Soundcraft M4 против Mackie Onyx 820i

[Вячеслав1]

Решил выделить в отдельную тему ещё и такое сравнение. Не даёт покоя мнение Владимира КИЕВа, что М4 таки лучше. Кто что может сказать по этому поводу. И ещё один вопрос, кто-нибудь может объяснить, почему у нас в Украине М4 стоит в солидном магазине Саундмастер, дешевле на 50 долларов, чем на ибее? Как такое может быть? Неужели на ибее пульты английской сборки? Слабо верится. Или у нас подделка? С виду один в один.

[Владимир КИЕВ]

Не даёт покоя мнение Владимира КИЕВа, что М4 таки лучше.
Это не только мое мнение...

Добавлено через 59 секунд
И ещё один вопрос, кто-нибудь может объяснить, почему у нас в Украине М4 стоит меньше в солидном магазине Саундмастер, дешевле, чем на ибее?
Вы туда звонили или ориентируетесь по цене на сайте?

Добавлено через 4 минуты
Примерно полтора года назад - на всю серию М были снижены цены. М4 - на 1000грн. Сейчас - вернули на прежние позиции. Возможно не успели обновить. Если по этой цене продадут - берите...

[Вячеслав1]

Это не только мое мнение...

Добавлено через 59 секунд

Вы туда звонили или ориентируетесь по цене на сайте?

Добавлено через 4 минуты
Примерно полтора года назад - на всю серию М были снижены цены. М4 - на 1000грн. Сейчас - вернули на прежние позиции. Возможно не успели обновить. Если по этой цене продадут - берите...

Перезвонил, новая цена, конечно, не та, что на сайте - на 300 долларов дороже. А казалось, бы солидный магазин.

[dyssey]

Перезвонил, новая цена, конечно, не та, что на сайте - на 300 долларов дороже. А казалось, бы солидный магазин.
:biggrin: ну,как ... в том то и дело ШО казалось:wink: везде хватает моментов(особенно не торопятся на сайтах цены изменять...ты если чё обращайся!Я то цену поинтереснее скажу...
А по поводу лучше или хуже тут уШ смотря кому.:aga: Здесь нельзя подвести черту и сказать,что кто-то из них лучше!Они разные.Например,я как в воду глядел когда Володя думал покупать ОНИКС или Крафт наперёд угадал(предвидел)что Володе Крафт М-ка привычнее и комфортнее будет - это к тому,что тот кто привык к звуку типа М-ки ему ОНИКС не очень понравится(не комфортно) и наоборот...
Дальше у М-ки стереопара 2-х полоска,а у ОНИКСа 3-х и у 820i-го Fire-Wire есть(а это всё же плюс;вытягивать кач-во минусовок нужно...ну кому-то ещё габариты важны) а вот по хар-ру звука кому,что эт уже вопрос из разряда ИМХО! И если Слава тебе помягче звук нужен то тебе Крафт М-ка и светит.
З.Ы: вообще тема сравнения ОНИКСа и М-ки давно уже затёрта до дыр...

[Вячеслав1]

Листая интернет, обнаружил продажу Крафта М4 за 3100 гривен в 2011 году на сайте froster.org, именно тогда когда искал пульт на замену Беринжера и купил ЗЭД, самое обидное, что пульт продавали в Полтаве. Всего лишь на 300 гривен дороже, чем обошёлся ЗЭД. Обидно, однако. Ну, а новый М4 не потяну по финансам.

[Вячеслав22]

Не знаю как но на крафте даже самые галимые минуса звучат, причем по нулям экв., странно но факт. Был у меня Мackie VLZ 1820, рулить надо было дай боже, с крафтом расслабон какой-то, частоты редко когда трогаю, что на микрофоне, что на остальном. Хотелось бы послушать в сравнении с Onyx-ом.

[Вячеслав1]

Один пункт перечня вашей аппаратуры RME FireFace 400 немного объясняет этот положительный факт. Или Вы имели в виду без звуковой карты?

[tenor2009]

Когда я продавал оникс 1220 покупатели все пытались узнать как в сравнении именно с М-ой, а я ни в зуб ногой привез как бы на продажу.продал привез 1620 и по стечению обстоятельств пришлось поработать пару мероприятий.Мое мнение классный пульт!!! минуса звучат жирно-плотно(и прослушивается как бы весь диапазон минуса..слышно и гитару и бас как бы отдельно но в тоже время все на месте частотка все на 12 часов) на М-ке серединки как бы больше, ярче она,хоть и 2 полосы всего.. звук кайфовый и там и там, все дело привычки,но привыкаешь быстро ,и что заметил огромный запас по мощности (на фейдере) голоса и никакого фитбэка,хотя монитор в метре от меня на уровне микрофона..Вот как то так..акустика QSC K12

[Мирослав]

Когда я продавал оникс 1220 покупатели все пытались узнать как в сравнении именно с М-ой, а я ни в зуб ногой привез как бы на продажу.продал привез 1620 и по стечению обстоятельств пришлось поработать пару мероприятий.Мое мнение классный пульт!!! минуса звучат жирно-плотно(и прослушивается как бы весь диапазон минуса..слышно и гитару и бас как бы отдельно но в тоже время все на месте частотка все на 12 часов) на М-ке серединки как бы больше, ярче она,хоть и 2 полосы всего.. звук кайфовый и там и там, все дело привычки,но привыкаешь быстро ,и что заметил огромный запас по мощности (на фейдере) голоса и никакого фитбэка,хотя монитор в метре от меня на уровне микрофона..Вот как то так..акустика QSC K12

Подписываюсь.
М-ка=1620.
Но разные по звуку.

[Вячеслав1]

Подписываюсь.
М-ка=1620.
Но разные по звуку.
Мирослав, а Роланд ВМ3100 с Эдиролом-25 так же хорошо звучит, или всё-таки уступит?

[Вячеслав22]

Один пункт перечня вашей аппаратуры RME FireFace 400 немного объясняет этот положительный факт. Или Вы имели в виду без звуковой карты?

С картой вообще сказка!

[Вячеслав1]

В споре Оникса-820і с Крафтом М-4, в моём случае, победил Крафт, несмотря на габариты, во многом, конечно, благодаря дешевизне и положительным отзывам форумчан. Сегодня забрал. Крафт попался практически новый, не соврал немец, что 4 раза всего пользовался, коробка огромная такая. Сам пульт в два раза больше ЗЭДа, неожиданно тонкий(сантиметра 3 всего лишь), за исключением боковух и части, где сосредоточена вся коммутация. Дороже, если новый, более чем в 2 раза, но сказать, что звучит лучше в 2 раза, чем ЗЭД, по первоначальным впечатлениям, нельзя. Да, лучше, особенно на микрофонных линейках, рулится внятнее ЗЭДа, по памяти, мягче по звуку, чем Оникс 1220, но после прослушивания на студии пульта SSL с хорошими колонками (как хотелось, чтобы так звучало всё у меня ), понял, что в изменении моей общей звуковой картины, есть заметные подвижки, но чуда не произошло. Опять та же история - хорошая запись (и лёгкая для воспроизведения) звучит хорошо и голос хорошо ложится в микс, ну а те, что похуже хочется просто выключить и не включать больше. Ну и теперь, я так понимаю, слабым звеном стали колонки EV ELX115p и процессор эффектов ТС М-350 (объёма в голосе хотелось бы больше), хотя голос зазвучал лучше, даже без всякой обработки можно петь(при лужёной глотке, естественно). Завтра ещё надо посравнивать с ЗЭДом, а то сегодня жене уже надоело, хочет телевизор посмотреть (аппаратура дома стоит). Покупкой очень доволен, через пару месяцев, когда сын привезёт, сравню с Роландом ВМ 3100 про, выберу какой себе оставить, а может и продавать ничего не буду. Этот микшер нравится по звуку, за эти деньги (200 евро) лучше не найти, а маленький микшер тоже может понадобится, ведь у нас есть такие рестораны, где места для музыканта не более 1 кв.м, включая колонки, кто его знает, где придётся ещё играть. Спасибо всем форумчанам, кто направил "на путь истины".

[maksutus]

Вячеслав1, поздравляю с обновкой:ok::pivo:
Чтоб, получить звук ближе к студийному, надо в акустике на уровень Мартинов целиться, или палки Ершики, а это, как понимаешь не дешево :aga:

[Вячеслав1]

Вячеслав1, поздравляю с обновкой:ok::pivo:
Чтоб, получить звук ближе к студийному, надо в акустике на уровень Мартинов целиться, или палки Ершики, а это, как понимаешь не дешево :aga:
Макс, спасибо! Блин, увидел твой смайлик с пивом, и вспомнил, что ещё не обмыл, надо срочно пригласить коллег - слухануть, и заодно обмыть приобретение. А на счёт акустики пока приторможу - надо долги отдать, да и с работой пока лажа. Тут ещё одно препятствие есть - можно было бы купить с музиксторе колонки получше за нормальную цену, так у нас таможенная пошлина 30% с суммы свыше 300 евро(никак не нажрутся наши уроды). Потому и такие колонки сойдут, да и экономическая целесообразность пока отсутствует. А вот обработку Лексикон МПХ1 постараюсь купить, не так уж и дорого, а звучание голоса улучшится, ну и звуковую карту, или свою нужно отремонтировать(один канал пропадает после моего неудачного вмешательства по замене гнёзд, которые постоянно раскручивались) или купить что-то типа Коннект 6 от NI. Завтра на свадьбе опробую новый пульт в боевых условиях, так сказать.

[trident]

Неужели на ибее пульты английской сборки? Слабо верится. Или у нас подделка? С виду один в один. По результатам обследования моими товарищами последней выставки в Гуанчжоу внешний вид подделок практически неотличим от оригинала. А количество этих подделок и контор, занимающихся этим огромно.

[Вячеслав1]

Александр, я думаю, у меня не подделка, поскольку Крафт таки явно лучше звучит, чем мой ЗЭД (новый ЗЭД покупался, практически сразу, как только он появился и подделок на него китаёзы ещё не наделали), и именно так, как описывали форумчане, с кайфовой мягкой серединкой, так нужной для голоса и не только. К примеру, на Крафте явно слышна партия гитары в композиции, а на ЗЭДе её практически не слышно. Кстати, в отличие от Оникса, Крафт и ЗЭД схожи по звуку, саунд мягкий, не колючий, на моих колонках мне больше нравится. На мой взгляд, разница в качестве звука между ЗЭДом и Крафтом-М примерно такая же как и между ЗЭДом и Беринжером 1204 фх про, а может и больше. Чтобы заценить по-настоящему, нужно поработать некоторое время.

[Шарль]

Поздравляю!!! Сам на крафт присел,и спрыгнуть пока не могу.:pivo::pivo::pivo:

[Мирослав]

Шарль,
И я!!!:aga:

[Вячеслав1]

Мирослав, а как же Мидас?

[Мирослав]

Мидас-супер.
М-ка у меня тоже есть.

[prozvuk]

на крафт присел
А я ну никак. СтоИт дома пока. Громоздкий он в кейсе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/3590831m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/3590831.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4621286m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4621286.htm)

Так вот гораздо компактней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/3841375m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/3841375.htm)

[vladimir-gasanenko]

КРУТО!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 42 секунды
Мидас-супер.
М-ка у меня тоже есть.

Круто!

[Шарль]

У меня все очень даже компактно получается.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правда сейчас стоит на этом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Мирослав]

Шарль,
Фирменно и симпатично.
Очень радует, что есть такие люди.

[Шарль]

Мирослав,потому что М-4 он спокойно становиться на верх ,а М-8 уже прилично отличается.:smile:

[Мирослав]

Мирослав,потому что М-4 он спокойно становиться на верх ,а М-8 уже прилично отличается.:smile:

Ну-да.
Кому на стационар, размер не имеет значения.:vah::biggrin:

[VladimiR87]

а как отличить по внешнему виду, крафт китайский или ещё англицской сборки?
и как давно производить их начали китайцы?

[Вован-ВВТ]

а как отличить по внешнему виду, крафт китайский или ещё англицской сборки?
А Вам это принципиально? Если разницу услышите на своём тракте,то смысл в поиске Англичанина будет,а не услышите,то нужен ли он Вам?
Думаю,Вы не ребёнок,и понимаете,что Китай разный бывает... Есть заводы контролируемые странами из вне,а есть подвалы...

[Музыкант63]

VladimiR87,
У меня Китай, но звучит очень неплохо. Альтернативы такому пульту (б\у с ибея за 200 евро) по качеству звука не вижу, имхо. Звучит гораздо лучше ЗЭДа, да и хвалёный здесь Роланд ВМ3100 про, ему тоже проигрывает. Оникс 1220 звучит тоже хорошо, но мне показался чуть резковатым на моих не очень резких колонках EV ELX 115p. Может Англия и получше звучит(вероятнее всего), но и этот звук очень хорош.

[Шарль]

Я думаю особой разницы не услышите между М-4 разных сборок,все пульты идут в хорошем качестве.

[Вячеслав22]

Я думаю особой разницы не услышите между М-4 разных сборок,все пульты идут в хорошем качестве.

+1

[Camrill]

Подниму тему.
По поводу M-4 все понятно -достойный пульт. Но для меня он очень крупный.
Что скажете про onyx 820i ? Достойная ли замена для zed10fx?

[Серый Бц]

VladimiR87,
У меня Китай, но звучит очень неплохо. Альтернативы такому пульту (б\у с ибея за 200 евро) по качеству звука не вижу, имхо. Звучит гораздо лучше ЗЭДа, да и хвалёный здесь Роланд ВМ3100 про, ему тоже проигрывает. Оникс 1220 звучит тоже хорошо, но мне показался чуть резковатым на моих не очень резких колонках EV ELX 115p. Может Англия и получше звучит(вероятнее всего), но и этот звук очень хорош.

И М Х О !!!:aga:

[Олег Марычев]

Подниму тему.
По поводу M-4 все понятно -достойный пульт. Но для меня он очень крупный.
Что скажете про onyx 820i ? Достойная ли замена для zed10fx?
Разумеется Достойная!

[Музыкант63]

Подниму тему.
По поводу M-4 все понятно -достойный пульт. Но для меня он очень крупный.
Что скажете про onyx 820i ? Достойная ли замена для zed10fx?

С моими колонками Оникс 1220 показался существенно лучше, чем ЗЭД, по всем параметрам, но немного резковатым на верхах, а 820 может быть ещё резче, по отзывам некоторых форумчан. На другой акустике может быть другой результат, ну и сравнение сравнением, может надо было поработать, чтобы мнение было более объективным.

[Олег Марычев]

Camrill,
Вот Вам наводочка по месту жительства! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :ok::pivo: