Просмотр полной версии : Несколько вопросов по REC...
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Есть у меня несколько вопросов, связаных с выбором звукового оборудования REC. Если вы поможете получить на них ответы, буду очень признателен.
В силу специфики своей работы остановился на комплекте CS12 + CS15sub
1.Хватит ли мне звукового давления этого комплекта для работы в залах до 200 кв м и количеством людей до 100 человек? (Приходилось в таких условиях работать на Mackie HD 1221+1501 - в принципе хватало)
2.Для улицы понадобится усиление этого комплекта по НЧ. Вопрос: докупить два саба CS18 (вместо пятнашки), либо взять ещё пару CS15sub, получив т.о. увеличение по давлению? (Хотя прекрасно понимаю, что у 18-го динамика звук правильнее и "крупнее")
3. Чем можно адекватно заменить усилители REC? У них есть два существенных недостатка для мобильного музыканта - вес и цена. Будет интересен выигрыш хотябы по одному из этих параметров
при сопоставимом качестве звука. Рассматриваю PARK AUDIO S2, S3; усилители Василия 2SC и тп. Класс D не желателен. Может что посоветуете....
Спасибо.
Сергей Кушнир
19.11.2012, 19:12
По поводу усилителей. Park S3 номально звучит с CS12.
Была возможность послушать и даже попеть.
Он идеально подходит по мощи, вкачивая в 600 ватную колонку по 700-750 ват
Никаких недостатков, и плохого звука я не наблюдал.
Сейчас начнется мол парк Г..но. Берите Динакорд усилки, или EV потому что ето фирма
Попросите на вечерок у знакомых музыкантов уси и сами сравните.
Pivanist
19.11.2012, 19:50
С любым хорошим усилителем будет нормально работать.
Спасибо всем. По паркам никакой педубеждённости нет - работаю на двух V4-1800 пятый год, полёт нормальный. В нашем деле надёжность - первое дело. Я просто думал RECовцы как то системно звук оптимизировали (усь-колонки), может как-то частотку подровняли... Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут, в частности по скорости нарастания напряжения - 50 против 30....
Просто интересно мнение тех, кто слышал-работал...
На усилителях без DSP всякое "подравнивание" под определённую АС принесёт проблемы на других АС, поэтому его там быть не может. У REC усилителей с DSP нет.
Владимир 57
19.11.2012, 20:47
Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут, в частности по скорости нарастания напряжения - 50 против 30....
А в чём тут крутизна? Это характеристика функции "плавного старта", скорость достижения номинального усиления после момента включения сетевого напряжения.
И вообще- "по цифрам" круче всех китайские усилители: там такие "цифры", которые педантичным в измерениях фирмачам и не снились. Вот только по факту у "китайцев" не так красиво.
Владимир 57
Я конечно понимаю, маркетинг и всё такое.... особо цифрам не доверяю. Поэтому и спрашиваю людей которые сами слышали или работали на этих усилителях.
По моему к функции плавного старта эти цифры отношения не имеют - эти значения указываются в вольт/микросекунда. Фактически это значение быстродействия усилителя. Да и параметр плавного старта не такой уж иважный, что бы на него обращать серьёзное внимание....
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
[b]Владимир 57[/
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
У кого комплект cs-12 и cs15sub -не знаю , а cs15 и cs18 sub есть и усилители именно REC ...
PRIDE,
Уважаемый, ну вы то, наверное, пробовали другие усилители - опишите ваши ощущения.
Pivanist
19.11.2012, 21:53
ага))) Миша пробовал ))) усилитель d&b D6 :biggrin:
Ну кстати тоже интересно, на сколько D&B обставляет REC.:aga:
Ну кстати тоже интересно, на сколько D&B обставляет REC.:aga:
Вы пытаетесь сравнить несопоставимое .....:biggrin:да и D-6 используем по прямому назначению для своей акустики .
Вот с другими усилителями ( оставим D&B в покое ) звучание REC -а мне не понравилось . Может это ( имхо) мое личное восприятие, но наиболее согласовано REC звучит именно со своими усилками . Да -тяжелые , но работают отлично, особенно CS4400.
Владимир 57
20.11.2012, 18:27
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
Да тут не в цене дело, а в том, что формат данный для серьёзной клубной работы мелковат, а для сугубо лабуховских целей - и дороговат, и тяжеловат. А привязанность акустики REC к одноимённым усилителям энтузиазма приобретателям не добавляет: шибко уж усилители REC дороговаты и тяжеловаты для мобильной работы. Не ставля под сомнение их звуковые достоинства!
Pivanist
20.11.2012, 21:22
Да ну собственно и позиционируется как инсталляционная серия... то есть стоять ей на стационаре и хорошо играть.
Вот я и пытаюсь обоснованность этой привязанности выяснить...
Пока вырисовывается, что на сателитах Парк S3 справится.
По поводу усилителей. Park S3 номально звучит с CS12.
зачем врать человеку??? я Ш при тебе пел в РЕК с Парком и сказал ШО это не ровня ему!:cool: если S-ка у тебя это не значь шо она такая за...мечательная!
Парк РЭКу не тАвАрисч!
Никаких недостатков, и плохого звука я не наблюдал.
ЗА твоё мнение и уши уже наслышаны,а я и на практике убедился(!)
...кроме EV и Dynacord есть много вменяемых усиклов,которые отфутболят Парк да те же Елисеевские или Котченко ...
... из Динакордов и EV минимум Q1212(Dynacord SL2400)
Сейчас начнется мол парк Г..но. Берите Динакорд усилки, или EV потому что ето фирма
Cергей!Ну так это ж хорошо,что фирма...ведь у тебя же похуже дела- МАГ лучше всех звучит и РЭКа в том числе:biggrin:
Добавлено через 2 минуты
Пока вырисовывается, что на сателитах Парк S3 справится.
кто Ш нарисовал такое?:rolleyes:
Добавлено через 3 минуты
Кстати, по цифрам парковские усилители покруче будут
покруче чем и каких?!
З.Ы: если берёте путёвую акустику то усилок уже возьмите такой же путёвый,чтоб раскрыть весь потенциал акустики И ПРАВИЛЬНО ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ!
Общаемся дальше, без флуда.
:smile:
Дело в том, что по усилителям REC черезвычайно мало информации на сайте производителя (в отличии от того же Парка) и его российского дистрибьютора. А несчастное руководство пользователя ( написанное в лучших традициях советского литературного модернизма) вообще не выдерживает никакой критики. Не указан даже класс усилителя (даже фирмачи это делают), не говоря об основной элементной базе. По каким параметрам я, как потенциальный покупатель, могу судить о качестве его звука в сравнении с конкурентами? Пока только по весу - если он весит 30 кг, то наверное в нем установлен трансформатор нормальной мощности (может даже не один), соответственно емкости БП. Таким образом, можно предположить, что не будет просадки по низам на мощности. Поэтому и вынужден брать во внимание каждый отзыв. К тому же, усилители совсем недёшевы. Другое дело усилители 2SC - по ним полно информации и фотографий.
И ещё. Коллеги из столиц (Москвы и Киева), будьте пожалуйста терпимей к нам, людям из провинции. Для вас, в отличии от нас, не проблема взять конкретное оборудование на тест, или получить информацию у ОД. Как говорится - бытие определяет сознание.:aga:
Спасибо всем!:pivo:
Peter Moskalenko
22.11.2012, 00:00
Я так понял, пользователей именно такого комплекта - CS12+CS15sub, на нашем форуме нет. Видно цена отпугивает...
У меня есть несколько комплектов REC... Им оборудован весь развлекательный комплекс...
В караоке зале CS15 sub + 2 x CS12.
В большом зале (music-cafe, с выступлениями "живых" команд) 4 СS18 sub + 2 x CS15
И в ресторане 2 x CS15 Sub + 2 x CS12.
Все звучит ОТЛИЧНО!!! Некоторые "живые" команды - даже не верят, что это звук украинского производства. Говорят, переклей лэйбы, - никто и не заподозрит, что звук не фирмА...)))
По поводу мобильности - это не тот вариант... Уж оооочень он тяжелый...
По поводу усилков к ним, стоит родное усиление REC, с ними два проца DBX PA+...
Пробовал с другими усилками, типа PARK и ТСМ, на выездных мероприятиях, типа фуршетов, - не то пальто...)))
А цена на REC у нас, в Украине, почти в 2 раза дешевле, чем в России...
По поводу усилков к ним, стоит родное усиление REC, с ними два проца DBX PA+...
Пробовал с другими усилками, .... - не то пальто...)))
Да какое не то пальто?!
Совместно с DBX PA+ всё звучит как китайское альтО !
Типа стихи:vah:
Так что ничего личного, но это смахивает на простую заученную фразу, что к АС REC годятся только усилители REC. C DBX PA+ нет разницы какой усилитель, во всех случаях будет "мыло" от процессора, скрывающее любые нюансы звучания "концов".
dubstep,
+100 :aga: Опередили
Pivanist
22.11.2012, 07:38
мда... драйврек этот можно смело из тракта выдернуть и все зазвучит уже лучше ))) и можно будет что-то сравнивать и делать выводы.
Подниму тему.
В последнее время терзают сомнения... подмывает перейти на ФИ сабы :biggrin:
Посмотрел на пару CS15 Sub + PROst T6m усилок. Сейчас использую микрогорны от Дмитрия, звуком\давкой доволен, от мобильности вообще балдею ))
Знаете ведь как это бывает, хочется чего-то другого, этакого. Народ на форуме красиво рассказывает про крутые ФИ сабы, а я наверно и не слышал их не разу, сразу купил рупорные после ужасного Кетая. Недавно опять послушал связку 2 EON 515xt + активные сабы из этого же комплекта на 18 калибре. Конкретно басы очень понравились, но при попытке сделать погромче очень печально загорелись лимитеры на сабах. То есть ФИ звук хорош, но давки толком нет. Почитал про REC CS15 саб и считаю что он будет гораздо лучше этих еонов при правильном усилении.
Прошу совета, стоит ли менять хороший рупорный аппарат на ФИ в надежде получить НЕменьшую давку, но лучший звук? Или не стоит овчинка выделки?
Бондарь игорь валерьевич
03.01.2013, 10:21
А почему бы нет,(даже не обязательно REC), вполне не плохой вариант, можно и самому сделать, можно купить, хорошо отстроить и всё, сабы даже легче могут получится микрогорнов, что то типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/3777893m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/3777893.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/3761508m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/3761508.htm)
давки в конце зала не будет такой, да она там и не нужна, за то на танц поле будет не плохо.Для дискотеки мне ещё нравятся бандпассы 4-го порядка, там присутствует колотун бабай и в то же время обволакивающий бас.Но всё конечно надо слушать.ИМХО
Понятно. Буду искать возможность послушать хорошие ФИ пятнашки. А то понаплодилось тараканов в голове, и каждый своё твердит :oj:
Прошу совета, стоит ли менять хороший рупорный аппарат на ФИ в надежде получить НЕменьшую давку, но лучший звук? Лучший звук - да, это возможно. А про не меньшую давку при сходных габаритах и мощности можете забыть навсегда, не бывает.
Ну мощность вырастет немного. Сейчас NAG QM1 дает грубо говоря 2кВт с лишним на два микро. А будет PROst - почти 3кВт на два саба.
Всё равно по громкости и дальнобойности не доплюнете до рупоров. Но в небольшом помещении это может быть плюсом, как и близкая раскрываемость фазоинверторных сабов.
Владимир КИЕВ
03.01.2013, 11:06
Лучший звук - да, это возможно.
Только за гораздо лучшие денюжки:smile:
Если самому делать - то нет. Топовые динамики как для фазоинверторных решений, так и для рупорных стоят примерно одинаково. Уже не говоря о том, что изготовить ящик ФИ куда проще чем рупорный саб. Но повторюсь, по давке они куда менее эффективны. и для того, чтобы сравниться по давлению с пятнашкой ТН, нужно пару пятнашек ФИ.
Тараканы вроде подуспокоились )) спасибо ув.форумчане!
Все таки останусь любителем рупорного баса. Дальнобойность для меня почти всегда плюс, а не минус. Работу на улице никто не отменял, помещения бывают средние-большие. А в маленьких залах и без сабов неплохо. Да и деньги мне не просто достаются, на каждый прибор коплю и разочаровываться потом не хочу.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot