PDA

Просмотр полной версии : Усилители Crest


tol57
25.06.2012, 14:53
Кто сталкивался с усилителями фирмы- Crest .
Особенно интересны отзывы о старых усилителях(10 -15 лет от роду).
Заранее большое спасибо.

Олег Марычев
25.06.2012, 15:41
Были такие в пользовании Crest Audio AUDIO CA6 и 4;. 4 года; 6 дней в неделю живьем колбасили, потом уже пореже. Один продали, а второй до сих пор у товарища (на выезды) - пашет. Покупали году в 96-97, никаких нареканий, хлёсткий, плотный звук.
В общем - хороший аппарат.

Иваныч и Ко
25.06.2012, 20:52
Да! Это была легенда! са6, са9!! Как на самолет смотрели!!!

Владимир 57
25.06.2012, 22:16
Особенно интересны отзывы о старых усилителях(10 -15 лет от роду).

К старым "американцам" претензий не было, с нынешними "китайцами" бывают проблемы в плане надёжности.

maestro116
25.06.2012, 22:38
Весьма.:ok: Китайцы в полнейшей отказе- не встречались. Может быть- пока?

Al.Ko
26.06.2012, 00:03
Кто сталкивался с усилителями фирмы- Crest .
Особенно интересны отзывы о старых усилителях(10 -15 лет от роду).
Если не брать в расчет серию CPX,которую не только я считаю позором компании - все неплохо.
Все,что выше серии СС - уже вовсе замечательно.
При этом,надо учитывать,что есть поддельные СА,и ими торгуют вполне известные конторы,типа музбазара и пр.
Это про современные.

Про старые - ничего плохого вообще...только надо учитывать,что 15 лет - это приличный срок.Причем,усилитель может быть новым,а емкости - подсохли,и их надо менять.А так, та же самая Vs серия - отличная вещь.

Владимир Марченко
26.06.2012, 22:14
Старичок Vs 400 до сих пор пашет! Без претензий.

Al.Ko
26.06.2012, 22:29
Vs 450,наверное...?;)

Ануфриенко
27.06.2012, 09:54
Не в жилу будь сказано, но лично мне не доводилось встречать более долгоживущих усилителей, чем Peavey CS400 и CS800 первого выпуска, а также QSC (серия US или USA, точно не помню). 20лет работы как с куста:aga:

Владимир 57
27.06.2012, 10:12
Не в жилу будь сказано, но лично мне не доводилось встречать более долгоживущих усилителей, чем Peavey CS400 и CS800 первого выпуска, а также QSC (серия US или USA, точно не помню). 20лет работы как с куста

USA, Женя. ( в модельном ряду: 400, 900, 1310 ). Действительно- усилители, способные поспорить с кавказскими долгожителями. Помимо CS от Peavey, можно отметить старые модели Yamaha, тоже чертовски надёжные были усилители.

кип
27.06.2012, 10:17
только все забыли про качество звука и вес..
а то с такими весами усилители долго будут жить..а вот кто таскает-нет

Ануфриенко
27.06.2012, 10:38
только все забыли про качество звука и вес..
а то с такими весами усилители долго будут жить..а вот кто таскает-нет

Когда они выпускались, народ покрепче был. Не то что нынешнее племя:smile: Да и не было ни импульсников в широком применении, ни D-класса.

Al.Ko
27.06.2012, 10:58
но лично мне не доводилось встречать более долгоживущих усилителей, чем Peavey CS400 и CS800 первого выпуска
Согласен.

В список добавлю Мэки 1300 первых выпусков...недавно у людей увидел в работе,и вспомнил,что отдавал их туда в 98-м (по-моему) году...юзались жестко: вид - как будто под бомбежкой побывали (у одного рэковое ухо нафиг отбито:))...работают...
Спросил - "делали что-нить?" - "Не-а...а зачем?":)
Недодача мощи ватт в сто - с лихвой компенсировалась неубиваемостью...

Владимир 57
27.06.2012, 11:48
только все забыли про качество звука и вес..

Нет, Андрей, не забыли. С качеством звука там полный порядок! А вес в 18-25 кг для взрослого мужика не тема для разговора. Если он только не инвалид-колясочник. В проф. звуке основное внимание уделяется не столько весовым характеристикам девайса, сколько параметру "качество звука-надёжность". При чём "надёжность" даже несколько главнее "качества звука". Понять это очень легко, особенно когда у тебя во время концерта капризной звезды начнут "слетать" один за одним прекрасно звучащие, но капризные к сетевому питанию или перегрузкам усилители. :aga:

Да и не было 20 лет назад супер-лёгких усилителей широкого применения. А сколь живучими окажутся нынешние импульсники покажет только время. Но пока статистика наработки на отказы не в пользу лёгких. Видимо и поэтому Василий Котченко не идёт на снижение веса своих 2SC! Заморачиваться рекламациями никому не охота.:wink:

Ануфриенко
27.06.2012, 12:00
Нет, Андрей, не забыли. С качеством звука там полный порядок! А вес в 18-25 кг для взрослого мужика не тема для разговора. Если он только не инвалид-колясочник. В проф. звуке основное внимание уделяется не столько весовым характеристикам девайса, сколько параметру "качество звука-надёжность". При чём "надёжность" даже несколько главнее "качества звука". Понять это очень легко, особенно когда у тебя во время концерта капризной звезды начнут "слетать" один за одним прекрасно звучащие, но капризные к сетевому питанию или перегрузкам усилители. :aga:

Да и не было 20 лет назад супер-лёгких усилителей широкого применения. А сколь живучими окажутся нынешние импульсники покажет только время. Но пока статистика наработки на отказы не в пользу лёгких. Видимо и поэтому Василий Котченко не идёт на снижение веса своих 2SC! Заморачиваться рекламациями никому не охота.:wink:

Чёрт его знает, но по надёжности Лабы с импульсниками не очень напрягают. Весь мир колбасит и не жужжит:smile:

maestro116
27.06.2012, 12:50
Подтверждаю.:ok: Ни единого случая вылета из обоймы LAB GRUPPEN -нет. Надеюсь, и- впредь.

Добавлено через 5 минут
Последняя статистика: Вылетели: BIEMA FW2400- один из 8 субовой раскачки. BEHRINGER EP 2400- среднее звено, 2 шт. EV Q1212- так, ни с того ни с сего,1 шт. QSC 4050 3 шт. и 5050 1 шт.

tol57
27.06.2012, 13:31
Мужчины! Мы раньше команды по 4-5 человек ходили и ездили.И пофиг был вес в 40 кг за одну только середину. Мы хотели качества и звука.Сейчас все хотят звука ХАЙ_ЕНД на китайских комплектующих.
А старые спецы по звуки говорят :" без тороидальных трансформаторов звука не будет.." Наверно это все таки правда.
А лампа со своими искажениями легко делает транзистор.

maestro116
27.06.2012, 13:39
Да уж, в 80-х даже не замечали тасканини ламповых концов ЛОМО...Интересно подсчитать: Порталы (субы на 18EV вдвоем фик унесешь! Серединка scorpion вдвоем вприпрыжку, пищали чемоданчики PEAVEY)- 6 концов (уже тогда был продвинут стерео трехполосник через советские "не помню" кроссоверы), BEAG (или HARRIS, что ещё тяжелее:)))- басевич, BEAG-клавиш, STRAMP- 1 гитара, BEAG-2 гитара. Ё-МОЁ!:vah::biggrin: И-ничё, воспринималось как данность.:wink: Но вот уже в середине 80-х -облегченная работа малых форм на "Эстраде" воспринималась как- Праздник! Аппарат- ПУШИНКА!

кип
27.06.2012, 13:47
потому что платили за один концерт как за месяц инженеру.
а вот по качеству звука..
как бы не хвалили импульсники..как бы здесь гуру не распинались..а имея атом д класса-нет там мяса..как в 25 кг трансах..
и стоит мой 28 кг акупейс дома..и мочит такой звук..шо не хочу я современные плюхалки..скока черз меня их прошло..а вывод сделан однозначно-тока с тяжелым мощным трансом мы получаем сочный плотный саунд на каждом участке диапазона..
а не эти цифровые плюхалки маленького веса.

Ануфриенко
27.06.2012, 18:36
потому что платили за один концерт как за месяц инженеру.
а вот по качеству звука..
как бы не хвалили импульсники..как бы здесь гуру не распинались..а имея атом д класса-нет там мяса..как в 25 кг трансах..
и стоит мой 28 кг акупейс дома..и мочит такой звук..шо не хочу я современные плюхалки..скока черз меня их прошло..а вывод сделан однозначно-тока с тяжелым мощным трансом мы получаем сочный плотный саунд на каждом участке диапазона..
а не эти цифровые плюхалки маленького веса.

А что из, как ты говоришь, "цифровых" плюхалок ты реально слышал и сравнивал? (Открою секрет - цифровых усилителей в природе не существует). Мне вот доводилось работать и с Лабами топовых серий, и с Powersoft. Случаем, к10 Powersoft и PLM1000 Лаб не проскакивали у тебя? Не сравнивал их с трансформаторными усилителями? Если не проскакивали - не говори о сравнениях. А то всё из разряда мнения о Карузо исходя из пения соседа по телефону.:biggrin: Как назовёшь два трансформаторных не зависимо от веса, которые одновременно вдвоём могут заменить в низу один К10 или PLM Лаба - тогда и поговорим. Пока прецедентов не было.

белша
27.06.2012, 18:54
потому что платили за один концерт как за месяц инженеру
Это когда было..., да и оч недолго. Я начинал с 12.50руб за концерт, Другое дело, что ухитрялись их минимум по 20 в месяц делать, сейчас меньше 300у.е. стараюсь :jopa: не отрывать, но в те времена, я был богаче...
А насчет низов с Атома, не прав! Их там вполне хватает, дай Бог чтобы все транс-УМ могли такое дать.

Владимир Марченко
27.06.2012, 21:06
Vs 450,наверное...?;)
Точно! Память на цифры отсутствует совсем))) И тоже ведь весит немало и размерчик тоже не скромный)))

Владимир 57
27.06.2012, 23:20
по надёжности Лабы с импульсниками не очень напрягают. Весь мир колбасит и не жужжит

Лабы - да! Но, если говорить о усилителях в сопоставимых ценовых рамках, то всё будет не столь очевидно! Хотя всё в мире относительно, немало есть и аналоговых усилителей с традиционными БП, которые в подмётки не годятся "импульсникам" приличного уровня. Можно и нужно говорить лишь о сравнении конкретных моделей, а не общем противопоставлении усилителей различной топологии в целом. Тогда будет конкретный разговор серьёзных мужчин, а не дешёвый базар псевдо-крутых пацанов.
Андрей, без обид, но твой безапеляционный тон и категоричность суждений в вопросах,, в которых ты не слишком разбираешься, не прибавляют тебе авторитета. Иной раз лучше читать, чем писать!

dubstep
27.06.2012, 23:29
О Crest CA 9 и CA 12 остались только лучшие впечатления.
Купил их уже не молодыми, т.е. б\у. Отпахали у меня на трех разных комплектах акустики и были проданы новому владельцу, пользующему их по сей день.

alex_alex_1
13.07.2012, 13:55
В середине 90-х купили Crest 900 - 2 шт. На нагрузке стояли Dynacord Forum Line -
3х-полосные F200 и сабы F118 с каждой стороны. В гарантиях на Кресты было указано 3 года. Отработали точно 3 года - звучара был тот еще! Но стазу после 3-х летней эксплуатации в кабачке на 120 мест они один за другим вышли из строя с промежутком в месяц. В них взрывались мощные электролиты со страшным грохотом - это было нечто!
Да и из Динакордовских колонок были такие взрывы, что некоторые женщины-посетительницы просто пообос...! Так энти Кресты потом провалялись в музбендежке
несколько лет, т.к. ни родных ни аналогов электролитов нигде не смогли найти.
Вместо Крестов-концов поставили Peavey и пахали на них еще лет пятнадцать. Так что делайте выводы... Может нам тогда просто не повезло.

Олег 65
13.07.2012, 14:06
Crest Vs900 купил в 2002,году в 2004 продал товаришчу..:pivo:
Вроде до сих пор на передовой!:ok:

белша
13.07.2012, 14:09
alex_alex_1,
То что Вы описали похоже на ситуацию с которой оч давно приключилась, где то в середине 90-х. Было тоже два мощных конца по 800 вт и вот с интервалом в два три дня их нам вернули со взорванными электролитами. Первая мысль была, что брак кондеров, но закралась мысль ... практически подряд взорвались, а уси люди покупали с интервалом около года, т.е. кондеры не с одной партии. При выезде на место обнаружилась проблема с питанием, точно уже не помню, но была какая-то ВЧ помеха которая разогревала банки и лезла она по сети от предприятия в кафе-столовой которой все и происходило. Прямо у них на заводе за пляху сделали сетевой фильтр и расстались лучшими друзьями.

Олег 65
13.07.2012, 14:48
Белша.
А вот это уже более вероятно!:frown:

Ануфриенко
13.07.2012, 16:38
В середине 90-х купили Crest 900 - 2 шт. На нагрузке стояли Dynacord Forum Line -
3х-полосные F200 и сабы F118 с каждой стороны. В гарантиях на Кресты было указано 3 года. Отработали точно 3 года - звучара был тот еще! Но стазу после 3-х летней эксплуатации в кабачке на 120 мест они один за другим вышли из строя с промежутком в месяц. В них взрывались мощные электролиты со страшным грохотом - это было нечто!
Да и из Динакордовских колонок были такие взрывы, что некоторые женщины-посетительницы просто пообос...! Так энти Кресты потом провалялись в музбендежке
несколько лет, т.к. ни родных ни аналогов электролитов нигде не смогли найти.
Вместо Крестов-концов поставили Peavey и пахали на них еще лет пятнадцать. Так что делайте выводы... Может нам тогда просто не повезло.

Взрывы - происки прародителей Аль Каиды:rolleyes:Учились на мелочах, гады:frown:

Владимир Волошин
09.10.2013, 14:39
Да что-то маловато инфы про кресты. У меня этот брэнд всегда ассоциировался с понятием хай энд в про аудио, хоть и не доводилось пользовать. А сейчас вот совсем недорогие модели типа Lite появились. стоит ли на них внимание обращать?

Vladimeer
09.10.2013, 16:34
Ни единого случая вылета из обоймы LAB GRUPPEN -нет
???!!! Вот отдал на той неделе FP10000 ( правда по дури сожгли.. В дождь попала вода . "Молодой" , но шустрый техник , недолго продувал сжатым воздухом ... и затем включил) Пыхнуло ... Один канал , блок питания ..... Посушил . помыл... починил.. Всё работает! Но что оказалось самым надёжным , так это :eek: ПРЕДОХРАНИТЕЛИ ... Ни один не выгорел .. Ни в блоке питания , ни в оконечнике...!!:biggrin:хотя и оконечники в усилителе пробились , и семистор защитный по выходу

ХОРУС
09.10.2013, 20:46
У меня этот брэнд всегда ассоциировался с понятием хай энд в про аудио, хоть и не доводилось пользовать.
Пользовал сей брэнд СА9 - нормальный усь (насчёт хай-энд вряд ли), только тяжеловатый (22кг).

Владимир Волошин
09.10.2013, 21:39
Пользовал сей брэнд СА9 - нормальный усь (насчёт хай-энд вряд ли), только тяжеловатый (22кг).
А чем не понравился CA9? Я себе как раз его хочу приобрести.

seregan1
10.10.2013, 12:41
А чем не понравился CA9? Я себе как раз его хочу приобрести.
Вся серия СА от Креста звучит и работает отлично. Вот только таскать их - не айс... Особенно старшие модели. И тепла они дают, когда несколько штук в рэке стоит, как небольшой калорифер. :biggrin::aga::biggrin:
А за сколько вам предлагают СА9?

dubstep
10.10.2013, 12:47
Тепла они дают ровно столько, сколько и все собраться по классу H.
В холодных условиях, при работе в 4ом, возле ампрека из 6 усей уже можно согреться:ok:

Vladimeer
10.10.2013, 13:25
Открою секрет - цифровых усилителей в природе не существует)
Это точно !! "Импульсными "--может быть , но скоре всего все эти усилители лучше бы называть усилителями с ШИМ ( или усилителем с Широтно импульсным преобразованием. А если смотреть только на прямоугольник ШИМ преобразователя и вообще на все прямые углы , то тетрадь в клеточку совсем уж цифровая , многоразрядная!!!!:biggrin:) У нас просто напросто кто то однажды перевёл с иностранного не верно ( где одно слово имеет огромное количество значений , так и понеслось )

Добавлено через 11 минут
Хотя всё в мире относительно, немало есть и аналоговых усилителей с традиционными БП, которые в подмётки не годятся "импульсникам" приличного уровня.
Какая то противоречивая фраза .. Это ЗА импульсники или всё же ЗА аналоговые ( к которым , кстати можно отнести и Лабы.. Усилитель в них аналоговый ,, блок питания правда , нечего скрывать , импульсный , да ещё и "регуляторы" в питании усилителей ШИМ ..Импульсные ......) Что же получается , по большому счёту тогда и QSC с двух или даже трёх ступенчатым питанием то же будем относить к "импульсным ":biggrin: , в которых питание на оконечные усилители то же подаётся скачкообразно ( не плавно !!!) при разной мощности.:tu:
А вот в сравнении конечно ни одного аналогового усилителя с традиционным трансом , имеющим 4* 2500 ватт на 2 ома, как в тех же Лабах FP10000 не видел и не встречал ..... разве что городские , трансляционные на лампах с водяным охлаждением !! ( вес к тому же вообще вне конкуренции !!!) Это относится и к K10!!

seregan1
10.10.2013, 14:48
Тепла они дают ровно столько, сколько и все собраться по классу H.
В холодных условиях, при работе в 4ом, возле ампрека из 6 усей уже можно согреться:ok:
У нас в городе во второй половине 90-х катали Истерн на Крестах, 6 усей в рэке - был БАААЛЬШУЩЩИЙ привет грузчикам!!! И как раз в прохладную осеннюю погоду мне ”посчастливилось” погреться за рэком. Правда, звучало все ОК.

dubstep
10.10.2013, 15:11
Тут ничего не поделаешь, да и проблема с "приветом грузчикам" не такая большая, какой её многие видят.

Например на один ампрек весом 100-150кг нужно потягать штук 8-16 колонок весом 80-100кг (т.е. 800-1600кг).:biggrin:
На фоне веса и габаритов АС, ампрек является не самым тяжелым элементом, ведь есть еще "легкие" элементы граунда и т.п.

seregan1
10.10.2013, 15:25
Андрей, хранилось все это добро (Истерн в самопильных фанерных "латах" для защиты от сколов, усиление, бэклайн) на втором этаже в муз.салоне, заносилось по не слишком широкой винтовой лестнице. После первого же мероприятия ребятки сказали "Ну нафиг!" и нанимали далее всякий раз мальчиков, желающих "размять спину"...

fanat955
10.10.2013, 15:33
Имею уже два года УМ CREST AUDIO CA 9 практически каждые выходные работаю свадьбы , банкеты и т.д. Покупал у знакомого звукача он кстати его новым покупал в 90х made in USA у него он стоял в студии . Так вот от работы усилителя только плложительные имоции звук мощный без каких либо просадок ,чистый прозрачный. Но одно но... Когда спускаю и поднимаю на пятый этаж (дом без лифта) приходится попотеть т.к. 23 кг

Владимир Волошин
10.10.2013, 15:46
Спасибо вам ребятки за отзывы. По поводу сколько он мне обойдётся около 850$. Правда из штатов он будет ехать, поэтому не знаю как там с питанием у него, возможно или наружний прийдётся брать или перематывать внутри (не хотелось бы).

P.S. Возможно вы посчитаете меня ненормальным, но я отказался от нового EV Q99 за такую же цену в пользу б/у Crest Audio CA9(ещё и с погнутым задним ушком).

dubstep
10.10.2013, 15:54
заносилось по не слишком широкой винтовой лестнице...
После первого же мероприятия ребятки сказали "Ну нафиг!"
Сказали и уволились, так продолжалось несколько лет, пока руководитель компании не снял нормальное складское помещение с пандусом для разгрузки:biggrin::biggrin:
Таскать несколько тонн оборудования по винтовой лестнице - тот еще секс для позвоночника.:eek:

MishaL
10.10.2013, 16:00
P.S. Возможно вы посчитаете меня ненормальным

Бесспорно CREST СА достойный усь, но ведь у нас , можно сказать дома, есть подешевле :aga:

Владимир Волошин
10.10.2013, 16:40
Бесспорно CREST СА достойный усь, но ведь у нас , можно сказать дома, есть подешевле :aga: Ну вы блин даёте. Где дома? И где у вас? И на сколько дешевле?

MishaL
10.10.2013, 18:58
Владимир Волошин,
У вас есть один недостаток - вы сначала , несмотря на советы, жмете на газ , а уже потом чешете репу . У нас - это на Украине (извините не знал, что Мариуполь отделился):eek:...750$ и возможен торг , насколько мне известно , при умелом общении с хозяином - существенный .

ХОРУС
10.10.2013, 19:00
А чем не понравился CA9? Я себе как раз его хочу приобрести.
Работал на таком брэнде в аренду - запросили за приличного вида усь (не нульцовый из магаза) где-то 1400 в американском разливе, жаба как-то задавила (так по чесноку, что-то "не услышал" заявленные пол-киловатта на канал).

Владимир Волошин
10.10.2013, 19:11
Владимир Волошин,
У вас есть один недостаток - вы сначала , несмотря на советы, жмете на газ , а уже потом чешете репу . У нас - это на Украине (извините не знал, что Мариуполь отделился):eek:...750$ и возможен торг , насколько мне известно , при умелом общении с хозяином - существенный .

Да у вас как-то и не написано откуда вы (может вы из Владивостока). Дайте мне тогда пожалуйста, ссылочку на объявление, где продаётся ваш усилитель, если не затруднит.:pivo:

MishaL
10.10.2013, 19:14
ХОРУС,
Чушь полная ...не-е-е ,ну разве, что ваши колоночки имели по 200-300 ватт тогда да - вы совершенно правы , ну не может он гад выдать все 500.

Владимир Волошин
10.10.2013, 19:18
MishaL,
Если не трудно по моей просьбе отпишитесь.

MishaL
10.10.2013, 19:31
Не трудно . Я удалил ваш номер телефона - черкните еще раз.

Владимир Волошин
10.10.2013, 20:19
MishaL,
Это вы мне фото усилителя на мыло присылали от имени Камертон?

MishaL
10.10.2013, 20:20
нет

Владимир Волошин
10.10.2013, 20:24
Не трудно . Я удалил ваш номер телефона - черкните еще раз.
А откуда тогда был мой номер телефона?
Я вроде только ЭТОТ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) смотрел.

MishaL
10.10.2013, 20:33
Володя ,ты хочеш поговорить о том - как у меня появился твой номер телефона или о СА 9 ???... ну тогда шифруйся дальше.

Владимир Волошин
10.10.2013, 20:49
Володя ,ты хочеш поговорить о том - как у меня появился твой номер телефона или о СА 9 ???... ну тогда шифруйся дальше.

Да нет, номер моего телефона: 096 305 31 30.

Al.Ko
12.10.2013, 12:11
СREST CA - настоящий туровый усилитель, без слабых мест.
Недаром он многократно скопирован...с разной степенью успеха.:)

tda-audio
12.10.2013, 12:22
интересно - был ли надежнее усиливатель чем крест ца... (количесвтво проданых на кол во поломок)

Василий54
12.10.2013, 12:49
интересно - был ли надежнее усиливатель чем крест ца... (количесвтво проданых на кол во поломок)
Однозначно-это не самый надежный ус.Вспоминается проблема с терморезиной ,которая всплыла из-за массовой потери теплопроводности по истечению нескольких лет эксплуатации,и массовыми возгораниями плат

tda-audio
12.10.2013, 12:51
Василий - а что на ваш взгляд самое надежное было? тут у вас опыт огромный..

Владимир Волошин
12.10.2013, 12:54
Однозначно-это не самый надежный ус.Вспоминается проблема с терморезиной ,которая всплыла из-за массовой потери теплопроводности по истечению нескольких лет эксплуатации,и массовыми возгораниями плат
Это достоверная информация? Разрешите полюбопытствовать из какого она источника? И Усилители каких годов выпуска выходили из строя?

Василий54
12.10.2013, 13:59
Это достоверная информация? Разрешите полюбопытствовать из какого она источника? И Усилители каких годов выпуска выходили из строя?
лет 6 назад на шоу мастере было(но меня зафлудили и удалили,за рекламу усилков),долго искали пока вычислили проблему,это был белорусский прокат

ХОРУС
13.10.2013, 00:28
Сегодня перед проведением свадебного торжества приценился к СА6 - 1400 бакинских - не, жаба ещё сильнее давит...

Владимир Волошин
13.10.2013, 11:09
Сегодня перед проведением свадебного торжества приценился к СА6 - 1400 бакинских - не, жаба ещё сильнее давит...

Ну тогда б.у. возьми.