PDA

Просмотр полной версии : Качество звука и цена.нонсенс


кип
21.12.2011, 15:55
Тему я уже поднимал.но был забанен и тема удалена.но осталась нераскрытой.но тем неменее достаточно интересной
вообщем смысл.берем бытовую аккустику.хайенд.стоимостью скажем так 50000за пару.и получаем детальный..великолепный звук за эти деньги.
Берем профессиональную аккустику за 100000за пару.и получаем в разы менее качественнее звук..совершенно не стоящий своей цене.
в чем нонсенс.в звучании аккустики за последние лет 50 ничего нового не придумано.все известно давно.а профессионалка отличаеться от бытовухи всего лишь..мощностью динамиков.ну неужто за 100000руб нельзя сделать профессионалку с бескомпромисным звучанием.это была бы адекватная цена за отличный звук.
но видимо из за малой востребованности профессионалки сначала завод..потом диллер..накручивают 5кратную приблизительно реальную стоимость этого звукового комплекта..чтоб отбить затраты и получить прибыль..я думаю так

maksutus
21.12.2011, 16:17
Кип, ты забыл указать студийные мониторы, которые, грубо говоря, по мощности как бытовые, а по цене даже превосходят некоторую топовую акустику :ha:

кип
21.12.2011, 17:17
кстати да.ты прав.

Владимир Марченко
21.12.2011, 18:09
а профессионалка отличаеться от бытовухи всего лишь..мощностью динамиков.
Далеко не "всего лишь... мощностью" Другая форма динамиков, угол диффузора, технология изготовления катушки... масса других моментов, в том числе сугубо технологических. Например, намотка провода с двух сторон встречается только в проф акустике, охлаждение катушек, да много чего...

maksutus
21.12.2011, 18:14
У бытовой акустики задача сделать звук красивым, приятным для потребителя, а у студийной акустики задача сделать звук максимально честным, а это не так просто технически, а то бы китаезы давно бы наштамповали, за три копейки, дешевые аналоги с таким же звуком. И в проф акустике, чтоб сохранить качество звука без искажений на больших мощностях, тоже не достаточно слепить динамик, драйвер и фильтр, это годы исследовательских работ и т.д. Думаю Оку и твой Форд, тоже нельзя ставить на одну ступень, и говорить: -А почему за Форд надо переплачивать, ведь он как Ока имеет четыре колеса, мотор, руль и тоже едет от нажатия на газ :ha:

кип
21.12.2011, 18:31
ой..в бытовой аккустике как только и из чего только не делали динамики..куча технологий..вспененный никель..итд..тоже далеко не дешево..
ну блин..ну что можно насовать в колонку чтобы она стоила 100-200тыщ..и звучала еще к тому же и может и хорошо..и даже очень не плохо..но далеко не безупречно..
мне кажеться годы исследовательских работ давно позади..и формирование цены всего лишь менегеровые штучки..
ну какие там супер пупер исследования..намотка провода с 2 сторон..это конечно очень сложно сделать на заводском станке для этого предназначенного..

dyssey
21.12.2011, 18:37
И в проф акустике, чтоб сохранить качество звука без искажений на больших мощностях, тоже не достаточно слепить динамик, драйвер и фильтр, это годы исследовательских работ и т.д. Думаю Оку и твой Форд, тоже нельзя ставить на одну ступень, и говорить: -А почему за Форд надо переплачивать, ведь он как Ока имеет четыре колеса, мотор, руль и тоже едет от нажатия на газ
оО!:aga:

кип
21.12.2011, 18:48
maksutus,
и кстати у бытовой высококлассной аккустики типа монитор аудио идр.тоже годы разработок..и тоже серьезные технологии..
тогда сравним..к примеру
стоимость мартин аудио=50тыс за пару..туда входят исследовательские работы..натуральное дерево..дорогой лак..высококласные комплектующие
мартин аудио.пара 300тыщ.туда входит фанера,исследовательские работы..высококласные комплектующие..износоустоичивость корпусов..надежность.
качество звучания у бытового 50000колонок будет намного лучше звучания аппарата за 300тыщ

maksutus
21.12.2011, 19:12
Бытовая, даже пусть от фирмы АДАМ, которая занимаются студийной акустикой и Мартин Аудио, разные весовые категории, как грузовик и седан, как седан разом не перевезет большой объем груза, что сможет грузовик, так и бытовая колонка не сыграет разом с тем же объемом и мощью, как проф. Мартин Аудио, а если живым составом сыграть через бытовую, так можно потом идти и диффузоры собирать. :ha:

кип
21.12.2011, 19:17
вот я и привел примеры.получаеться разница в цене должна лишь быть в разности стоимости мощности динамиков ..но не думаю что эта разница в 5-6 раз.

белша
21.12.2011, 19:17
КИП, а никогда не задумывался над тем что скажем (я в машинах не силен), машина скорой помощи стоит как какой-то Феррари, а ездит значительно медленнее да и не так комфортно. Есть разница в подходах производства и разработки проф оборудования и бытового. Не вдаваясь в подробности сразу хочу сказать что в проф оборудовании качество звука занимает далеко не первое место. А в стоимость про оборудования еще и закладывается то, что это средства производства. Но вообще это достаточно долгий разговор с привлечением знаний из областей экономики, научных исследований, принципов построения государства и т.д. Это сродни вопросу почему у дворника такая зарплата, а у врача такая. и далее вариации - врач из часной и гос клиники, ну и дворник из Мухосранска и Рублевки.

yamaha55
21.12.2011, 19:18
...качество звучания у бытового 50000колонок будет намного лучше звучания аппарата за 300тыщ
Что в данном случае, подразумевается под словами "качество звучания"?:ha:

КП
21.12.2011, 19:18
Где нонсенс?
берем бытовую аккустику.хайенд.стоимостью скажем так 50000за пару.и получаем детальный..великолепный звук за эти деньги.
Берем профессиональную аккустику за 100000за пару.и получаем в разы менее качественнее звук..совершенно не стоящий своей цене.
качество звучания у бытового 50000колонок будет намного лучше звучания аппарата за 300тыщ
Что понимать под качеством.
А ты пересчитай стоимость:
1.Цена в расчете на одного человека.Сколько человек одновременно смогут плясать под бытовуху за 50 тыр(комфортно 10 чел) и сколько под ПРО за 300тыр (более 100чел)?Получается:
бытовуха озвучивает по максиму 1 человека за 5 тыр, а ПРО 1 чел менее чем за 3 тыр
2.Цена в расчете на 1кв.м. озвученной территории.Разница еще больше будет.
3.Цена в расчете на расстояние удаления от колонки.Вообще будет уменьшаться с логарифмической зависимостью.
Ну и 5-е,самое главное.Поставь бытовые колонки в зал в котором встали плясать гоцалки плотной массой более 100 человек и послушай качество бытового звука в таких условиях.Это будет не хай-фай качество,а полная :jopa:
А теперь скажи,что цена на ПРОФ аппаратуру по сравнению с бытовой завышена.
Она занижена, потому что спрос на нее меньше чем на бытовуху,дороже не продашь.И к тому же себестоимость бытовой аппаратуры НАМНОГО меньше чем ПРО,т.к. тиражи ее выпуска НАМНОГО больше (на несколько порядков),т.е.накладные расходы на разработку,технологии и т.д. делятся на общее количество выпущенных экземпляров.А малотиражные кастомные современные бытовые колонки высшего класса будут стоить как ПРО.

Владимир Марченко
21.12.2011, 19:23
Андрей. Вот тебе аппарат: Technare V-12 PCC. Цена - в районе 135 000 руб за штуку.
Внутри: динамики B&C (какие - не знаю) 2 усилителя (Bi-Amp), LMS процессор, связь с компьютером, контроль (и доклад оператору) вагона важных параметров, авторегулировка в режиме Stand Alone и т.д. Сборка - в Испании. Вот она [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Дорого ли?

кип
21.12.2011, 19:53
КП,
это шутка?
белша,
машина скорой помощи не стоит как ферари..и даже кран не стоит как ферари..тем более камаз и тд..хороший многотонник лимона полтора-2 стоит..прада значительно дороже.

maksutus
21.12.2011, 20:02
Кип, ведь ты же помнится писал, что ювилирными делами занимаешся, здесь можно тоже задаться вопросом, с какого, бриллиант, какой то хренов камешек, стоит такого бабла :ha:

Владимир Марченко
21.12.2011, 22:03
кип,
Было как то дело. После моих, тогда ещё основных EVM BS 122, поставили бытовые колонки (не видел, какой марки, но хозяин бил себя пяткой в грудь и клялся, что там по 500 Ватт и отдал за каждую по 15 000 руб). До громкости моих они так и не разогнались, а рак ушей начался даже у в хлам пьяного папашки невесты... Конфигурация у той акустики была 2х8НЧ+СЧ+купольная пищалка. Хозяин потом подошёл и переспросил, правда ли у моих всего 250 Ватт у каждой. На задней стенке красовались 4 зажима под БиАмп/БиВаеринг с широченной металлической перемычкой...

Redimor
22.12.2011, 13:23
"Нонсенс" - это Ваша причудливая логика. Представляю себе состояние 100 кВтной системы построенной на Храман Кардон после года испытаний в турах :eek: А еще представляю, что эти 100 кВт по продуктивности врядли сравнятся с 50-ю, скажем, D&B, учитывая низкую чувствительность, что в свою очередь приводит к колоссальным затратам на покупку усилителей.
Зачем молоть чушь? Вообще непонятно зачем все на это ведутся.