4-х канальные усилители. Теория и практика.

[andreyss]

Святогор,
зачем бред писать ? какое еще соотношение ?
я вот вам написал - "формула I = U/R вам о чем-то говорит ?"
я взялся за щупы мультиметра- получилось 150килоом. делим 220 вольт на 150000 ом. получаем 0,00146 ампер.
то бишь 1,46милиампер.
вопрос- меня убьет или нет ?:biggrin:

[Sasha May]

Писать -что ток убивает, а напряжение нет, это бред.
Вы не правы. Это обычная общеизвестная физика.
Можно спокойно держаться за провод под напряженеим 220вольт, если под вами резиновый коврик... и НИЧЕГО не произойдет! Отвертка-тестер будет гореть красным, когда вы до нее дотрагиваетесь... )

К примеру , возьмите 1.2 вольт - 200 Ампер, Вы не поверите, но хоть обприкладывайтесь на язык, ничего не происходит.
Посмотрите на предохранители - там не указано напряжение, только ток. Если он на 4 ампера, то он сгорит при токе 4 ампера и не важно, какое напряжение, 110 или 220в и тд.

[Святогор]

andreyss,

Ты дете тормозишь немного.. так ведь у вас у молодых принято выражаться?

Здесь вопрос о безопасности человека ЧЕЛОВЕКА ! и сопротивление его тела не меняется до тех пор -пока он не обдрищет ляжки, понял мысль?

А теперь тебе вопрос, ответь старику, убьет тебя от 12 волт 1000 ампер ? если твои ляжки еще сухие, правильно, не убьет, и даже если и обдрищеж, то немного закипишь от тока, но не убьет

Просек мысль?

Добавлено через 2 минуты
Посмотрите на предохранители - там не указано напряжение, только ток. Если он на 4 ампера, то он сгорит при токе 4 ампера и не важно, какое напряжение, 110 или 220в и тд.

Что то уже хочется матом ругаться, с-ко, человек же не предохранитель еп-т ю ... м...ть

[Sasha May]

А теперь тебе вопрос, ответь старику, убьет тебя от 12 волт 1000 ампер ? если твои ляжки еще сухие, правильно, не убьет, и даже если и обдрищеж, то немного закипишь от тока, но не убьет

Святогор, извините, что вмещиваюсь, но ток напрямую зависит от сопротивления проводника, следовательно, на сухую 1000 ампер не потечет НИКАК!!!
По закону ома, что бы на 12 вольтах через тело пошел ток 1000А - сопротивление проводника должно составить около 0.012 Ом... это идеальный проводник и мгновенная смерть!

НО, если "ляжки сухие" (15кОм), тогда потечет всего лишь 0.00008 ампер. Это абсолютно безопасно.

[Святогор]

Ну Александр, я же Вам про это и толдычу!

Мы же говорим о человеке, о его безопасности, а значит, для него ток не важен, может для червя для дождевого- важен, а для человека- нет, и лишь при увеличении напряжения, будет смертельный эффект, а на напряжении 12 вольт сопротивление тела человека столь высоко, что просто не позволит его убить.

Добавлено через 43 секунды
Точнее ток тоже важен, но при относительно высоком напряжении

[andreyss]

Святогор,
не судьба поделить 12вольт на 150килоом ? :jopa:
будет 0,00008 ампер.
далее разглагольствования вообще не в тему. какие-то тысячи ампер, ляжки какие-то ? :biggrin:

[Святогор]

Ох уж эти дети...

Вы правы, но Вы совершенно меня не слышите.. или не хотите. как и вся современная молодеж..

[andreyss]

Святогор,
не судьба поделить 12вольт на 150килоом ? :jopa:
будет 0,00008 ампер.
далее разглагольствования вообще не в тему. какие-то тысячи ампер, ляжки какие-то ? :biggrin:

предлагаю вам соединить 10 аккумуляторов параллельно. там будет и 2500 ампер. можете хоть до потери ляжек экспериментировать. этож 2500 ампер - сила ! все испарит мгновенно!

как говорится, "сечешь,о чем я ? "

[Святогор]

Ох .. как же еще то объяснить то, ..

Речь идет о человеке-так? у него есть сопротивление-так?
Оно меняется- в принципе нет-так?

Оно 200 Ком- или около-так?

Теперь вопрос, влияет ли ток на безопасность человека, конкретно !!!ЧЕЛОВЕКА!!! при напряжении 12 вольт? как здесь говорилось ранее?

Если мозг еще доконца не прокурен- то поймешь, если нет, то увы, это панацея современной системы ообучения, стоит два значения поменять местами, и сразу ДВОЙКА!

[andreyss]

flowerkuku

[Святогор]

:pivo::rolleyes::ok:

[drtosha]

Мы же говорим о человеке, о его безопасности, а значит, для него ток не важен, может для червя для дождевого- важен, а для человека- нет, и лишь при увеличении напряжения, будет смертельный эффект, а на напряжении 12 вольт сопротивление тела человека столь высоко, что просто не позволит его убить.
В электротехнике основной закон это закон Ома! Сопротивление кожи человека одинаково и на 12 В, и на 220 В, от напряжения оно не меняется. Ток протекающий по цепи (в данном случае это человек, например рука-рука) по закону (ЗАКОНУ!) Ома зависит от двух величин -напряжения и сопротивления (больше напряжение - больше ток, больше сопротивление - меньше ток). Повторю, что сопротивление кожи человека в обычных условиях постоянно, значит ток в цепи можно увеличить только увеличением напряжения. Начиная с определенного напряжения ток, протекающий через человека становится смертельным. Оттого, что мы запаралелим 10 автомобильных аккумуляторов и они смогут дать ток в тысячи ампер, ток протекающий через человека по закону Ома будет безопасным, напряжения 12 В не хватит. В моем примере строчного трансформатора все наоборот, он даст 25 000 В, но обеспечить большой ток не может, поэтому даже при таком большом напряжении ток, который обеспечивает источник (в данном случае строчник) не превысит опасную для человека величину.
ЗЫ Насколько я помню при расчетах берут среднее сопротивление кожи 1 кОм, а разброс этого сопротивления идет от от 1 до 500 кОм. Я рассказывал, как при мне электромеханик брался руками за 2 фазы, у него видимо и было 500 кОм.
ЗЫЫ Неотпускающий ток - больше 150 мА. Батя рассказывал, что менял на работе лампы освещения на дневные и кто-то щелкнул выключателем. Разжать руки не может, но ангел за спиной улыбнулся, он ногами оттолкнул стремянку, повис на руках и его веса сведенные руки не выдержали, разжались

[seregan1]

Святогор,
Настоящий электрик не обязан знать закон Ома и технику безопасности. То есть, он обязан их не знать. Да вас в любом ЖЭКе с руками оторвут! И чёрный пояс 10 дан по электричеству дадут.

[remountier]

Sasha May,
Watermark на фотках - заценил :ok:

[Sasha May]

В продолжении темы "Один усилитель = один комплект."

На выставке в феврале "SMITH ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])" представили 4-х канальных новинки класса "D" со встроенными DSP от DFM ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):

- TDN-5
- Q14D
- PD-4700
- а так же TDN-4415 в классе TD (лабгруппен стайл), хотя визуально это та же TDI-серия...

Фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Насколько известно, новые усилители TDN-5 выполнены в стиле L ACOUSTICS, а серия Q в стиле D&B.
Сайт SMITH ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) временно "лежит". Описание можно взять у меня на Я.Диске ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Ждем образцы для тестирования и замеров... Фидбэк от пользователей приветствуются!

Продажей и тех.поддержкой не занимаюсь. Все вопросы напрямую к производителю!


Так же на выставке были представлены и другие, менее известные производители 4-х канальных усилителей с DSP.
О них чуть позже, если по результатам теста образцов будет что то достойное...

Как обычно, все потестить и послушать можно у меня в Раменском.
На связи!

remountier, На правах автора.

[Sasha Stylus]

Саша, ты сайт не правильно указал.
У меня в пользовании 10000 пара от смита, греются меньше санвея. По звуку не скажу, сейчас нет у меня санвея. Был смит с процем продал, потому что решил на матричных процах остановиться.
Но рассматриваю сейчас с большим сенсорным экраном модель.

[rew432]

Только P / PD / Q серии класса D. AP серия class H, все остальные TD.

Добавлено через 13 часов 28 минут
Быстрый ликбез, подскажите, 4 саба 4ома, усь лаб, не хочется параллелить до 2 ом, допустим каждый саб на канал. Как линкануть 2 выхода с кросса на 4 входа? Просто под рукой лаба нет, а человеку помочь надо.

[rew432]

По заверениям китайских товагищей q14d является полной копией Камко q14d, за исключением внешнего вида. Не знаю насколько правда, но даже описание в рекламном проспекте до каждого слова совпадает. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
НО Камко как известно давно является партнером лакустик, а недавно и вообще была приобретена этой компанией.
кто нибудь имел дело с q серией камко?

Добавлено через 34 секунды
По заверениям китайских товагищей q14d является полной копией Камко q14d, за исключением внешнего вида. Не знаю насколько правда, но даже описание в рекламном проспекте до каждого слова совпадает. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
НО Камко как известно давно является партнером лакустик, а недавно и вообще была приобретена этой компанией.
кто нибудь имел дело с q серией камко?

[Sasha Stylus]

Как приедет расскажешь, с 10000 бы его сравнить. Если лучше я бы пару взял.

[djvoron]

С камко именно q серии не имел дел, но вот lacoustics la8 (считай камко q10 + процессор) знаю хорошо и не позавидую тому, кто решится его ремонтировать. у q10 нет PFC, поэтому при снижении напряжения в сети ниже 200в пользователя ожидает фиаско. По звуку - нет вопросов, усилок высококлассный.

[remountier]

djvoron,
при снижении напряжения в сети ниже 200в пользователя ожидает фиаско
Разрушил чьи-то мечты одной фразой :aga::biggrin:

[zvuchOK]

С камко именно q серии не имел дел, но вот lacoustics la8 (считай камко q10 + процессор) знаю хорошо и не позавидую тому, кто решится его ремонтировать. у q10 нет PFC, поэтому при снижении напряжения в сети ниже 200в пользователя ожидает фиаско. По звуку - нет вопросов, усилок высококлассный.

Если у брендового уся такие проблемы, то представляю что будет у китайцев...

[djvoron]

первое: la12 ( а это q14+dsp ) уже оснащен PFC, что дает надежду на нормальную работу в отечественных сетях. второе: в других сериях усилителей бп по схемотехнике лабов, а они довольно неплохо себя чувствуют при изменении питающей сети от 150 до 260 вольт. единственное "НО" - не стоит думать, что в смитсах установлен настолько хороший dsp, как в lacoustics... хотя они и одного производителя (dfm)

[Sasha Stylus]

В q14 2 блока от лаба, у дсп есть всё необходимое, но у меня есть вопросы по согласованию дсп - усилитель по гейну.

[djvoron]

Тогда китайцы привирают, что этот усилок является точной копией камко:))

[drtosha]

Костя, а может с их точки зрения все правда. «Я художник, я так вижу» :biggrin:

[djvoron]

Может и так. Но скорее дело в другом: камко/LA имеет бп на основе микроконтроллера, прошивку которого производитель не дает, как и прошитые микроконтроллеры, мол, меняйте бп в сборе, если что-то случилось. Я вздрочнул и была рождена своя, написанная с нуля, прошивка и появилась возможность компонентного ремонта с редактированием порогов всех защит. Китайцы же решили так не заморачиваться, ведь проще поставить два простых и довольно надежных бп в стиле лабов ( но они без pfc ).

[rew432]

С камко именно q серии не имел дел, но вот lacoustics la8 (считай камко q10 + процессор) знаю хорошо и не позавидую тому, кто решится его ремонтировать. у q10 нет PFC, поэтому при снижении напряжения в сети ниже 200в пользователя ожидает фиаско. По звуку - нет вопросов, усилок высококлассный.
Спасибо за информацию Кость, буду знать.
Не, я на самом деле ничего такого не жду, просто давно хотел усь с процем, а тут подвернулась оказия, решил попробовать.
Ты же сумеешь по фотам определить какой ДСп например и БП...Разберу сфотаю.

Добавлено через 3 минуты
Тогда китайцы привирают, что этот усилок является точной копией камко:))
Не, я выпросил, колись говорю, с кого содрали усь? С камко q14 говорит...Я в каталог на сайте Камко, а они даже описание в каталоге в свой каталог перепечатали.
НО не знаю насколько точно сняли. Про процу на цапы Ацп смотреть?

Добавлено через 5 минут
В q14 2 блока от лаба, у дсп есть всё необходимое, но у меня есть вопросы по согласованию дсп - усилитель по гейну.
У тебя же не Q14 был, а ТДИ серия? Или я не правильно понял?

[Sasha Stylus]

У тебя же не Q14 был, а ТДИ серия? Или я не правильно понял?

Да tdi но в проце прошивки под него не было, и я думаю что ни чего они ее исправили по этому пункту. Это на настройки лимитера влияло, отстальное всё нормально работало.
Ситуация была такая выходной лимит срабатывал на синусе при 0 дб лимитера, а на розовом шуме и музыке при -12 дб. Это уровни трешолда лимитера, а не сигнала.