Гитарный комбик вместо монитора ?

[munkachi]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Вопрос. Можно ли использовать гитарный комбик место монитора, задействовав на пульте, мониторный выход?
Спасибо.

[chertic]

Почему нет? Лишь бы звучание устривало

[shora]

Гитарный комбик конструктивно даёт характерные искажения даже на чистом звуке, полоса частот сверху ограничена 7 кГц, снизу - вообще 100-120 Гц. Мощность 10 - 50 ватт(в среднем). И это сценический монитор? Почитайте характеристики обычных сценических мониторов и сравните с возможностями вашего комбика. Даже включать для сравнения не обязательно, и так всё понятно.

[andreypluss]

Даже включать для сравнения не обязательно, и так всё понятно.
:aga:

[Shishman]

Ну то, что снизу ограничено, так это даже хорошо. А вот мощность и верха это несколько некомфортно. Хотя смотря где мониторить:aga:

[Владимир Матвийчук]

Да он просто будет заводить микрофон на середине и кричать этой же серединой в зал. А вот басовый комбик - можно. Он широкодиапазонный.

[мышелов]

Можно, конечно, а почему нельзя? Естественно, для разных целей разная степень возможности такого использования. Для вокала с акустической гитаркой или клавишами аж бегом, для группы с гитарами-басом-барабанами тут уже как сказать, как сказать... хотя в любом случае, это будет лучше, чем вовсе без монитора, тут и спорить не о чем. Единственно, если комбик с полуоткрытой задней стенкой, как у большинства, то нужно её чем-то хорошенечко закрыть, хотя бы перьевую подушку впихнуть или ватное одеяло, иначе фаза будет идти в уши мониторящему, а противофаза в уши слушателям, в результате в первых рядах будет со звуком твориться чёрт-те-что.
Всё вышенаписаное справедливо для использования на репах или на клубных выступлениях группы со своим аппаратом. Если же планируется такой вариант использовать для озвучивания гастролёров, то лучше не стоит, потому что гастролёры бывают разные, некоторые могут и послать при виде такой конструкции, или наказать на бабло...

Добавлено через 42 секунды
Да он просто будет заводить микрофон на середине
А безухий за пультом зачем, для мебели?

[Ануфриенко]

Можно, конечно, а почему нельзя? Естественно, для разных целей разная степень пригодности такого использования. Для вокала с акустической гитаркой или клавишами аж бегом, для группы с басом-гитарами-барабасами тут уже как сказать, как сказать... хотя в любом случае, это будет лучше, чем вовсе без монитора, тут и спорить не о чем. Единственно, если комбик с полуоткрытой задней стенкой, как у большинства, то нужно её чем-то хорошенечко закрыть, хотя бы перовую подушку впихнуть или ватное одеяло, иначе фаза будет идти в уши мониторящему, а противофаза в уши слушателям, в результате в первых рядах будет со звуком твориться чёрт-те-что.
Всё вышенаписаное справедливо для использования на репах или на клубных выступлениях своей группы. Если же планируется такой вариант для гастролёров, то лучше не стоит, потому что гастролёры бывают разные, некоторые могут и послать при виде такой конструкции...

Добавлено через 42 секунды

А безухий за пультом зачем, для мебели?

Есть разные способы извращений. Например, использовать монитор в качестве гитарного кобика. А уж басовый аппарат как монитор - просто сказка. Можно ещё рассмотреть мегафон и потолочные динамики - лишь бы звучание устраивало. Да, есть ещё компьютерные колонки. Выбор широк:biggrin:

[maestro116]

:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 1 минуту
А штоб безухий за пультом не скучал и служба медом не казалась- попеть в микрофон через мегафон (Мегафон на максимальной чувствительности).

[shora]

Даже "нормальные" мониторы бывают "провокаторами "завода микрофонов на сцене.Не зря в цепях их настройки присутствуют подавители обратной связи и третьоктавные эквалайзеры. Ну, а запас по мощности - так это вообще святое. Нормальные сценические мониторы имеют мощность 300-500 Вт, а особо мощные для крупных систем звукоусиления - до 2 кВт. И что тут делает бедный гитарный комбик?

[мышелов]

Ануфриенко, maestro116

Автор не написал, по какой причине он планирует такое использование комбика в качестве монитора. Не понимаю такого сарказма, и надеюсь, что это всё же сарказм, а не снобизм. У людей обстоятельства бывают разными. Когда я играл в группе 8 лет назад, у нас не было вообще никаких мониторов, т.к. все участники были бедными студентами с вечно пустым карманом, один я дурень под сороковник, и всё с тем же пустым карманом. И мы сочли бы за подарок судьбы такой вариант монитора, но его нам никто не предлагал.

[Вячеслав1]

Лучше комбик взять не гитарный, а для клавишных. У меня знакомый использует комбик "Вермона". Они были, по-моему, как гитарные(обрезанные по частотам), так и для клавишных(широкополосные). А на счёт басового комбика, то когда-то выбрали для тамады именно его, поскольку он звучал гораздо лучше на голос, чем другие мелкогабаритные топы в той же ценовой категории(в наличии в магазинах) и чуть дороже и гитарные комбики.

[maestro116]

Мля, а никому ничего не кажется?:rolleyes: Стоимость гитарного (басового, клавишного) комбика очень и очень сопоставима с (не супер-пупер) мониторными АС.:biggrin: В чем проблема-то?
Зы: Гитраный комбоусилитель в качестве "монитора" на максимальной мощности (иначе его не будет слышно:) через пару-тройку вещей исполнителям уши вырвет...:))))

[мышелов]

maestro116,
полагаю в том, что монитор надо покупать, а комбик есть у автора уже сейчас, впрочем не могу за него отвечать, конечно, но мне кажется, что всё обстоит именно так

[shora]

Все "Регенты" были широкополосные. В качестве монитора можно использовать широкополосный комбик для электроакустической гитары. В таких комбиках даже имеется вход для микрофона. Можно клавишный, там тоже бывают микрофонные входа. Проблема в их малой мощности. Сильно разогнать не получится, отсюда - неизбежный завод всей системы.

[maestro116]

В этом (НЕПРОСТОМ:vah:)вопросе полностью солидарен с Женей Ануфриенко: ВСЁ ВОЗМОЖНО.:smile: В том числе- загромождать и без того загруженное (места на любой сцене не бывает много) пространство подмосток всевозможными громоздкими АС вместо эргономичных специализированных мониторных систем.

[Ануфриенко]

Ануфриенко, maestro116

Автор не написал, по какой причине он планирует такое использование комбика в качестве монитора. Не понимаю такого сарказма, и надеюсь, что это всё же сарказм, а не снобизм. У людей обстоятельства бывают разными. Когда я играл в группе 8 лет назад, у нас не было вообще никаких мониторов, т.к. все участники были бедными студентами с вечно пустым карманом, один я дурень под сороковник, и всё с тем же пустым карманом. И мы сочли бы за подарок судьбы такой вариант монитора, но его нам никто не предлагал.

Лучше без монитора, чем с таким. С возбудами затрахались бы.

[munkachi]

Только, что подключал, не понравилось. Почему гитарный ? Другого пока нет. Посоветуйте бюджетный, нормальный монитор. Пожалуйста.

[мышелов]

Посоветуйте бюджетный, нормальный монитор

Я бы посоветовал, но вентилятор уже включён и заряжающие наготове :biggrin:

Добавлено через 7 минут
Автор, а какой у Вас комбик-то, если не секрет?

[shora]

Бюджетный - Behringer F1320D. 300 Вт, 12"+1", 3-х полосный EQ, подавитель обратной связи. Цена 395$.

Добавлено через 1 минуту
Нормальный - ценник будет напоминать номер мобильного телефона.:smile:

[maestro116]

(Задумчиво) Ни разу не набирал пятизначный номер мобилки...:rolleyes:
Имееца в виду- у заряжающих почти полные вёдра?
Мункачи также не нужно забывать, что любая мониторная линия не будет нормальной без эквализации. По-взрослому- хороший параметрик, по- обычному -нормальный 31 полосник...

[мышелов]

Какое там- вёдра? цистерны...

[maestro116]

Нехорошего же Вы мнения о- Заряжаюших...:biggrin::biggrin::vah:

[Vladimeer]

Нормальные сценические мониторы имеют мощность 300-500 Вт, а особо мощные для крупных систем звукоусиления - до 2 кВт
Модель 2кВт ?? Интересно.........

[maestro116]

Может, имелась в виду- совокупная?:aga: Или- мощность прострелов...

[shora]

Мощность ОДНОГО монитора 2 кВт, сам удивлялся долго, попадались такие в Сети, итальянские, кажется.

[Vladimeer]

Прострелы ....да , запросто, может и этого мало кому покажется , а вот мониторов такой мощности как то не встречал.... да и смысл ......убить на месте вокалиста с расстояния 1 метра.... м.... да, что то не так ... "или лыжи не едут или я..... не обутый! "

Добавлено через 1 минуту
попадались такие в Сети, итальянские, кажется.
Может чего и я не знаю..... название хоть .... а то .....нет слов ... одни буквы!!!

[Ануфриенко]

Прострелы ....да , запросто, может и этого мало кому покажется , а вот мониторов такой мощности как то не встречал.... да и смысл ......убить на месте вокалиста с расстояния 1 метра.... м.... да, что то не так ... "или лыжи не едут или я..... не обутый! "

!

Человек не указал, о какой мощности идёт речь. Если о максимальной или пиковой - таких уже немало. И не всегда мониторы используются на расстоянии 1м. Бывает и подальше :smile: А когда на фронте пара сотен кило - то такие мониторы не пугают:wink:
Григорию Лепсу одному ставят по 4 монитора, суммарной мощностью больше, чем 2 кило.:aga:

[Vladimeer]

Григорию Лепсу одному ставят по 4 монитора, суммарной мощностью больше, чем 2 кило
Сумарной !!! ( я в курсе многого того, что, кому , зачем и для чего. С прокатчиками то же общаюсь..... чаще они за моей помощью обращаются... ) Разговор был про монитор 2кВт.... да ладно ... проехали :pivo::pivo::pivo:.
Я не против , что не указана конкретная мощность монитора ( 2 кВт пик или это пшик ....) , я всегда обращаю внимание на то ... случайно брошена фраза или она всё таки должна о чём то говорить!!
А так конечно понятно ... воды можно много налить ....

[Ануфриенко]

Сумарной !!! ( я в курсе многого того, что, кому , зачем и для чего. С прокатчиками то же общаюсь..... чаще они за моей помощью обращаются... )
Я не против , что не указана конкретная мощность монитора ( 2 кВт пик или это пшик ....) , я всегда обращаю внимание на то ... случайно брошена фраза или она всё таки должна о чём то говорить!!
А так конечно понятно ... воды можно много налить ....

См. Meyer, Turbosound, Martin...
P.S. Лепсу ставили бы меньшее количество, если бы под рукой были более мощные мониторы :)

[Vladimeer]

Я могу с таким же успехом предложить ...См. Meyer, Turbosound, Martin... Повторюсь ... я в курсе!!!
Извините ... просто напросто хотелось, что бы человек то же вошёл в "курс вопроса" и хотя бы посмотрел в "паутине" какие и для каких целей бывают мониторы..
.... или всё же нужно перечислять ... показывая свои знания .... давайте UM-1P... TFM560, TFM450...LE1200,1500, 2100.......

[мышелов]

Григорию Лепсу одному ставят по 4 монитора, суммарной мощностью больше, чем 2 кило.
А самое-то любопытное, что по мнению очень многих зрителей, в последнее время Лепс на концертах поёт отвратительно, причём чем дальше, тем хуже, такими темпами ему скоро будет впору только рэп читать. Может ему как раз надо бы ставить моники, как в начале его карьеры, не от понтов, а от потребностей, и всё было бы хорошо...

[Vladimeer]

а вот мониторов такой мощности как то не встречал.... да и смысл ......убить на месте вокалиста с расстояния 1 метра.... м.... да, что то не так ... "или лыжи не едут или я..... не обутый! "
Извините .... чуть ... схитрил.... думал что нибудь расскажет shora.... Ещё раз извините .... последствия праздников наверное .... Мир , дружба , жувачка!!!:pivo::pivo::pivo::pivo::pivo:

[Бондарь игорь валерьевич]

офф топп. Пишут что у Лепса проблемы со слухом;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ануфриенко]

офф топп. Пишут что у Лепса проблемы со слухом;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Это давно известно. :smile:
Сейчас выпускает очки под своей маркой. Через несколько лет, если так дело дальше пойдёт, появятся слуховые аппараты его имени...

[Владимир 57]

Сейчас выпускает очки под своей маркой. Через несколько лет, если так дело дальше пойдёт, появятся слуховые аппараты его имени..

:aga:А там, смотришь, и до памперсов дело дойдёт, если с коксом не завяжет.

[Stepan Mega]

:aga:А там, смотришь, и до памперсов дело дойдёт, если с коксом не завяжет.

:vah::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin: :biggrin:

извините - не удержался

[мышелов]

Пишут что у Лепса проблемы со слухом
ну тогда ему одна дорога, в звукорежиссёры :biggrin:

[dgk]

maestro116,
полагаю в том, что монитор надо покупать, а комбик есть у автора уже сейчас, впрочем не могу за него отвечать, конечно, но мне кажется, что всё обстоит именно так

А почему бы уксуса не махнуть если похмелиться не чем, а уксус в холодильнике уже имеется:biggrin:)))
Лучше всё же поберечь уши музыкантов - продать комбо и купить мониторы.

[Владимир 57]

ну тогда ему одна дорога, в звукорежиссёры

Но, но, юноша! Мы, звукорежиссёры,- люди злопамятные и мстительные!:biggrin:

У нас и своих тугоухих хватает, пусть лучше в балет идёт: там не столько слух потребен, сколько чувство ритма.:wink:

[мышелов]

Владимир 57,
По слухам, в балете скорее потребна :jopa:, чем чувство ритма :biggrin:

[savingreg]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Вопрос. Можно ли использовать гитарный комбик место монитора, задействовав на пульте, мониторный выход?
Спасибо.

Иногда приходиться ставить хоть что нибудь... Работать не возможно... Так что реально можно...

[spearet]

можно, только не электрогитарные комбо, а комбо для пьезо, акустических гитар (в них часто установлены широкополосные дины или есть пищалка), клавишных, некоторые басовые -все те, что имеют достаточно широкую полосу или с пищалкой, и при этом динамики с хорошей чуйкой- надо выбирать,- могут попадаться туповатые для голоса. Некоторые модели имеют форму мониторов , -например Laney A1, Crate TX50 -два угла (модель TX15 уже не годится как по громкости, так и изза отсутствия пищалки).
Старые вермоны- регенты обычно с хорошей чуйкой, но родные дины слишком бумажат, и я доставлял в них по две автомобильные пьезопищалки даже к их ширикам . тесловские мониторы хороши, если родные пищалки сменить на обычный твитер или драйвер.
Для прямоугольных комбов продаются подставки угловые- в некоторых иногда меняется угол, в других высота.
В электрогитарные можно тоже запараллелить пару пьезопищалок, но потом при подключении шнуров входы использовать оконечного усилителя или возвратов с эффектов (AMP IN , EFF RETURN, CD IN или , если таких нет, то вытащить из пружинного ревера комба обычно тюльпанный возвратный шнурок и использовать его), но не преампную часть электрогитарного усилителя- в ней то и происходят основные исказительные процессы, которые корёжат линейность сигнала, которая плюсуется к часто очень нелинейному электрогитарному динамику.
Лично сам использую для походных целей автономный микрофонно-пьезоакустический Crate TX50 -10кг с аккумом, и второй электрогитарный с доставленными лично пьезопищалками и гнездом пружинного ревера миникомбик Gorilla G20. Имеется и вермона - REGENT 221 c теми же пьезопищалками - но он грязнее и массивнее.
Мжно в качестве монитора использовать трапециевидные топы положив на бок- лично когдато для поднятия угла наклона добавил две высокие резиновые ножки выкрутив из уголка саморез, поставил ножку, и в дырку старого самореза зафиксировал эту ножку чуть более длинным саморезом- до сих пор 4 жбл с этими ножками и вожу.

[КОРСАКОВ]

я пользую клавишный на 70 ватт комб ...у меня зал длинный и узкий приходится ставить монитор...

[Ануфриенко]

Иногда приходиться ставить хоть что нибудь... Работать не возможно... Так что реально можно...

Давайте так: как вынужденная времянка при безвыходной ситуации. Но не как замена сценическому монитору.

[spearet]

это аксиома. всё верно, если только в идеале - хорошие мониторы никто не отменял. Но в 99% случаев, когда лично езжу выступать, и эти выступления в минипабах, кафешках, то там иногда такие мониторы стоят, что указанные мною аппаратики, которые я таскаю на всякий случай с собой, не только с лихвой заменяют ихние мониторы (как небо и земля, а иногда и хорошие мониторы, но давно со спаленной пищалкой), но и выключаю всю линию, и полностью пою и играю подключишись только в свой комбик. - и это оооочень часто. -и для меня это вечная, а не временная замена. На нормальных сценах обычно ситуация ок- прокатчики стараются следить за своим оборудованием в отличие от бедных владельцев пабов ).

[spserzh]

Комбик - это такой же инструмент, как, скажем, гитара. У него, как и у гитары свой звук. Задача монитора - совсем другая. Комбик-это как для вокалиста выбор микрофона-это Фетиш. Имхо, купите дешевый монитор типа беринжер, хотя, в райдерах прописывают мониторную систему одной фирмы с портальным звуком.

[Ануфриенко]

Комбик - это такой же инструмент, как, скажем, гитара. У него, как и у гитары свой звук. Задача монитора - совсем другая. Комбик-это как для вокалиста выбор микрофона-это Фетиш. Имхо, купите дешевый монитор типа беринжер, хотя, в райдерах прописывают мониторную систему одной фирмы с портальным звуком.

В райдерах не обращают внимания на "единобрендие" мониторов и фронта. Так уж сложилось, что райдерных мониторов гораздо меньше, чем FOH. :smile:

[spserzh]

В райдерах не обращают внимания на "единобрендие" мониторов и фронта. Так уж сложилось, что райдерных мониторов гораздо меньше, чем FOH. :smile:
Рекомендую поискать райдеры известных исполнителей в интернете и почитать.