Просмотр полной версии : кто нибудь работает на рупорной аккустике в помещении
это я про сателлиты.
мне кажеться они поинтересней звучат фазоинвертора.имхо.
Pivanist
27.03.2012, 18:32
Имхо, в небольшиХ помещениях рупорный топ, если притопить - гарантированный рак ушей.
Pivanist,
а если просто серединка рупорная..вокал насыщеней и ярче звучит.
skypeople
27.03.2012, 19:18
это я про сателлиты.
мне кажеться они поинтересней звучат фазоинвертора.имхо.
рупор это прежде всего осевая направленность!
из опыта, в "сложных" помещениях меньший угол раскрытия лучше.
Pivanist
27.03.2012, 19:44
Лучше, но только картинка вблизи не складывается... У нас в дк привозили рупорные топы - в 12 м все отлично, но вот на первых рядах - хрень.
Pivanist,
если фазоинвертор с серединой рупор-вышак.и вблизи и вдали.
иногда бывает что ас имеет и рупор и твиттер но это ВЧ, тоесть так как на аватарке, кенвуд....-это чтобы вч были и вблизи и вдали, а люди думают что это трех полоска..делится там примерно на 2000гц между ВЧшками и НЧ.
Mmcd,
вот колонки как у меня на аватарке-это для меня эталон звука.
ищу в профессиональных чтоб такой же эффект был..пока не нашел..
Pivanist
27.03.2012, 20:22
кип, d&b :aga: приезжай в гости )
Vladimeer
27.03.2012, 20:38
Лучше, но только картинка вблизи не складывается... У нас в дк привозили рупорные топы - в 12 м все отлично, но вот на первых рядах - хрень.
__________________
Позвольте не согласиться !!!!!А как же H3 (H2) от "Martin" !!!!!???? Драйвер в рупоре! 10" в своём рупоре! 15" в своём рупоре! Или это какой то другой рупор . Очень и очень даже в помещениях как раз !! ( субы правда не рупорные , ).
Так у одного нашего прокатчика "Истерн" с рупорными субами ( да и сателиты по 120 кг ) совсем не плохо играют в "Оперном". ( И "Назарет" в своё время с такими у нас "Звуковое агенство " озвучивало . Прекрасно было!!
А трифоники от "Мекки" , совсем неплохо в кабаках. Те то же не совсем ""прямоточные"".:biggrin:
Pivanist
27.03.2012, 21:24
Рупорный трифоник в принципе не может складываться вблизи так, как обычная АС.
картинка вблизи не складывается... У нас в дк привозили рупорные топы - в 12 м все отлично, но вот на первых рядах - хрень.
Это стандартная ситуация, когда инсталлятор не осилил грамотное расположение портала. Тот же H3 можно поставить на 3 саба так, что первые ряды будут слышать доминирующий мидбас на фоне тихих СЧ и ВЧ.
Vladimeer
28.03.2012, 00:19
Рупорный трифоник в принципе не может складываться вблизи так, как обычная АС.
ТОгда не понимаю вид акустики "обычная АС""!!!!!!!( 1 широкополосник? коаксиал ? 10"+1"драйвер в рупоре? 12"+1"рупор? и т.д. и т. п. ?Что же это за обычная АС ??
В принципе да наверное !! если сравнить с наушниками , которые напрямую воздействуют на слуховой канал ( ещё лучше если они вообще вставлены в эти самые "ушные каналы":eek::wink:
ищу в профессиональных чтоб такой же эффект был..пока не нашел..
слишком задачи разные, у бытовых достаточно хорошей ачх АС но на комнату, для залов это будет пукалака убогая...Для залов надо мощность, дальнобойность и более менее АЧХ ровную, причем на каждый зал и количество людей разную комплектуху,,,Двух топов чтоб звучали как две бытовые - не будет, поскольку бытовые должны звучать уже сразу возле ас, а професиональные вблизи каша, но зато на растоянии совсем наоборот..посему все зависит от задач....Отсюда и опыт у прокатчиков и т.д...Скажем так, чем болше зал- тем больше проблем для качественной озвучки, особенно вблизи и вдали,.всё это очень относительно, и здесь уже нужен компромис, опыт и аппарат разный( в наличии).
seregan1
28.03.2012, 07:10
КИП, ну погуглил бы в сети, посмотрел у производителей райдерных что ли... Сколько ж можно флудильных тем создавать... И на каждую народ ведется и с энтузазизьмой бросается вам разжевывать что к чему. Будто вы и в самом деле что то приобретете из обсуждаемого. А про идеальность АС с аватара - повеселило! Да и какие они рупорные - ФИ на НЧ, крохотные рупорочки на СЧ и ВЧ.
tda-audio
28.03.2012, 07:18
о топах - так о топах
например истерновких кф900 серия - этот кластер точно несложиться на 3-5 метров - т.к. она расчитана на стадионы и бейсбольные поля...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
или например взять кф300
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
там все хорошо будет в близи... но правда и как кф900 она нестрельнет...
или турбовская тмс
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а также про мартин умоминали уже где 6+1" в рупоре.
все это рупора!!! - но они очень РАЗНЫЕ.... и задачи под которые спроектированны -тоже разные...
другой пример приведу - в палках (колоннах на широкополосниках) - прежде всего что нехватает сначала музыкантам - динамичного, драйверного, резкого (непутать с ядовитым-как у большенства китайских драйверов)) рупорного верха!!!! (кстати не очень ровного изначально) ....
шас очень много стало когда буржуи используют серединку (6-8" ) в небольших рупорах.. и это системы для мелкого проката...
Добавлено через 5 минут
Имхо, в небольшиХ помещениях рупорный топ, если притопить - гарантированный рак ушей.
как представитель РЦФ наверника знаете линейку их - у них есть решения в мелком формате где используется рупорная середина - слушали? рак ушей?
RCF 4PRO 6001-A \ 4001
Pivanist
28.03.2012, 07:47
как представитель РЦФ наверника знаете линейку их - у них есть решения в мелком формате где используется рупорная середина - слушали? рак ушей?
Еще раз повторюсь - в НЕБОЛЬШИХ помещениях, если притопить - рак ушей... и у рцф в том числе. Рупорная акустика не для лабуховского применения. Эта акустика изначально для больших пространств, где надо стрельнуть далеко или сдуть мОлодежь под таблетосами в клубе. К тому же обычно узкая направленность также не способствует приятному звуку в кабаке на танцульках, где танцпол обычно у самых колонок располагается. Все сказанное - мое ИМХО. Ни с кем спорить не буду.
ЗЫ Как Вы представляете себе Martin H3 в кабачке 10x10 м ??? или включать на 1/3 мощности??
Vladimeer
28.03.2012, 08:30
ЗЫ Как Вы представляете себе Martin H3 в кабачке 10x10 м ??? или включать на 1/3 мощности??
Ну дык понятно что на "Ягуаре" по школьной площадке не гоняют. Но зачем утрировать? Каждый предмет для разных назначений. Так же как бетономешалкой не взбить молочный коктейль , да и кухонным комбайном бетона не замесить !!!!
Pivanist
28.03.2012, 10:15
Vladimeer, вот это и пытаюсь донести, только все что-то супротив.
tda-audio
28.03.2012, 11:12
Mmcd,
вот колонки как у меня на аватарке-это для меня эталон звука.
ищу в профессиональных чтоб такой же эффект был..пока не нашел..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 8 минут
только все что-то супротив.
осталось выяснить - что значит "маленькое помещение" ?
и что значит "рупорный топ," ??? (про размерность)
)))
К тому же обычно узкая направленность также не способствует приятному звуку в кабаке на танцульках, где танцпол обычно у самых колонок располагается.
ЗЫ Как Вы представляете себе Martin H3 в кабачке 10x10 м ??? или включать на 1/3 мощности??
Вань, кто тебе насыпал в голову такие заблуждения про узкую направленность и т.п.?:frown: Более-менее контролируемая направленность формируется ближе к 1кгц и выше.
В твоих двухполосках CS15 рупор играет от 1200гц и на 60гр по горизонтали? Это им как то мешает в маленьких помещениях?:vah:
Ну а пара Н3 на 100квм - весьма не плохо. Если кабак, то можно даже без сабов:biggrin:
Vladimeer
28.03.2012, 11:32
вот это и пытаюсь донести, только все что-то супротив.
осталось выяснить - что значит "маленькое помещение" ?
и что значит "рупорный топ," ??? (про размерность)
Понятно что H3 не для маленьких. !! Но есть ведь и другие рупорные , для помещениях поменьше!!
Pivanist
28.03.2012, 11:46
Маленькое помещение - это среднестатистический кабак, а не зал ДК на 500 чел.
Добавлено через 52 минуты
Давайте не будем спорить. Кип, как топикстартер, просто не так дал тему для обсуждения. Для меня рупорная акустика - это все элементы на рупорах - и НЧ, и СЧ, И ВЧ. Другое дело - комбинированные варианты, когда НЧ - на фи, а СЧ-ВЧ на рупорках.
feerpraz
28.03.2012, 20:22
Pivanist,
Почему вы считаете ,что создавать направленость на ВЧ ,за счёт рупора - это нормально ,а на СЧ и НЧ рупор это плохо для маленького помещения.Если так смотреть тогда в малых помещениях с ВЧ тоже нужно убрать рупор и не создавать направленость на ВЧ.Часто работая в узких помещениях ,только рупорная компановка и выручала ,намного меньше боковых отражений.Последняя работа была в не большом и узком зале, по краям были окна.Сабы обычно ставили ФИ и всегда были проблемы ,в этот раз поставили НЧ в рупорном исполнении на 15".Большая часть проблем просто исчезала.И по поводу складывания в первых рядах- любой топ имеющий рупорный драйвер не будет нормально работать после 1 кГц в первых рядах,особенно ВЧ рупора с узкой дисперсией.
Vladimeer
28.03.2012, 20:45
Давайте не будем спорить.
Спорить действительно не будем . Но как тогда относиться к "Хай их Ендам "( хоть и не отношусь я к ним ) ,которые строят для дома "рупорные субы"( чертежи можно у Димы посмотреть в его ветке , где огромное количество всяких чертежей рупоров , в том числе и бытовых. Да и поинтересоваться можно у него же . Как раз некоторые похоже , для дома он строил !!) и другие вычурные штучки ( замечу не для огромных залов) в виде огромных рупоров для Сч и Вч. ( конечно это к теме не относится , а справедливости ради приведён пример . И замечу . Ни коим образом эти "товарищи" не хотят рака ушей и тем более большой неравномерности и превалирования Сч, в "визглявом" диапазоне )
Да и для дорогих домашних кинотеатров ( мест так на 10-20) с огромным удовольствием многие используют всяческие рупоры и для Вч , и для Сч и для Нч.
Ведь главное не из чего приготовить вкусный супчик, а какой повар его будет готовить !!!!
Но спорить и впрямь больше не буду!!!!! Всего и так очень много уже написано в "ПАУТИНЕ". Просто читаешь и понимаешь как ты всё таки мало ещё знаешь. Интересно вот что . Чем больше читаешь тем большеп понимаешь , что мало знаешь !!!!!!
Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 17 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 18 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 20 минут
Справедливости ради!! Пели бы в кабаках и через такую . Но никакого "бабла" не хватит . Лабухам что нибудь попроще , да "" побольше . Вот и весь сказ!!
Добавлено через 32 минуты
Ну а это , что бы ночью не уснуть , рупорный , легендарный Tannoy коаксиал в рупоре!! ( и цена!)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 34 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 37 минут
Простите , "завёлся" , вдруг кто то не знает что такое существует . ( есть параллельные миры). Не флуд!! А ознакомление!!! ( ну во всяком случае мне так кажется !!) ( Модераторы , если что , удалите нещадно!! Хотя полюбоваться этим хочется !!)
Добавлено через 41 минуту
Ещё чуть про рупоры и коаксиалы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 3 часа 54 минуты
Совсем забыл про [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] в которой Сч и Вч в рупоре .
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot