - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А так, если прям компактный, и активный, и реальный сценический - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тот мониторик, который Вы предложили уж больно слабенький
Нет, ну это я пальцем в небо что называется...Просто первое что нашёл для примера. Кстати у этой серии есть ещё такой вариант Laney CXP-112 чуть мощнее, или тоже мало ?ну или прямо под нос ставить
Так скорее всего и будет, иногда места настолько мало, что топ висит над голово последнего жующего, именно исходя из таких условий монитор будет буквально перед носом, ну где то перед микрофонной стойкой. По ссылкам конечно rcf красота, но по цене ой ёй, по второму варианту понравился вот этот DB Technologies Flexsys fm8, но что то по Украине пока не нашёл вменяемых цен, а ближайший DB TECHNOLOGIES F10 тоже "кусается" по цене. Но всё равно спасибо что откликнулись.
Ануфриенко
10.10.2011, 13:15
Нет, ну это я пальцем в небо что называется...Просто первое что нашёл для примера. Кстати у этой серии есть ещё такой вариант Laney CXP-112 чуть мощнее, или тоже мало ?
Так скорее всего и будет, иногда места настолько мало, что топ висит над голово последнего жующего, именно исходя из таких условий монитор будет буквально перед носом, ну где то перед микрофонной стойкой. По ссылкам конечно rcf красота, но по цене ой ёй, по второму варианту понравился вот этот DB Technologies Flexsys fm8, но что то по Украине пока не нашёл вменяемых цен, а ближайший DB TECHNOLOGIES F10 тоже "кусается" по цене. Но всё равно спасибо что откликнулись.
Есть микромониторчики у TC Electronic, которые накручиваются на микрофонную стойку между журавлём и основанием. Цена вполне вменяемая, и дует он прямо в лицо.
Есть микромониторчики у TC Electronic, которые накручиваются на микрофонную стойку между журавлём и основанием. Цена вполне вменяемая, и дует он прямо в лицо.
Да я уже задавал вопрос по ним, только никто так и не отозвался...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ануфриенко
10.10.2011, 13:22
Да я уже задавал вопрос по ним, только никто так и не отозвался...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ИСПА-ШОП. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Пардон, TC Helicon
Ануфриенко,
Мне отзывы были интересны по ним.
Есть микромониторчики у TC Electronic, которые накручиваются на микрофонную стойку между журавлём и основанием. Цена вполне вменяемая, и дует он прямо в лицо.
Вы этот имели в виду T.C. Electronic VoiceSolo VSM-300...Наверное очень не плох, но пока честно говоря душа лежит к не большому, но напольному. Какая должна быть у монитора минимальная мощность ?
Ануфриенко
10.10.2011, 13:35
Вы этот имели в виду T.C. Electronic VoiceSolo VSM-300...Наверное очень не плох, но пока честно говоря душа лежит к не большому, но напольному. Какая должна быть у монитора минимальная мощность ?
Зависит от его чувствительности и от громкости происходящего на сцене. В конце концов - возьми себе in-ear. И места не займёт, и громкости по любому хватит.
Добавлено через 4 минуты
Ануфриенко,
Мне отзывы были интересны по ним.
Да писали о нём, по-моему в ШМ. А так - когда они пришли, мы включали их в ИСПА. Разборчиво, чистенько. Так как расстояние до ушей не больше метра, то довольно громко. Клёво, что корпус литой алюминиевый. Регулировки на передней панели. Можно пассивный бокс, по-моему, подключать. Или активный без регулировок - не помню точно.
В конце концов - возьми себе in-ear.
Ну да... А если выпить позовут...:biggrin:
Ануфриенко
10.10.2011, 13:42
Ну да... А если выпить позовут...:biggrin:
Ты же не в ухи заливаешь:smile:
Ты же не в ухи заливаешь
Да вроде нет, но иногда ведущая или гость во время исполнения от тебя чего нибудь добиваются и "ухи" должны быть открытыми чтобы хоть чуть чуть вникнуть что от тебя хотят. Да и отбомбить свадьбу с наушником в ухе я думаю слуху здоровья не добавит...
Да я уже задавал вопрос по ним, только никто так и не отозвался...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Benya,T.C. Electronic VoiceSolo VSM-300...без ХТ 270долл.можно у меня взять в принцыпе.
Так скорее всего и будет, иногда места настолько мало, что топ висит над голово последнего жующего, именно исходя из таких условий монитор будет буквально перед носом, ну где то перед микрофонной стойкой. По ссылкам конечно rcf красота, но по цене ой ёй, по второму варианту понравился вот этот DB Technologies Flexsys fm8, но что то по Украине пока не нашёл вменяемых цен, а ближайший DB TECHNOLOGIES F10 тоже "кусается" по цене. Но всё равно спасибо что откликнулись.
TISA-76, как вариант монитора рассмотреть можно QSC К8 или K10 (если чё можете обратиться)мало его уже не будет:smile: ну или ту ж EV zxA1 она и звучит достойно!Ну это ш всё в активе.
интересная тема
тоже надо дол. за 300.
Ануфриенко
10.10.2011, 13:59
Да вроде нет, но иногда ведущая или гость во время исполнения от тебя чего нибудь добиваются и "ухи" должны быть открытыми чтобы хоть чуть чуть вникнуть что от тебя хотят. Да и отбомбить свадьбу с наушником в ухе я думаю слуху здоровья не добавит...
Кто-то работает и с одним наушником. Конечно, если не делать силиконовый вкладыш, то не очень удобно. Но громкость-то рулишь сам. Крупный недостаток ин-ир заключается в том, что, будучи на гастролях, не отнесёшь в номер для серьёзного музыкального общения с девчонками:biggrin:
dyssey,
А вот такой вот DB Technologies Flexsys fm8 сможете организовать ?
Добавлено через 1 минуту
тоже надо дол. за 300.
Да вот и я про то же, 300-400 уе, потолок(к сожалению)
Ануфриенко
10.10.2011, 14:04
dyssey,
А вот такой вот DB Technologies Flexsys fm8 сможете организовать ?
Добавлено через 1 минуту
Да вот и я про то же 300-400 уе потолок(к сожалению)
А не проще что-нибудь из МАГ или РЕК?
dyssey,
А вот такой вот DB Technologies Flexsys fm8 сможете организовать ?
узнаю я с db не особо(пару раз продавал и...)
А не проще что-нибудь из МАГ или РЕК?
И вот кстати,Евгений правильно говорит обратите внимание(с малым бюджетом)на Маг и тот же РЭК вариант вполне приемлемый.
Ну уже или ТС-ку,которую Беня спрашивал(выше писал)
rec CS12
Двухполосная АС, 60 Гц -20 кгц, 600 Вт / 8 Ом, 132 дБ макс, 12" Нч динамик +2" неодимовый ВЧ драйвер с рупором 90°х40°, частота раздела кроссовера 900 Гц, разъёмы 2 х Neutrik Speakon, габариты 665 х 365 х 390 мм, вес 27 кг, возможность подвеса.
цена: 760.00 ?
Добавлено через 2 минуты
Акустическая система MAG Versa-1DОбзор и особенности MAG Versa-1D
Профессиональный активный универсальный монитор MAG Versa-1D
Краткое описание MAG Versa-1D
Тип Активный универсальный монитор
Мощность номинальная (Вт) 200
Диапазон частот (Гц) 80-18000
Чувствительность (дБ) 97
Сопротивление (Ом) 8
Технические характеристики MAG Versa-1D
Тип Активный универсальный монитор
Мощность номинальная (Вт) 200
Мощность пиковая (Вт) 200
Диапазон частот (Гц) 80-18000
Чувствительность (дБ) 97
Сопротивление (Ом) 8
Дополнительно Максимальное звуковое давление 125 дБ
Функции сигнального процессора ФВЧ, Кроссовер, Параметрический EQ, Поворот фазы, Линия задержки, Лимитер
Размеры 302x541х317
Вес 19
Цена:
4 560.00 грн.
$ 570.00
Добавлено через 3 минуты
Как оказалось компактно и не дорого здесь тоже нет.....
Pivanist
10.10.2011, 14:42
хм... РЭК ))))))) одна CS12 посоревнуется с "портальными" колонками...
у РЭКа пока что нет мониторов специализированных... но ожидаются в скором времени, правда с 15-кой и пассивные... и что приятно коаксиальные )))
А что если кинуть в ноги RCF Art 310A - они и не дорогие, и уж точно отмониторят )))
А не проще что-нибудь из МАГ или РЕК?
Не совсем верно.Парк или МАГ -это точнее. REC не из этого сегмента.
ребят баксов за 300 монитор:cool:
Может "хе*ню" предложу, но... Брал тут "волею судеб" активную китайку Volta p12 q так что ли. Так вот, у нее есть положение напольное. Цена вопроса как раз те самые 300 Уругвайских Ескудо. Как бюджетный монитор, мне кажется, пойдет.
Ну а всё же, есть какие либо рекомендации по мощности монитора, или всё на слух...
Уважаемый TISA-76,, какие к ...ям рекомендации по мощности, когда у Вас денег 300 баксов? На какие шиши, извиняюсь, Вы будете эти рекомендации воплощать за 8500 рублей?
А если всерьёз нужны рекомендации - извольте. Суммарная мощность и звуковое давление мониторного звука на концерте может быть равно портальному. Чтобы КАЖДЫЙ музыкант слышал то, что ему НАДО. При этом мониторинг "в ухо" не заменяет, а дополняет обычные мониторы. Всё остальное - полумеры, которые полностью потребности удовлетворить НЕ СПОСОБНЫ.
Таким образом МИНИМУМ того, что не будет нагружено по-полной, а значит не будет склонно к обратной связи и соответственно не потребует безжалостной кастрации антифидбэк-коррекцией, это 400-ваттные 12" мониторы с двухдюймовыми (катушка) драйверами. Можно коаксиальные. Чувствительностью от 128 дб и выше.
Это для концертной работы. Для кабака рекомендовать не стану, там каждый раз условия разные. Потому и юзают кто что, потому и советы так сильно отличаются.
Vladimeer
11.10.2011, 14:56
Чувствительностью от 128 дб и выше.
?????????? Не понял.
когда у Вас денег 300 баксов
Ну пока что могу....
Для кабака рекомендовать не стану, там каждый раз условия разные. Потому и юзают кто что, потому и советы так сильно отличаются.
Это тоже понятно, всё эксперементальным путём...Спасибо всем за терпение....
Может "хе*ню" предложу, но... Брал тут "волею судеб" активную китайку Volta p12 q так что ли. Так вот, у нее есть положение напольное. Цена вопроса как раз те самые 300 Уругвайских Ескудо. Как бюджетный монитор, мне кажется, пойдет.
Нет не пойдет. У меня на работе такие две стоят,звук :jopa:,лучше что бы их в природе не существовало вообще.
Pivanist
11.10.2011, 15:20
Может лучше немного подкопить и приобрести что-то действительно стоящее... Ведь монитор будет Вам в лицо дуть... и соответственно чем лучше, качественнне, комфортнее - тем лучше будет Вам в работе.
?????????? Не понял.
Прошу прощения. Я конечно имел ввиду максимальное звуковое давление.
Добавлено через 50 минут
Добавлю.
Говоря, что "Для кабака рекомендовать не стану, там каждый раз условия разные", я имел ввиду не то. что в разных условиях нужны разные мониторы. А то, что выступая каждый раз в разных акустических условиях монитор будет испытывать разные проблемы. И чем хуже (читай слабее и дешевле) монитор, тем чаще эти проблемы, выражающиеся в недостаточной громкости монитора, в склонности к обратной связи, к неспособности правильно отобразить реальную звуковую картинку для музыканта.
Таким образом универсальный монитор. подходящий для работы на выезде в самых разных условиях должен быть не "маленький. чтоб его удобно было везде поставить", а максимально мощный и качественный, чтобы не подгадил нежданно-негаданно. Потому что, как я уже однажды говорил, хотя и не здесь "монитор сделать тише можно, а изменить свои уши, так чтобы они слышали в этом адском сочетании бубнёжа, хрипа и обратной связи реальный звук - нет".
Добавлено через 1 час 17 минут
Советы же купить за указанную Вами TISA-76, сумму что-нибудь крайне дохлое и посредственное с моей точки зрения просто безответсятвенны.
Господа советующие, представьте. что ВАМ это слушать придётся, ВАМ гробить уши обратной связью, ВАМ ремонтировать динамики через выступление. потому что ни хрена не слышно и приходится монитор перегружать по входу, чтобы хоть что-то услыхать.
Давайте уж скажем честно, активного напольного монитора даже мало-мальски приличного качества, удовлетворяющего заявленным требованиям, за такие деньги просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Ануфриенко
11.10.2011, 17:22
[Давайте уж скажем честно, активного напольного монитора даже мало-мальски приличного качества, удовлетворяющего заявленным требованиям, за такие деньги просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.[/QUOTE]
Разрушаешь мечту у человека. А ить всё-равно хочется верить в чудеса!:frown:
Вера в подобные чудеса выходит боком. Точнее покупкой акустики JB Sound и Marten. :jopa:
Ануфриенко
11.10.2011, 17:29
Вера в подобные чудеса выходит боком. Точнее покупкой акустики JB Sound и Marten. :jopa:
Об том и речь, как говорил один из персонажей советского кино. :frown:Особенно умиляют покупки полного фуфла с известными лэйбаками, цена которого сравнима со вполне приличными отечественными аппаратами. А это уже комплекс неполноценности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
видел этот аппарат недавно в магазине.правда послушать не довелось но выглядит очень не плохо.......особенно за эти эньги:smile:
я считаю что в качестве монитора вполне можно рассматривать.
только вот я одного понять не могу почему активная и пассивная колонка стоят одинаково............вот где экономическое чудо.а китайца молодцы.
Ануфриенко
11.10.2011, 17:40
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
видел этот аппарат недавно в магазине.правда послушать не довелось но выглядит очень не плохо.......особенно за эти эньги:smile:
я считаю что в качестве монитора вполне можно рассматривать.
только вот я одного понять не могу почему активная и пассивная колонка стоят одинаково............вот где экономическое чудо.а китайца молодцы.
Это не экономическое чудо, а развод лохов.:aga:
не спорю вы про лохов больше знаете:smile:
только вот я одного понять не могу почему активная и пассивная колонка стоят одинаково............вот где экономическое чудо.а китайца молодцы.
Понятно будет после покупки и включения.:vah:
Это копия продукции известной теперь компании LUO Martin.:rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
видел этот аппарат недавно в магазине.правда послушать не довелось но выглядит очень не плохо.......особенно за эти эньги:smile:
я считаю что в качестве монитора вполне можно рассматривать.
только вот я одного понять не могу почему активная и пассивная колонка стоят одинаково............вот где экономическое чудо.а китайца молодцы.
Как мне нравятся подобные заявления. "Я считаю". А на основании чего, хочется спросить?
Вы сами этим пользуетесь? Вы это слушали и юзали? ОНО не сгорело у Вас на третий день работы по причине использования самых дешёвых и ненадёжных комплектующих во имя снижения цены?
Нет, оказывается оно выглядит очень не плохо
Интересно, а если человек будет искать себе жену, Вы ему рекомендовать жениться на сифилитичке-проститутке тоже станете? На основании того, что она очень неплохо выглядит?
Мониторный звук НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БЫТЬ ПОСРЕДСТВЕННЫМ. Наоборот, качеству мониторного звука необходимо уделять как можно больше внимания. Это бесполезно объяснять словами тем, кто сам работает с фуфлом. Но пример один, совсем свежий. могу привести.
На прошедших выходных я озвучивал фестиваль авторской песни. Не знаю, в курсе ли Вы, какой там обычно ставят звук, скажу, что лучшие мониторы, что я там видел это Фендер Пасспорт. А хуже - сколько угодно. Да и портальный - та ещё притча во языцех. И тут я как назло со своим аппаратом. Мониторы - пара Electro-Voice TX1152FM. Так вот один из очень неплохих в общем исполнителей сказал мне в шутку: -Я тебя гада, ненавижу. Нахрена ты привёз сюда эти мониторы? Я же теперь на сцене всю лажу слышу. Свою, аккомпанемента, бэка. Это же теперь придётся готовиться всерьёз. Раньше пофигу было как выступаю, а теперь просто слышать не могу.
Так вот для того и нужны мониторы, чтобы слышать всё. Зачем они вообще нужны, если слышишь кашу? Можно и без них в этом случае.
Точно понесло. В конце концов, какая мне разница на чём кто-то будет себя слышать? Главное чтобы я этого не слышал. А я и не буду.
Владимир 57
11.10.2011, 19:13
Как оказалось компактно и не дорого здесь тоже нет.....
Дёшево и не дорого активных мониторов вообще в природе не существует, да и пассивных-то, действительно отвечающих требованиям, предъявляемым к сценическим напольным мониторам, за эти деньги не найти. Разве - китайская дешёвка какая-нибудь... Но это - хлам. Вывод: надо не спешить, а собирать денежку на хороший монитор, если он действительно необходим. А так, как Вы хотите - лучше эти 300 баксов жене подарить.
Andrey_D
11.10.2011, 19:30
Мониторный звук НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БЫТЬ ПОСРЕДСТВЕННЫМ
Согласен с этим! К этому надо стремиться! Какой кайф играть когда на сцене клевый звук! Тоже вопрос по теме мониторов: TX1152FM и TX1152 стоят одинаково-вопрос: может оправдано приобрести пару TX1152 и поставить их на сцене как прострелы (когда небольшая сцена) и музыкантам слышно, и дополнительный звук в зал все же попадает, и на крайний случай ими же можно и порталы усилить. Такое решение оправдано?
Владимир 57
11.10.2011, 19:56
может оправдано приобрести пару TX1152 и поставить их на сцене как прострелы (когда небольшая сцена)
А как быть с фидбэком, неизбежным в условиях малоразмерной сцены? При таком формате- когда микрофоны "смотрят" в прострельную акустику- не факт, что исполнителям будет лучше слышно!
может оправдано приобрести пару TX1152 и поставить их на сцене как прострелы (когда небольшая сцена) и музыкантам слышно, и дополнительный звук в зал все же попадает, и на крайний случай ими же можно и порталы усилить. Такое решение оправдано?
Как прострелы - да, конечно можно. Только не для небольшой, а наоборот, для большой сцены. На небольшой прострелы - зло. И ещё учитывайте, что в качестве сценических напольных мониторов их использовать будет не слишком удобно из-за геометрии и не мониторной направленности рупора.
Порталы же крайне желательно усиливать акустикой из той же серии, из которой основная портальная акустика. То есть если у Вас порталы серии ТХ - отлично.
А так, как Вы хотите - лучше эти 300 баксов жене подарить.
Ну уж нет, лучше ещё подкоплю, прибавлю, перечитаю все посты и выберу что нибудь всё таки стоищее.
А выбирая не стесняйтесь, посоветуйтесь в личке с дилерами, они вам скидку сообразят.
PS - я ничего не продаю. ))
Andrey_D
11.10.2011, 20:28
А TX1152FM и TX1152 кроме формы чем то отличаются?
Добавлено через 7 минут
То есть только правильная направленность монитора не приводит к фидбэкам?
А что если TX1152 расположить в глубине как правый и левый монитор смотрящие друг на друга?
Довольно странный вопрос. Сравните PDF с подробным описанием и характеристиками
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А что если TX1152 расположить в глубине как правый и левый монитор смотрящие друг на друга?
Похоже, что актуальность анекдота про Горбачёва и кур неисчерпаема.
Andrey_D
11.10.2011, 20:48
Похоже, что актуальность анекдота про Горбачёва и кур неисчерпаема.
Не знаю такого:smile:
А что если TX1152 расположить в глубине как правый и левый монитор смотрящие друг на друга?
Вот тут же так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%81%D1%8 6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8% D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D 1%8B&um=1&hl=ru&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1254&bih=803&tbm=isch&tbnid=v3oWyGHjE43a3M:&imgrefurl=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Классику надо знать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 1%D0%B2+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t
Ну так тут они как прострелы используются. Возьмите линейку, калькулятор и посчитайте размер сцены. Минимальная ширина подиума для барабанной установки, на котором можно без проблем разместить и монитор и установку метра три, Вам это как драмеру, конечно известно. Соответственно ширина сцены тут около 11 метров, глубина около шести. Порталы стоят на сцене. Прострелы на расстоянии шести метров друг от друга. Расстояние прострелов от микрофонов "вокала и гитары", судя по положению их мониторов, около 1 метра получается в зоне прямого излучения прострелов.
Резюме - рисовал дебил. Так ставить прострелы нельзя. А Вы сначала думайте, потом вопросы задавайте. На глупые вопросы отвечать неинтересно.
Andrey_D
11.10.2011, 21:19
...опыта недостаточно, поэтому и вопросы такие...статью почитал...картинку увидел - вот и спросил...
...журнал все таки ! "архив журнала "Звукорежиссер" : 2001 : #4"
Журнал-то хороший, и статья правильная, а вот журналист, как и многие журналисты, в детали картинки вникать не стал, руководствуясь максимой "моё дело - текст".
Вот Вам перед сном весёлый пост на эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Andrey_D
11.10.2011, 22:19
Вот Вам перед сном весёлый пост на эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
:smile:(...таскал два года на границе...)
А про мониторы... почитал еще статейку ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
...чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Вот уж действительно, чем больше вникаешь...тем страшнее...уууу!
В субботу работать будем живьем на улице. (" первое боевое крещение аппарата)
Своих мониторов нет, будем брать в аренду. Предлагают пассивные два варианта по одной цене- мониторы самопил с 15" 18 Sound и портальные с 18" 18 Sound-что выбрать? И если я их с мониторного выхода подключу без эквалайзера - получится?
Чет я не видел моников с 18-кой!..:wink:
При одинаковом самопиле - берите с 15-й и со скосом. Ибо, зачастую, портальная АС кардинально отличается от мониторной...
Владимир 57
11.10.2011, 22:32
И если я их с мониторного выхода подключу без эквалайзера - получится?
Боже упаси! Только с ауксов пре-фейдер, и только через мониторный эквалайзер 2х1\3 октавы. Иначе будет геморрой и с мониторной линией, и порталами.
Добавлено через 2 минуты
Чет я не видел моников с 18-кой!.
Век живи, век учись! :biggrin:
Эндрю же пишет:"самопил!" Скоро и 21" начнут в мониторы засовывать, чего доброго!:vah:
Andrey_D
11.10.2011, 22:56
портальные с 18" 18 Sound-что выбрать
это портальные с 18"
Боже упаси! Только с ауксов пре-фейдер
ну да с аукса 1 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ну нет эквалайзера - как быть то ?
Это с таким пультом живяк озвучивать? Андрей, или это шутка?
Берите ещё микшер в аренду.
Без эквалайзера не получится достаточный уровень громкости на мониторах сделать. Если барабнанов не будет живых, можно и без эквалайзера, потихонечку.
Andrey_D
11.10.2011, 23:23
Банки ROLAND TD-20
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Каналов впритык...(отработать надо!)
Добавлено через 3 минуты
Берите ещё микшер в аренду
А что можно через второй микшер мониторы подключить - микшер есть еще один беринжер 1202
Мд-а... Ну, с электрошками ещё можно как-нибудь выкрутиться...
Чего тут сказать... Делайте всё по мизеру (в смысле - мониторный звук), убейте гитариста=))
Andrey_D
11.10.2011, 23:35
У меня для банок есть вот такой монитор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но его слишком мало, и я хотел взять в аренду активный ват на 500, но не нашел, предлагают пассивные с усилком, эквалайзера нет, как выкручиваться не знаю:eek:
Эквалайзер нужен не для эл.барабанов, а для вокальных микрофонов - чтобы не заводились. Три - пять частоток подрезать.
Ну, а этого твоего роланда 200-ваттного для маленькой сцены должно хватить. Ставьтесь на сцене покучнее.
Andrey_D
11.10.2011, 23:46
Эквалайзер нужен не для эл.барабанов, а для вокальных микрофонов - чтобы не заводились. Три - пять частоток подрезать.
Ну, а этого твоего роланда 200-ваттного для маленькой сцены должно хватить. Ставьтесь на сцене покучнее.
__________________
в том то и дело, что и на этом то особо не нарежешь
Добавлено через 15 минут
а мощности мало
на этом то особо не нарежешь
На чём?а мощности мало
Как всегда, всё упирается в бабки.
Блин, ну что за бред!
Во-первых ЭКВАЛАЙЗЕР и ГРОМКОСТЬ - вещи НИКАК друг к другу не относящиеся. Человека, который эквалайзер использует для того, чтобы погромче сделать надо по рукам бить, у эквалайзера другие задачи. Мониторы нужны ватт по 500 и усилитель ватт на 700-900. Тогда и эквалайзер будете использовать как положено.
Использование эквалайзера для того, чтобы погромче сделать мониторный звук - это прямой результат того, что мониторы берут на сдачу. За 300 баксов. Дохлые, кривые и склонные заводиться с полпинка.
А на этих шикарнейших барабанах ( моя мечта!) вообще никаких микрофонов нет, там триггеры как на пэдах, так и на тарелках. И конкретно барабанщику АОС не грозит.
Во-вторых, работа предполагается НА УЛИЦЕ. А значит проблемы с АОС резко снижаются. Если конечно не расположитесь "под бетонным козырьком в каменном углу". Соответственно, эквалайзер для борьбы с АОС может вообще не понадобиться. А вот для отстройки правильного мониторного звука как раз может и должен понадобиться. Эквалайзер при правильном подходе к мониторному звуку нужен для точного приведения звука мониторов к звуку порталов, поскольку АЧХ у них всегда разная. Борьба с АОС - вторая и не главная задача мониторного эквалайзера. Главной она становится, когда мониторы ватт по 150 и "надо погромче". Для исключения Акустической Обратной Связи, повторюсь, нужны мощные профессиональные мониторы с соответствующим усилителем.
Эквалайзер при правильном подходе к мониторному звуку
Ну, неправильные подходы тоже имеют место быть, и довольно часто. Таньге не всегда хватает на усё...=)
trident,
не будь уж таким жостким...=)
Я не жёсткий, иной раз и самому приходится к компромиссу приходить. :aga:
Но учить человека как делать неправильно, вместо того чтобы объяснять ему как решается вопрос на самом деле - это всё равно, что учить ребёнка специально писать с ошибками, рассчитывая на то, что ошибки ему простят, а жизнь научит писать правильно. Любой учитель всегда и везде учит как делать правильно. И только на форумах советы бывают такие, что на голову не наденешь.
А почему? А потому что приходят музыканты-"первоклашки" и говорят: - Дяденьки, вы тут умные все, научите меня читать и писать (какой монитор покупать). У меня на это есть две недели (300 $). А больше нету, к тому же мне через две недели в университет поступать (концерт играть за деньги).
И дяденьки, вместо того, чтобы объяснить ему абсолютную невозможность выполнения на этих условиях поставленной задачи, начинают давать инструкции по экспресс-способам обучения. При этом прекрасно понимая, что ничему за 2 недели научить нельзя. Как и купить хороший активный монитор за 300 долларов, как и многое другое. Но ведь человеку надо, чего ж не посоветовать? Тем более, что в лицо потом за такой совет не плюнут...
А вот когда человек будет знать точно, что нужно, чтобы выполнить его задачу правильно, тогда уже он сам, под собственную ответственность, если ума нет, а жаба велика, может выбирать и покупать хлам, которые его не удовлетворит. Но виноват ему, кроме его собственной жадности и глупости не будет никто.
дяденьки, вместо того, чтобы объяснить ему абсолютную невозможность выполнения на этих условиях поставленной задачи, начинают давать инструкции по экспресс-способам обучения. При этом прекрасно понимая, что ничему за 2 недели научить нельзя. Как и купить хороший активный монитор за 300 долларов, как и многое другое. Но ведь человеку надо, чего ж не посоветовать? Тем более, что в лицо потом за такой совет не плюнут...
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Andrey_D
12.10.2011, 10:57
А на этих шикарнейших барабанах ( моя мечта!)
О да! И моя мечта! (сбывшаяся :smile:) Спасибо что оценил-звуки действительно шикарные! Ради звучания и брал!:ok:
Сегодня смотрел сцену на турбазе. Сцена шириной 6м глубиной 2.5м и высотой 0.5м - накрыта сотовым поликарбонатом в виде ракушки. Барабаны поставим по центру, и перед ними уже никто не уместится. Басист и гитарист- (вокал) справа, Вокалистка и второй гитарист (вокал) слева. Как поставить мониторы? - на передней линии сцены - направлением немного под углом, осью как бы сводя в центр - на барабанщика. Так правильно будет? Эквалайзера не будет, поэтому если будут заводиться микрофоны, регулировать придется только громкостью. Подскажите пожалуйста - как правильно расположить, там спросить не у кого будет. Мониторы самопил ( с беринжеров вроде сняли) наклонные по 400 вт (15" энтин + 100 вт драйвер)
Пробуйте руками. Тут универсального совета нет, неизвестно же как звук отражаться будет. Как вариант - один певице строго под тыл микрофона, второй вокалисту-гитаристу таким же макаром. Им важнее всего всё слышать, поскольку им петь. А остальным, кому не надо петь придётся ориентироваться на то, что услышат сбоку и на звук комбиков. Тем более, что барабаны звучат из Роланда.
Расположение мониторов в "минимальной зоне АОС" строго по заднему торцу микрофона позволит сделать звук мониторов громче без опасности АОС. Лишь бы не брали мики со стоек.
Короче пробуйте, это всё варианты, выясните на месте. Для такой сценки пары 400 вт 15" мониторов должно хватить по громкости
trident,
Под постом #67 могу подписаться,как выражающим мою позицию по данному вопросу.
:ok:
Andrey_D
12.10.2011, 18:31
Спасибо trident, будем пробовать.
Владимир 57
12.10.2011, 21:18
А вот когда человек будет знать точно, что нужно, чтобы выполнить его задачу правильно, тогда уже он сам, под собственную ответственность, если ума нет, а жаба велика, может выбирать и покупать хлам, которые его не удовлетворит.
А это, во всяком случае осознанно, возможно лишь при обретении минимального опыта, основанного на наличии базовых знаний. Коли нет ни того, ни другого, никакие советы не помогут, жаба всё-равно победит!
А при наличии опыта и знаний можно достойно выйти практически из любой ситуации на любом хламе, хотя и бывают неприятные исключения.:aga:
Равно как и на топовом оборудовании - не имея знаний и опыта - можно такого "наварить", что никто есть не станет.
Проблема ещё бывает, что деньги трудно выбить (парой и не возможно), и объяснить руководству, что эта акустика качественная хоть и дорогая... А звук хочется всем хороший... Чтоб уши не резало, чтоб всё слышно было...!
Борюсь...
А при наличии опыта и знаний можно достойно выйти практически из любой ситуации на любом хламе, хотя и бывают неприятные исключения.
Процентное соотношение "исключений" к "правилам" - растет,как на дрожжах...
Борюсь...
Удачи Вам! Хороший мониторный звук дорогого стоит. Но и оправдывает себя возможно больше, чем порталы. По крайней мере не меньше.
Можете привести начальству такой аргумент:
Чем хуже мониторный звук, тем более негативные впечатления от выступления остаются у артиста. Он-то слышит именно мониторы! Получит он по горячо любимым своим ушам пару-тройку раз со всей мощи воем обратной связи, да хрипом с перегрузками и в следующий раз плюнет и уйдёт играть-петь в другое заведение. А зрители-посетители-выпиватели-поедатели-приносители-денег приходят не на кухню и не на выпивку, а на артиста.
Так что если начальство планирует засохнуть в перспективе - может смело экономить на мониторном звуке.
И ещё - в райдерах артистов как правило требования к мониторному обеспечению прописаны куда подробнее, чем к портальному. Это из концертной практики.
Не коммерческая организация, муниципальная.
trident,
Оно всё понятно, но... речь идёт о совершенно конкретной ситуации, в которой оказался Андрей Д. А то, что он парень с головой и не экономит на аппарате, видно по другим его темам.
Так что не надо выводить из частного общее.
Andrey_D
13.10.2011, 07:58
trident,
Оно всё понятно, но... речь идёт о совершенно конкретной ситуации, в которой оказался Андрей Д. А то, что он парень с головой и не экономит на аппарате, видно по другим его темам.
Так что не надо выводить из частного общее.
Старик, спасибо за похвалу:smile:. А trident, и многие на этом форуме , мне здорово помогли (за это еще раз большое спасибо!),(и надеюсь еще не раз помогут) , сделать, я считаю правильный выбор, при покупке аппарата и пульта, которые я сам бы ни когда не додумался и не решился купить. И с постом №67 я согласен на 100%, и именно эта позиция уже давно определяет мой выбор. Да за качество приходится платить - но лично я делаю это в первую очередь для себя! Хотя путь к совершенству, как здесь правильно подметили, бесконечен, и на этом пути без компромиссов к сожалению не обойтись.:smile:
Хотя путь к совершенству, как здесь правильно подметили, бесконечен, и на этом пути без компромиссов к сожалению не обойтись.
Глубоко сказано!:ok:
Ох эти компромиссы!...:frown:
Andrey_D
14.10.2011, 14:01
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]***********ru/******2/a011979_1.jpg
На мониторы беру такие - JBL EON15 G2. Подключать так правильно : из аукса1 в первую АС, а из неё во вторую АС ?
Добавлено через 24 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 6 минут
Кстати интересно....JBL EON 515 xt лучше чем эти JBL EON15 G2 ?
Схема подключения двух активных мониторов с одного выхода AUX именно такая, иначе и не получится.
С жабами я не работал, никогда они мне не нравились. Не знаю уж почему, субъективно это.
Тс активные мониторы сняли с производства... Теперь головная боль уложиться, примерно в 30-40 килорублей... И чтобы занимали минимум места на сцене...
Владимир 57
14.10.2011, 22:20
Кстати интересно....JBL EON 515 xt лучше чем эти JBL EON15 G2 ?
Да, заметно. Но дороже!
Добавлено через 5 минут
Тс активные мониторы сняли с производства... Теперь головная боль уложиться, примерно в 30-40 килорублей... И чтобы занимали минимум места на сцене...
Женя, а обязательно активные? Дело в том, что за такие деньги мало-мальски приличные стэйдж-мониторы найти не реально и пассив, а уж активы только китайские, типа Avelvox или Короля со всеми вытекающими. Может быть стОит поискать на рынке б/у? Там попадаются иной раз оч. пристойные вещи.
А как на счет еlх112 активных?
Добавлено через 7 минут
Володь, они(директора), не против заплатить, но есть "тетя", арт-директор, которая продвигает танцоров, отсюда и проблемы с размещением моников. Вот бы универсальный вариант-чтобы их можно было переставить на прострел...
Владимир 57
14.10.2011, 23:25
"тетя", арт-директор, которая продвигает танцоров, отсюда и проблемы с размещением моников. Вот бы универсальный вариант-чтобы их можно было переставить на прострел...
Peavey Pro 15 Pm обрати внимание, Жень! Сам не держу, но сталкивался, слышал в работе. Вроде бы из недорогих активок неплохой вариант. Не помню, был ли там стакан для установки на стойку, но врезать не долго и не дорого.
Владимир 57,
Да даже не в деньгах дело теперь. У нас дирики принципиально покупают только у местных, иначе я бы весь аппарат у Ал.Ко. взял. Надеюсь он зла не держит на меня, ибо не я распоряжаюсь активами.
Опять же, фишка в чем :) Ржу...
Мне говорят, чтобы райдерный, а она-чтобы место мало занимал :) Короче пойду к дирику, чтобы определился-либо райдер, либо танцоры на сцене.
Володь, подниму еще раз вопрос по активным е-войсам лайв икс 12? Что думаешь? Как моники использовать?
Надеюсь он зла не держит на меня,
Да нет,конечно...хотя мог бы тогда и перезвонить...:wink:
Гм...а ты помнишь,что обещал перезвонить?:biggrin:
У нас дирики принципиально покупают только у местных
Пусть дороже,но у местных?
Вот бы так у меня в регионе было...эхх...:)
Активный ELX - вполне себе вариант...правда,насчет прострела - не уверен...ну дык тут и других вариантов - не особо.
Либо пусть твои деятели по 45 за монитор готовят...появятся тут интересные девайсы,месяца через полтора...
Al.Ko,
Прости еще раз! Виноват!
Прости еще раз! Виноват!
Да ладно...пустяки...всяко бывает в этой жизни...:wink:
Пусть дороже,но у местных?.
Если в первую очередь покупка рассматривается вариант навариться за счёт отката, то ничего удивительного в этом не нахожу. Конечно тут нельзя исключать и вариант с архаичным подходом типа "в каком месте купил, туда и сдам поломатое".
Владимир 57
15.10.2011, 08:08
Володь, подниму еще раз вопрос по активным е-войсам лайв икс 12? Что думаешь? Как моники использовать?
Не очень он линеен для мониторинга, потребуется доп. эквалайзер для точной настройки.
в каком месте купил, туда и сдам поломатое
Именно так... Плюс скидка 10%
Добавлено через 2 минуты
Не очень он линеен для мониторинга, потребуется доп. эквалайзер для точной настройки.
Я вообще теперь потерялся.... Что-то большое ставить-нет места, да и сцена-то небольшая.
Не очень он линеен для мониторинга
А зачем сценическому монитору линейность,Володь?
Добавлено через 7 минут
Если в первую очередь покупка рассматривается вариант навариться за счёт отката
Я так понимаю,что речь идет о частном заведении...условный арт-директор ворует деньги хозяина,таким образом? Надо идиотом быть...Хотя,сталкивался,чего уж там..."в каком месте купил, туда и сдам поломатое".
Да это понятно...почему же этот принцип у меня в регионе так плохо работает,вот в чем вопрос?:smile:
скидка 10%
Это смотря от какой цены...а то есть у нас тут пара веселых парней...завлекали народ скидкой 25 процентов...предварительно накрутив 30...:biggrin:
Владимир 57
15.10.2011, 20:57
А зачем сценическому монитору линейность,Володь?
Чем больше неравномерность АЧХ монитора, тем в большей эквализации он нуждается. Иначе либо низкий уровень достижимой громкости, либо визги и вои по всем частотным горбам.
Я не думаю,что неравномерность ELX-а намного отличается от TX FM,или,допустим - SRX712М...и других подобных колонок.
Столь критичная неравномерность,которую ты описал - только у изделий "какой бренд вам написать?".
К тому же,если мощности монитора хватает с запасом - все эти риски уменьшаются.
А линейность требовать от стэйдж мониторов, как минимум,лишнее...ее там нет,и не надо.:)
Владимир 57
15.10.2011, 21:48
Я не думаю,что неравномерность ELX-а намного отличается от TX FM,или,допустим - SRX712М...и других подобных колонок.
Лёшь, ну при чём тут ELX? Топик-стартер ясно пишет, что денег у него 300, от силы 400$, и при этом хочет актив.:wink:. Вот я о "горбылях" и пишу.
А ты всё: TX, SRX, ELX :biggrin:
Володь, думаю, что топикстартер все понял и речь теперь обо мне;)
Лёшь, ну при чём тут ELX
Володь,а ты про линейность не на вопрос про ELX112 отвечал...или это я переутомился?:)))
Володь, думаю, что топикстартер все понял
Да понял, понял, сидит копит деньги...
Владимир 57
16.10.2011, 09:13
Володь, думаю, что топикстартер все понял и речь теперь обо мне;)
А-а-а! Жень, а 30-40 т.р. это бюджет на один монитор или на пару?
Добавлено через 5 минут
Володь,а ты про линейность не на вопрос про ELX112 отвечал...или это я переутомился?:)))
Лёшь, ну как я могу писать о линейности\не линейности колонок, которых в руках не держал? То, что слушал со стороны, не в счёт,- чужие руки иной раз такое накрутят!
Это было выступление на общую, принципиальную, на мой взгляд, тему. Жутко не люблю на мониторинге "кривую" акустику: проблем с ней больше, чем толку от неё.
P.S.: а что, ELX112P по цене в Женин бюджет влазит? Если да, то это повод для раздумий в этом направлении.
Владимир 57
16.10.2011, 10:05
Да понял, понял, сидит копит деньги...
я тоже копить буду
Новые Плюшкины :biggrin:. Не копить надо, а зарабатывать! Но так, чтобы жена и тёща не узнали!:wink:
Но так, чтобы жена и тёща не узнали!
Макс с женой работает.:biggrin:
Владимир 57
16.10.2011, 11:12
Макс с женой работает.
Есть масса способов сокрытия доходов! :biggrin: Чай не маленькие уже.:wink:
Владимир, я имел ввиду, что общая работа способствует значительно более лёгкому и повышенному финансированию затрат на аппаратуру. У меня, например так.:smile:
Владимир 57
16.10.2011, 11:48
Владимир, я имел ввиду, что общая работа способствует значительно более лёгкому и повышенному финансированию затрат на аппаратуру. У меня, например так.
Лёшь, жёны, а главное тёщи, разные бывают!
"Жёны разные нужны, жёны разные важны"! :biggrin:
Добавлено через 12 минут
Сообщение от Benya
Володь, думаю, что топикстартер все понял и речь теперь обо мне;)[/QUOTE]
Кстати, Жень, обрати внимание на объявление от Tussser в разделе "Продам", правда там пассивы, но и сами колоновки, и цена на них радуют.
Не копить надо, а зарабатывать! Но так, чтобы жена и тёща не узнали!
Ну я тоже с женой тружусь, но копить и зарабатывать это не мешает, она у меня понятливая...Это как раз Моя "жаба" поджимает, так как понимаешь что это всё, для себя любимого и ни кто это не оценит, и тем более дополнительно денег не зашлёт...
да блин столько всего надо купить.что сколько не зарабатывай а копить придется.
сколько раз уже говорил что симферополь и москва.питер.киев....и тд.это две большие разницы по оплате.ну хоть убейте нет у нас банкетов по 500 баксов.а аппаратура везде ОДИНАКОВО почему-то стоит.
а ведь тоже хочется получать удовольствие от этой работы.
gravia29
17.04.2012, 20:44
Тоже стою перед выбором мониторов. Аппарат EV TX1152/EV1181/DC-One.
Мобильный комплект, практически нет свободного места в реке под усилок, поэтому хотелось бы взять что-то активное, смотрю в сторону Dynacord D-LITE D12A.
Хотелось бы услышать мнение опытных людей, вписываются ли эти колонки в данную конфигурацию.
В большинстве случаев работаем на небольших сценах, типа стандартного ДК на 400-500 чел. В основном певцы под фанеру.
Добавлено через 4 минуты
Таким образом МИНИМУМ того, что не будет нагружено по-полной, а значит не будет склонно к обратной связи и соответственно не потребует безжалостной кастрации антифидбэк-коррекцией, это 400-ваттные 12" мониторы с двухдюймовыми (катушка) драйверами. Можно коаксиальные. Чувствительностью от 128 дб и выше.
Думаю эти дины: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] соответствуют вышеперечисленным требованиям
А чем DYNACORD AM12 не нравится? Райдерный аппарат.
gravia29
17.04.2012, 21:48
Не знаю точно, но помоему они сняты с производства, так как я не нахожу их в новом прайсе продукции дина
Тоже стою перед выбором мониторов. Аппарат EV TX1152/EV1181/DC-One.
Мобильный комплект, практически нет свободного места в реке под усилок, поэтому хотелось бы взять что-то активное, смотрю в сторону Dynacord D-LITE D12A.
Хотелось бы услышать мнение опытных людей, вписываются ли эти колонки в данную конфигурацию.
В большинстве случаев работаем на небольших сценах, типа стандартного ДК на 400-500 чел. В основном певцы под фанеру.
Добавлено через 4 минуты
Думаю эти дины: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] соответствуют вышеперечисленным требованиям
Колонки то вписываются, но вы должны понимать, что монитор это скажем тот же член вашей не большей семьи, и его по любому, что бы не заводились микрофоны, да и просто для комфорта нужно отстроить на эквалайзере, а для этого у вас есть DC-ONE, так что раз пошли этим путем, значит лучше будет все таки купить пассивный вариант + усилитель, понимаю что опять лишнее железо, но выиграете в другом.
gravia29
18.04.2012, 07:45
Колонки то вписываются, но вы должны понимать, что монитор это скажем тот же член вашей не большей семьи, и его по любому, что бы не заводились микрофоны, да и просто для комфорта нужно отстроить на эквалайзере, а для этого у вас есть DC-ONE, так что раз пошли этим путем, значит лучше будет все таки купить пассивный вариант + усилитель, понимаю что опять лишнее железо, но выиграете в другом.
Может я чего то не понимаю, но зачем мне пасив, ладно если бы в цепи между усилком и колонками нужно было бы что то поставить, а так ведь все то же..?
papacios
18.04.2012, 09:37
gravia29,
Берите смело Д12А ,отличные колонки.
Шарль, не говорите ерунды. Если у человека один процессор DC-ONE, его место на портальном звуке. Использовать его одновременно на FOH и на мониторы невозможно.
gravia29, не сомневайтесь, берите Dynacord D-LITE D12A. А эквалайзер на мониторном звуке - это необходимая составляющая абсолютно для любых мониторов. На каждую мониторную линию - свой эквалайзер.
И причина отнюдь не только в возможной обратной связи. Попадаются иной раз такие музыканты... К примеру, внешний звук в порталах отлично отстроен, а вокалист хочет свой монитор слышать "погуще и без этих дурацких верхов в мониторе". А басисту "чёта гудёжа многовато в мониторе, сделай-ко поярче". Ровняете звук эквалайзером только в мониторах каждому отдельному музыканту как ему приятно и это не влияет на звук в зале.
Да че-то я погнал, прошу прощения, в принципе если есть свободная полоса в DC-ONE, то можно и актив туда засунуть, ну и там же его отстроить.
Опять же, очень это неудобно и теряется весь смысл мониторинга в том плане, что каждому музыканту мониторный микс в каждой отдельной линии можно отстроить так как ему хочется. Кому-то побольше вокала, кому-то поменьше гитары. А в DC-ONE только два входа: для левого и правого каналов мэйна. Даже если остаётся своболний канал (при подключении FOH только в биампе), то тогда на этот канал пойдёт микс с мэйн выхода. И если громкость, частотные характеристики, задержки и тд можно регулировать в процессоре, то микс не изменишь, он будет точно такой же как и в мэйне.
gravia29
18.04.2012, 13:07
Опять же, очень это неудобно и теряется весь смысл мониторинга в том плане, что каждому музыканту мониторный микс в каждой отдельной линии можно отстроить так как ему хочется. Кому-то побольше вокала, кому-то поменьше гитары. А в DC-ONE только два входа: для левого и правого каналов мэйна. Даже если остаётся своболний канал (при подключении FOH только в биампе), то тогда на этот канал пойдёт микс с мэйн выхода. И если громкость, частотные характеристики, задержки и тд можно регулировать в процессоре, то микс не изменишь, он будет точно такой же как и в мэйне.
А если работать с вокалистами что работают под фанеру, для того что бы обойтись без дополнительного эквалайзера такой вариант подключения будет приемлимым?
Я не знаю термина "нормальное подключение". "Правильное подключение" - знаю. :biggrin:
Единственный правильный бюджетный способ подключения мониторов - включение их в AUX SEND (аукс посыл). Один аукс - одна мониторная линия, то-есть один мониторный микс, который смешивается соответствующими канальными ручками "аукс". При отсутствии мониторного эксвлайзера частотные характеристики микса напрямую зависят от того, как отстроен звук поканально.
Совсем правильный способ - в каждый аукс свой эквалайзер, а уже в эквалайзер - монитор (или несколько последовательно). Сколько ауксов, столько и мониторных миксов, столько и эквалайзеров. Эквалайзеры при правильной отстройке служат для полного соответствия звучанию мониторов звуку порталов. При неправильной (вынужденно) для подавления обратной связи и потаканию вкусам музыкантов.
Идеальный способ - со снятием сигналов с директ-аутов с каждого канала и использованием отдельного мониторного микшера. По понятным причинам этот способ лабухам не подходит, его и обсуждать нет причины.
Полностью согласен, это очень удобно (скорей еще и правильно)но мы как я понимаю, говорим о кабацкой работе и нужно слышать себя, и в этом случае подключение лишней линии через DC-ONE, и с последующей отстройкой этого монитора тем же эквалайзером с процессора, мне кажется очень удобной.
"Правильное подключение" - знаю.
Александр прав, как всегда, на 100%.:ok:
Вот только не делайте из меня гуру! :biggrin::tongue:
:smile: Не переживайте, думаю "гуру" начинается после 160-170% :biggrin:
gravia29
18.04.2012, 19:47
trident большое Вам спассибо за толковое и грамотное толкование по поводу проф использования мониторов, приблизительно так я теоретически и понимаю этот процес.
НО!!!
Это идеально подходит для мониторинга живака.
А как Вы посоветуете быть в ситуации, когда смешанные концерты, вокалисты под фанеру, танц коллективы, фоновая музыка, моменты, где по сценарию нужно варьировать (фон тише, громче, резко уходит...) ну Вы поняли
я к тому, что мониторы то с префейдера..?
Думаю Трайдент не обидится, что попытаюсь ответить на заданный ему вопрос :rolleyes: 1-ое: никто пока не отменял на ауксах кнопку ПРЕ-ПОСТ, 2-ое: в горизонтальном ряду ауксов есть ручка суммы посыла ( очень удобная чтобы уменьшить общий сигнал, например при заводке какого-то микрофона в мониторной линии). Если мониторных линий (ауксов) у Вас несколько, то регуляторы суммы все-равно стоят на каждой из них. 3-е: если маршрутизация пульта позволяет (кстати, Вы не написали каким пультом пользуетесь), то можете направить ауксы на фейдер группы. Если что не так, то Александр поправит и добавит необходимое. Еще раз извините, что влез без стука :rolleyes:
gravia29
18.04.2012, 20:30
Большое спассибо за дельные советы. Пульт у меня soundcraft М12 (2 аукса пре+2 аукса пост без кнопки переключения)
2 Вы имеете ввиду общий аукс посыл, если я правильно понял то всеравно не удобно постоянно крутить минимум две ручки
А так, со свободных двух выходов диси1 подключаем мониторы (они даже получатся в стерео режиме) гибко подстроив процессором и....
Всеравно ведь главное что бы певец себя слышал, муз материал ведь сбалансирован, музыкантов живых нет...
Или это не грамотно и так никто не делает..?
музыкантов живых нет...
:tu: Как грустно. А может пульс надо было пощупать? :biggrin::biggrin:
Извините не сдержался :biggrin: со свободных двух выходов диси1 подключаем мониторы Уважаемый Трайдент уже сказал Вам, что в этом случае сигнал мониторов будет идентичен портальному и баланс линеек пульта невозможен. Единственное, что Вы сможете регулировать уровень сигнала и подкорректировать его экю процессора (например, погасить фидбек), задержка тоже не помешает, чтобы на сцене не было "каши". Если исполнителей это устроит- ради Бога, но тогда пусть не просят: Сделай в мониторах голос погромче :aga: Но если честно такого "мониторинга" я не встречал.
На Спирите все так, как Вы сказали. Групп там нет и регулировка уровня мониторных линий возможна только общим регулятором. Впрочем там есть ручка SUM OUT- это параллельный выход мейна, но со своим регулятором (красная крутилка в верхнем правом углу), для предложенного Вами варианта самое то, не надо будет каждый раз лезть в меню проца. Я так понимаю у Вас тогда получатся "фронтальные прострелы" :aga:
Для такой работы самое простое это работать с постфейдерным монитором, необходимый баланс в мониторах делается после создания баланса в порталах и в дальнейшем достаточно точно повторяет портал, но с мониторным балансом.
Добавить в общем нечего, ребята всё рассказали. Спасибо. :biggrin:
Добавить в общем нечего,
Как это? Александр! А это?:smile:
подключаем мониторы (они даже получатся в стерео режиме)
мониторы в стерео режиме?:eek:
мониторы в стерео режиме?
Ну вот такой прикол у человека! :biggrin:
gravia29
19.04.2012, 08:56
Для такой работы самое простое это работать с постфейдерным монитором, необходимый баланс в мониторах делается после создания баланса в порталах и в дальнейшем достаточно точно повторяет портал, но с мониторным балансом.
Думаю этот вариант будет наиболее удобным для выше описаных мною целей.
Посоветуйте хороший эквалайзер в пару DYNACORD D12A
Графика? Параметрика? Аналог? Цифра? Количество полос на канал? Бюджет? Сколько мест в рэке свободно?
:rolleyes: Трайдент, извините, попытался копировать Ваш стиль :biggrin:, хотя, думаю Вы бы ответили так же.
ЗЫ Присмотритесь к бехровской Курве - масса полезных функций за небольшие деньги. Если, конечно, не пугает "бехровской" и выигрываете в лотерею.
ЗЗЫ Так у Вас же ДиСи-1! Чем он устраивает?
gravia29
Звукачь
Сказано о себе не скромно судя по вопроосам.
Чем он устраивает?
:confused: Пардоньте, пропустил "НЕ".
Чем он НЕ устраивает? (Исправленному верить!)
Добавлено через 3 минуты
Звукачь
Если читать по правилам грамматики, то это не характеристика, а призыв. Только нет восклицательного знака, а то получился бы Маяковский наших дней :aga:
tenor2009
20.04.2012, 09:10
У меня Soundcraft M8 на монитор снимаю сигнал с MONO SUM крутилка одна,очень удобно.
то монитор хотелось бы максимально компактный.
У меня тоже VSM-300, но при полной громкости (2х350 вт), чтоб что-то услышать, нужно стараться находиться в зоне звукового излучения монитора.
С другой стороны, при чисто кабацкой работе, этот монитор при небольшой громкости топов не дает лишней подзвучки в зал в отличие от напольных (побольше размером и мощностью).
Напрашивается вывод: для кабацкой и банкетно-свадебной (громкой) работы нужны разные мониторы.
Думаю, что два таких монитора решили бы проблему для обеих вариантов.
gravia29
20.04.2012, 11:52
Уважаемый Трайдент уже сказал Вам, что в этом случае сигнал мониторов будет идентичен портальному и баланс линеек пульта невозможен. Единственное, что Вы сможете регулировать уровень сигнала и подкорректировать его экю процессора (например, погасить фидбек), задержка тоже не помешает, чтобы на сцене не было "каши". Если исполнителей это устроит- ради Бога, но тогда пусть не просят: Сделай в мониторах голос погромче Но если честно такого "мониторинга" я не встречал.
Уважаемый, прекращайте умничать.
Ну вот что бы сделать мониторинг "правильным", использую аукс (когда пре, когда пост) как здесь же и советуют.
ЗЗЫ Так у Вас же ДиСи-1! Чем он устраивает?
Пардоньте, пропустил "НЕ".
Чем он НЕ устраивает? (Исправленному верить!)
Ну и как же он мне поможет при таком "правильном" подключении???
при таком "правильном" подключении???
"Уважаемый", ( хотя я очень не люблю подобное ментовско-блатное обращение) Вы определитесь какое у Вас будет подключение из предложенных Вам и Вами самим, и какое для Вас будет "правильным". То Вы собираетесь снимать сигнал с ДиСи (Ваш "стереорежим мониторов"), то пользуетесь ауксом, как большинство здесь присутствующих. То благодарите за советы, то вдруг начинаете "звукачить", как с добрым утром, правда с некоторым опозданием, хотя Вы вроде и не из известной прибалтийской страны, фигурирующей в анекдотах на временнЫе темы.
Если непонятно объяснял, то еще раз: ДиСи Вам поможет при упомянутом Вами А так, со свободных двух выходов диси1 подключаем мониторы (они даже получатся в стерео режиме) гибко подстроив процессором и....
Всеравно ведь главное что бы певец себя слышал, муз материал ведь сбалансирован, музыкантов живых нет... ТОЛЬКО в этом случае, не знаю "правильный он в Вашей градации или нет.
ЗЫ В следующий раз вызывайте музыкантам реанимацию, вместо того, чтобы наслаждаться "стерео режимом"
гибко подстроив процессором
ЗЗЫ Если Вам
всеравно не удобно постоянно крутить минимум две ручки
то это такая работа, многие форумчане крутят и по 3-4-5.
Звиняйте за "умничание"
У меня тоже VSM-300
А где находится ? На полу или на стойке ?
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot