PDA

Просмотр полной версии : Вопрос о фильтре


АККОРД
23.10.2011, 07:05
Есть "Парковские" Дельты 3212, в них стоят однополосные фильтра. Есть ли смысл считать и изготовлять двухполосные??????
Звонил на Парк Аудио - ответили, то ниче лучшего не будет, все посчитано-расчитано....

AMSound
23.10.2011, 09:52
Вообще-то совершенству нет предела. Наверное они там рассчитывали фильтра с учётом того, что НЧ голова EMINENCE DELTA12LF работает в широкополосном режиме. Но ведь диапазон воспроизводимых частот этой головы находится в пределах 44Hz - 3kHz.
В широкополосном включении голова DELTA12LF будет пытаться воспроизводить весь диапазон, но все частоты что выше 3kHz будут воспроизводиться этой головой с искажениями, так как они находятся за пределами её возможностей. Поэтому считаю разумным было бы решение обрезать эти частоты фильтром. Тогда НЧ голова будет работать в своём диапазоне, а драйвер - в своём. Что несомненно скажется на качестве звучания только в лучшую сторону.
Другое дело, что в этой ценовой категории фирма Парк Аудио не считает необходимым уделять таким мелочам много внимания.

белша
23.10.2011, 13:25
Не забывайте еще такой фактор как поведение динамика выше диапазона воспроизводимых частот, правильно спроэктированный для этих целей динамик уходит как правило с крутизной 12-18 дБ\окт и намного эффективнее "пристроить" к нему головку ВЧ с ФНЧ , чем портить вх импеданс фильтром ВЧ. Другое дело если дин мягко не уходит, и есть куча дребезгов-резонансов тогда выбора нет, фильтр нужен. Ну и само собой без фильтра не обойдешся если делить надо внутри диапазона головки.

АККОРД
23.10.2011, 16:30
Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу:smile:
че морочусь? вот присутствует, на микрофоне, как сказал мой знакомый коллега, " гнусявая серединка", параметриком особо не рулится. мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????

IKAR75
23.10.2011, 19:29
мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????
нарулишь весь микс, а это не айс. Рули канал с микрофоном: или меняй мик или пульт (две параметрии справятся) или как уже сам сказал выше эквалайзером в инсерт канала с микрофоном.

Добавлено через 2 минуты
Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу
В любом случае биамп лучше, НО оч. аккуратно рули. Типа: семь раз отмерь, один раз сделай обрезание. :biggrin:

АККОРД
23.10.2011, 21:38
IKAR75,
Cпасибо за советы!!!!!
Сегодня все таки нашел "гнусявую" середину:smile: подрезал в районе 2,7КГц

AMSound
23.10.2011, 22:28
подрезал в районе 2,7КГц
Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

АККОРД
23.10.2011, 22:48
Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Да приличный горб, целая гора!!!!
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????

dubstep
23.10.2011, 22:54
АККОРД, эту 12" надо "начинать делить" где-то с 1,2кгц. Возможно придется повесить пассивную параметрику гденибудь на 2,5-3кгц, чтобы причесать этот горб в пологий спад. Вопрос только в пищалке, сможет ли она отыграть 1,8-2,2кгц по уровню своей АЧХ в -6дб.

АККОРД
23.10.2011, 22:57
dubstep,
даже не знаю, вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
пишут от 1500 до 18000

может попробывать подключить в биамп через крос DBX223

dubstep
23.10.2011, 22:58
Индуктивность этой 12шки 1,45mH - потребуется усложнение кроссовера, чтобы завалить АЧХ после точки раздела без горбов и провала перед 1кгц...... Адская 12шка

Драйвер вытянет такой раздел без проблем. 2кгц по уровню -6дб относительно ~3кгц для него за счастье :)

АККОРД
23.10.2011, 23:05
dubstep,
да в том то и дело, не хотелось бы усложнять....может все таки эквалайзером на мастере подровнять????

dubstep
23.10.2011, 23:09
АККОРД, эквалайзер не поможет. DBX231 тоже в пролете, т.к. потребуется параметрика для 12" и 1".
Думается мне, что этот горб отыгрвается пылезацитным колпаком с узкой направленностью и кручением фазы. Эквалайзером тут не поборешься.

АККОРД
23.10.2011, 23:14
dubstep,
То-то они пишут, что в активном варианте: "параметрический корректор АЧХ, тщательно выравнивающий частотную характеристику АС по звуковому давлению".

Спасибо всем за информацию, понял, что париться особо нечем....пусть будет как есть

AMSound
24.10.2011, 00:31
вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А у драйвера этого тоже подъёмчик имеется в районе 3500 - 3600Гц.
При отсутствии фильтра в НЧ звене этот горбик накладывается на горб НЧ головки - вот тебе и "гнусавая середина"... которую ты подрезал в районе 2,7КГц.
Это примерно та же история, что и у меня была с моими саттелитами на МАГовских двенашках. Только у тебя головки получше и эффект не так выражен.

Добавлено через 4 минуты
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????
Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.

IKAR75
24.10.2011, 12:27
Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.
Двумя руками "ЗА" тем более ВЧ частоты на НЧ катушку действуют как утюг "греют , но не святят"

АККОРД
25.10.2011, 14:47
IKAR75,
Ок, на днях поставлю ФВЧ!!!! Послушаем.....
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV:smile:

AMSound
25.10.2011, 15:24
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV
:biggrin: Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.

АККОРД
25.10.2011, 15:33
:biggrin: Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.

Да, вопрос:frown:

felixlife
25.10.2011, 17:52
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV
Истину глаголет!:smile:

vycheslav900
25.10.2011, 21:40
согласен,что парк с эминенсом работает не корректно. но можно немного выровнять до приемлемого. но рекомендации по мощности не соответствуют реальности.намного меньше. включить s2 с честными 900 на 4 будет очень много

AMSound
25.10.2011, 21:49
включить s2 с честными 900 на 4 будет очень много
А у него 8-ми омная аккустика. Это надо по две на плечо включать.

vycheslav900
25.10.2011, 21:59
правильно.получается 450 на колонку это много.т.к. усилитель практически не просаживается на заявленной мощности а если будет пиковая?

АККОРД
26.10.2011, 07:56
Я больше 350Ватт не даю, ну не верю что Дельта 3212 долго выдержат 500 W.
А на своём сайте они рекомендуют к Д3212 усилки с вых мощ.450-500Ватт.
Хотя есть ли они там, эти Ватты??????

Подключали по две Д3212 на канал (600W на сторону) + сабы!!!! Очень даже ничего!!!!

felixlife
26.10.2011, 08:34
В активных дельтах, стоят 350ваттные усилители. Если этому дину дать 500 ватт, то он взорвется!!!

dubstep
26.10.2011, 09:38
Если этому дину дать 500 ватт, то он взорвется!!!
Серьезно? Взорвется?:vah:

felixlife
26.10.2011, 09:50
Серьезно? Взорвется?
Ну взорваться не взорвется как бы в прямом смысле, но сгорит сразу))) Они даже в свои дельты субвуферы активные ставят усилители 350 ватт, а в характеристиках почему то пишут 500! Не хорошо людей обманывать!

Добавлено через 2 минуты
Хотя изначально комплектовали 500 ваттными, но когда количество возвратов намного превысило допустимые нормы, решили видимо задуматься об уменьшении гарантийных случаев.

dubstep
26.10.2011, 09:58
Всего 150вт разницы. На музыкальном сигнале продержится достаточно долго.

AMSound
26.10.2011, 13:46
Подключали по две Д3212 на канал (600W на сторону) + сабы!!!! Очень даже ничего!!!!
Ну вот и дели твоих 600 Вт (4 Ом) с усилителя на 2. Получается всего по 300 Вт (8 ом) на каждую Дельту 3212. Нормальный вариант.

АККОРД
26.10.2011, 14:01
Ну вот и дели твоих 600 Вт (4 Ом) с усилителя на 2. Получается всего по 300 Вт (8 ом) на каждую Дельту 3212. Нормальный вариант.

Ну так и я ж это говорю!!!:smile: