Активные или пассивные системы?

[Стив1977]

Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, какую систему лучше поставить в небольшом молодежном ночном клубе (танцпол - около 120 кв.м.) с активными колонками или пассивными?
Пока, исходя из бюджета, выбор стоит между двумя наборами:
1. пассивным комплектом NOVA (2 саба по 800 Вт, 2 сателлита по 400 Вт, усилители, система управления, рэк-шкаф, модуль распределения и обработки).
2. активные системы DAS Audio (2 активных саба по 750 Вт, 2 активных сателлита по 500 Вт. - указаны рабочие мощности)
По мощности примерно равные комплекты, по стоимости - первый комплект дороже. Есть смысл переплачивать за пассивные и потом мучиться с их настройками или для качественного звука достаточно будет второго комплекта?
Ориентир клуба - молодежная танцевальная музыка, группы и исполнители выступать будут не часто.

[dubstep]

Оба комплекта весьма тухловаты для молодежной танцевальной музыки и 120квм.

[toleranceaudio]

Активные и внешний процессор.

[Стив1977]

а сколько кВт для такого танпола не "тухло"?)

Добавлено через 1 минуту
может поставить еще пару сателлитов с противоположной стороны?

[dubstep]

Про кВт не знаю, в них удобно утюги и лампочки мерять.

По поводу молодежных танцулек: под один сателлит с 15" нужно два 18" сабвуфера. Если музыкальный формат будет более народно-попсовый, то сабы можно заменить на 15", но в той же пропорции.

[toleranceaudio]

Для молодежных танцулек нужно 110дБ звукового давления в центре танцпола, запас аппарат должен иметь до 120дБ-и хотябы, опираясь на тех документацию к оборудованию, можно легко посчитать.

[Стив1977]

а как посчитать давление в центре танцпола? в характеристиках указанных сабвуферов стоит 128-133 дБ - этого недостаточно?

[Sasha Stylus]

а как посчитать давление в центре танцпола? в характеристиках указанных сабвуферов стоит 128-133 дБ - этого недостаточно?
Это в метре.

[dubstep]

В метре и это пиковое давление (попытка развить которое приведет к смерти аппарата).

[Стив1977]

тогда какие характеристики должны быть у колонок, чтобы создавать нужное давление скажем на расстоянии 5 м (примерное расстояние от места установки до центра танцпола). Извиняюсь за свою настойчивость, но решение важное, не хочется потом "попасть" со звуком. Сколько сабов и сколько сателлитов с какой мощностью и давлением оптимально (и не лишнего, все-таки переплачивать не хочется) для такого танцпола (11*11 м)?

[tda-audio]

120дб на танц поле ?!....

[bzrd]

120дб на танц поле ?!....

чтоб люди в берушах танцевали =)

[Стив1977]

плохо у меня с арифметикой)...3 дБ на 1 м. - значит еще 15 дБ на 5 м., кроме того д.б. запас, чтобы колонки работали не на пределе...и что? брать оборудование с давлением 150 и выше? не слишком?) а что будет с теми, кто встанет в метре от колонок?)

[bzrd]

делл
Ой да, 6 дБ. Пардоньте.

[dubstep]

Сколько сабов и сколько сателлитов с какой мощностью и давлением оптимально (и не лишнего, все-таки переплачивать не хочется) для такого танцпола (11*11 м)?
Вам уже дали ответ:
По поводу молодежных танцулек: под один сателлит с 15" нужно два 18" сабвуфера. Если музыкальный формат будет более народно-попсовый, то сабы можно заменить на 15", но в той же пропорции.

Т.е. минимум 2 сателлита и 4 сабвуфера.

Четыре "хреновых" 18" сабвуфера дадут 130-132дб в метре от себя, 4 приличных саба дадут под 135-136дб.

[Стив1977]

спасибо

[Veremennikov]

Оба комплекта весьма тухловаты для молодежной танцевальной музыки и 120квм.
ну, не весьма.
Для молодежных танцулек нужно 110дБ звукового давления в центре танцпола
Ну а это с чего?
Кстати, по вопросу топикастера:
Для мероприятий, работающих продолжительное время и каждый день практичнее брать пассивную акустику и усилители.
1. В случае выхода из строя усилителя, его можно заменить любым другим, взятым на время в прокат. В случае поломки встроенного усилителя- надо менять всю колонку.
А если колонки еще и буду подвешены- то их надо будет снимать, что бы вынуть усилительный модуль.
2. Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.
Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.
3. Динамики в пассивных колонках проще сохранить, правильно настроив процессор. В активных колонках, как правило, встроенная защита имеется, но не такая хорошая.

Ну а что касаемо громкости/давления, то если покажется мало, то всегда можно докупить аппарат.:wink:

[toleranceaudio]

120дб на танц поле ?!....
Дим, у тебя талант читать между строк, яж ясно написал-запас!!!!

Нет, на танцполе 110-112, это клубный режим, 92-это концертный режим

А 120-это запас: на толпу, когда полный зал, а точнее когда зал полный а его еще набивают столько же. и ножками шаркать начинают.

чтоб люди в берушах танцевали =)

Нет, чтоб когда захотят по громче, сначала уши лопнули, а потом сгорео оборудование..

[Владимир 57]

Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.
Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.

:aga: + пыль, проникающая в модуль активной АС, которая в сочетании с влажностью воздуха, сделает необходимость лазать к подвесным колонкам с целью ремонта практически неизбежной.

Я тоже считаю, что акустику в подвесном формате целесообразнее иметь в пассиве. Если, конечно, проект рассчитан надолго и всерьёз!

[toleranceaudio]

Ну а это с чего?

Это уже к товарищам Европейцам, откудого они такие стандарты берут.

А еще проще, в полный зал зайдите с шумомером и померяйте в клубе давление.

Мы занимаемся инсталляцией уже 7лет, по собственому опыту могу сказать, меньше 105дб-мало, больше 115-много-быстро утомляешься.

Добавлено через 5 минут
2. Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.

Спорный, весьма спорный вопрос...

Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.

смотря какая цель, потерять демпфингфактор, что в клубе просто необходимо иметь четкую атаку АС,то вперед.. Динамики в пассивных колонках проще сохранить, правильно настроив процессор. В активных колонках, как правило, встроенная защита имеется, но не такая хорошая.

Еще более спорный вопрос, если модуль дешовый, тогда да.

Ну а что касаемо громкости/давления, то если покажется мало, то всегда можно докупить аппарат.

Верно!
+ пыль, проникающая в модуль активной АС, которая в сочетании с влажностью воздуха, сделает необходимость лазать к подвесным колонкам с целью ремонта практически неизбежной.

А откуда Пыль? модули в большинстве своем без кулера-закрытые.

Добавлено через 6 минут
Да и Ваши усилители Василий работают годами с ПЫЛЬЮ... с заклинившими кулерами-и ничего, работают же, а снять на профилактику раз в год-сам Бог велел.

[temkich]

Не понял, как кондишн или отдельное помещение влияет на чОткость атаки?

[toleranceaudio]

Не понял, как кондишн или отдельное помещение влияет на чОткость атаки?

Никак, длинна шнуров влияет, и не только на атаку, а еще и на мощность в целом, ну это я опять же говорю про длинные шнуры, а при инсталляции они именно такие.

[Владимир 57]

А откуда Пыль? модули в большинстве своем без кулера-закрытые.

Какие, Денис? Те, что используете Вы? А во многих "активах", тех же НК, с принудительным охлаждением. Да у куча пыли, лежащая на радиаторе модуля хорошему таплоотводу последнего не способствуют.

Добавлено через 2 минуты
Никак, длинна шнуров влияет, и не только на атаку, а еще и на мощность в целом, ну это я опять же говорю про длинные шнуры, а при инсталляции они именно такие.

Про шнуры не могу сказать, а что касается кабелей, то тут много зависит от калибра и производителя. Не всё так однозначно.:wink:

[toleranceaudio]

Какие, Денис? Те, что используете Вы? А во многих "активах", тех же НК, с принудительным охлаждением. Да у куча пыли, лежащая на радиаторе модуля хорошему таплоотводу последнего не способствуют.


Яж не спорю, просто говорю свое мнение, просто я бы взял актив с пассивным охлаждением и внешним процом.