PDA

Просмотр полной версии : ТН-15vsБП1х18"


Show-muz
03.02.2013, 18:57
1.ТН-15 с динмиком маг М1501
2.БП 1х18" с динамиком маг 1860

подаваться будет 800Вт(4Ом) - пение и дискотека под mp3 в закрытых помещениях 60-80чел. иногда 120-150чел. в основном танцы перед колонками(ближнее поле), топы 2х400Вт.(2х12" +1" в каждой колонке)

Какой из сабвуферов предпочтительнее?
Разве М1501 применяется в рупорах?

Или все же ФИ на 18" (100Дб чувств. и 134Дб давление - Wharfidale EVP -X18B)?
Спасибо

Бондарь игорь валерьевич
03.02.2013, 19:15
Моё мнение:купить 2шт 15"-ки(неодим, бейма, чиаре и т.д)) с 4" катушкой и сделать лёгкие пассивные сабы+к ним лёгкий усилок со встроенным кроссом.Надо 1шт, надо берёте 2шт.ИМХО
П.С. тяжёлые сабы вам надоест тягать, если тянет на ТН, то тогда на 12"-ке хотяб.

Show-muz
03.02.2013, 19:19
Бондарь игорь валерьевич,
спасибо, но уже 100 раз обдумывалось - только вариант из первого поста, другие варианты не предлагать!

Бондарь игорь валерьевич
03.02.2013, 19:24
Тогда что то из этого 1.ТН-15 с динмиком маг М1501
2.БП 1х18" с динамиком маг 1860

По магам ребята подскажут для ТН.

andreypluss
03.02.2013, 19:28
в основном танцы перед колонками(ближнее поле),
БП 1х18"!
Моё мнение:купить 2шт 15"-ки(неодим, бейма, чиаре и т.д)) с 4" катушкой и сделать лёгкие пассивные сабы
:ok: можно даже 4шт...
топы 2х400Вт.
1.ТН-15 с динмиком маг М1501
2.БП 1х18" с динамиком маг 1860
Один саб - маловато будет!!! :aga:
Или все же ФИ на 18" (100Дб чувств. и 134Дб давление - Wharfidale EVP -X18B)?
Спасибо
Суббасовый?:biggrin:

Vadimvin
03.02.2013, 19:45
Один саб - маловато будет!!!
Однозначно одного саба под 2штуки 2х12"+1" будет мало!

Бондарь игорь валерьевич
03.02.2013, 19:53
(2х12" +1"
Блин, а слона т оя и не увидел, тогда конечно однозначно 2 саба эффективных:БП, ТН или можно кубо на 18" рассмотреть.ИМХО

Добавлено через 8 минут
можно даже 4шт...
я исправился.

AMSound
03.02.2013, 20:16
подаваться будет 800Вт(4Ом) - пение и дискотека под mp3 в закрытых помещениях 60-80чел. иногда 120-150чел. в основном танцы перед колонками(ближнее поле)
Ответ:
1.ТН-15 с динмиком маг М1501
Только я бы М1501 поменял бы на новый М1503. По заявленным параметрам - практически тот же B&C 15 TBX100.

Vadimvin
03.02.2013, 20:21
Только я бы М1501 поменял бы на новый М1503
А я бы и первый и второй поменял бы например на Beyma 15P1200Nd.

Добавлено через 1 минуту
практически тот же B&C 15 TBX100
Я бы сказал только теоретически)

AMSound
03.02.2013, 20:24
А я бы и первый и второй поменял бы например на Beyma 15P1200Nd.
Спорить сложно и бесполезно. Но, если бюджет позволяет, то можно и так.

DJ-Shocker
03.02.2013, 20:28
Для ближнего поля на мой взгляд лучше БП-6. Тапок, как уже многие отметили, штука дальнобойная, и не так раскрывается в близи как на расстоянии. У самого БП-6, и знаю как он выворачивает наизнанку, правда начинка B&C 18tbx100.

andreypluss
03.02.2013, 20:30
Спорить сложно и бесполезно. Но, если бюджет позволяет, то можно и так.
Знать бы еще что за топы??? может там и 400Вт нет:wink: А то сейчас насоветуем...

dubstep
03.02.2013, 20:45
1.ТН-15 с динмиком маг М1501
2.БП 1х18" с динамиком маг 1860

Исходя из того что у Вас топы 12", то предпочтительнее TH-15. Это оформление обеспечит лучший мидбасовый акцент на бочке и дополнит звучание топов 12шек.

БП больше сгодится для топов с 15", которые возьмут на себя мидбасовый диапазон.
По давлению и полосе оба оформления будут примерно одинаковы в небольшом помещении.


Или все же ФИ на 18" (100Дб чувств. и 134Дб давление - Wharfidale EVP -X18B)?
Даже не надейтесь на 134дб. Я вообще в шоке от такой наглости производителя. Дайбог там 122-123дб выше 100гц "надолбит"....

DJ-Shocker
03.02.2013, 21:06
Исходя из того что у Вас топы 12", то предпочтительнее TH-15. Это оформление обеспечит лучший мидбасовый акцент на бочке и дополнит звучание топов 12шек.

БП больше сгодится для топов с 15", которые возьмут на себя мидбасовый диапазон.
По давлению и полосе оба оформления будут примерно одинаковы в небольшом помещении..
Две двенашки в одном топе дадут меньше мидбаса чем одна пятнашка?
Еще зависит какие топы, как было сказано выше, и важно какие динамики.

dubstep
03.02.2013, 21:09
Опс, я и не заметил что в топе две 12шки. Пардоньте.:suicide:

andreypluss
03.02.2013, 21:15
Блин, а слона то я и не увидел,
Опс
2-0 в пользу Юра 2, :biggrin:

Show-muz
03.02.2013, 21:49
Спасибо за отзывы. В этом супер-пупер бюджетном формате действительно других вариантов нет : берется с собой один рек - обработка +усилок 3-х канальный 2х400Вт (4Ом) на топы и канал 1х800 (4Ом)(с кроссовером регулируемым) на саб, а на "точке" ихние топы 4ом(2х12") и просили подобрать им один саб для моего усилка. Вот и добиваюсь хоть какой-то эфективности:wink:
Итак ФИ 1х18" отпадают по причине : при большом обьеме корпуса - эфективность по сравнению с другими оформлениями (в Дб) наименьшая!
Но на форуме были высказывания, что ФИ звучит из всех "правильнее".
В моем варианте обьем корпуса не играет роли (в разумных пределах) и работа в "ближнем поле" , может взять "правильность".
БП 1х18" - впринципе, по вашим словам подходит, но мне говорили, что БП требует точных расчетов геометрии, а мне предлагают БП самопильный - не сведет это его эфективность к нулю:frown:
В предлагаемом ТН-15 динамик маг м1501 - как бы не совсем рупорный:frown:
Может кубо 18"?
Разьясните неграмотному, что к чему!:pivo:

andreypluss
03.02.2013, 22:11
и просили подобрать им один саб
Можно с "корзиной" 21SW115 :biggrin:
Разъясните неграмотному, что к чему!
А че тут разъяснять у Вас два топа по 400Вт 12"+12"+1" Какое звуковое давление?
Вот и подберите саб с таким же давлением! Если топ 124дБ значит и саб должен дать 124дБ! А как Вы понимаете чем ниже частота тем больше мощность! в 35Гц звуковое давление в 124дБ и 3кВт мало будет!

Добавлено через 13 минут
на топы и канал 1х800 (4Ом)
танцы перед колонками(ближнее поле)
Вот и берите
лучше БП-6
БП больше сгодится
саба эффективных:БП
БП 1х18"!
просто поднимете вы давление в нижнем диапазон, но не до нужного уровня!

Show-muz
04.02.2013, 10:01
Кажется определился благодаря Вам - БП.
Последний вопрос - БП - очень серьезное и точное оформление, есть мнение что "самопильные" БП - короче с ними лучше даже не связываться?
(Спрашиваю, потому что предлагаемый БП нет возможности послушать!)
Кто работает на "самопильных" БП отзовитесь - все нравится?

Бондарь игорь валерьевич
04.02.2013, 10:09
У мага вроде готовые есть БП!?

Добавлено через 5 минут
на "самопильных" БП отзовитесь - все нравится?
Да много кто работает, думаю скрываться не будут, раньше работал на БП-4, самопильном, всё нормально.БП-4 не такой капризный в настройке, по сравнению с 6-м порядком.ИМХО
Вам какой предлагают?Бояться не стоит. так как человек считал его по симулятору или повторял готовую конструкцию, единственное понроавится ли вам вообще звук БП? Решать вам.

yakush
04.02.2013, 10:30
Кажется определился благодаря Вам - БП.
Последний вопрос - БП - очень серьезное и точное оформление, есть мнение что "самопильные" БП - короче с ними лучше даже не связываться?
(Спрашиваю, потому что предлагаемый БП нет возможности послушать!)
Кто работает на "самопильных" БП отзовитесь - все нравится?

мы сделали БП 18" и тапки 15",топы на 12"и1",дины EVM,сравнивали...для озвучивания музыкальных инструментов-тапки,бас гитара и ударные лучше читаються....а вот для дискоча БП круче....

seregan1
04.02.2013, 10:34
DJ-Shocker,
Как пользователь пары ТН15 на Бейме 15Р1200нд могу сказать, что у них все нормально и с ближней, и с дальней зоной.
А если нравится БП, есть на спикерплане чертеж Х-1. Или на Вегалаб к Сабсонику, он поможет.
Но вот только не всякий динамик в БП встанет...

yakush
04.02.2013, 10:41
Сергей прав на все 100%-у тапков всё нормально в ближней и дальней зоне...не могу скинуть видео,чтоб ВЫ послушали...

DJ-Shocker
04.02.2013, 10:42
Кто работает на "самопильных" БП отзовитесь - все нравится?
Юрий, я уже больше года работаю с БП-6. Проектировал сам с нуля, как и сателлиты. До конечного варианта крутил по разному, и с объемами, и с настройками ФИ.. искал компромис размеры-давление-полоса вниз. Все результаты выводились в графиках, не только ачх, но и ход диффузора, задержки, импедансы и т.п.... Все проектировалось под конкретный динамик. Звуком очень доволен, присутствует и музыкальность (в отличие от БП-4), и приличная чувствительность в 101 Дб/1вт. По нулю Дб играет от55 до 100Гц, по -3Дб от 48 до 120Гц. Характер звука мягкий, обнимающий, на большой мощности "выворачивающий наизнанку" но не такой резкий как тапок или ФИ. Как уже заметили, для дискотеки больше подойдет именно БП.
Оформление типа БП-6 конечно сложнее чем ФИ, но оно того стоит. Из неудобств в моем проекте - это габариты. Но всегда приходится чем-то жертвовать. Можно сделать и поменьше но тогда теряем или в полосе вниз или в давлении.

Добавлено через 5 минут
DJ-Shocker,
Как пользователь пары ТН15 на Бейме 15Р1200нд могу сказать, что у них все нормально и с ближней, и с дальней зоной.
Не буду спорить, я опираюсь на то что было написано на форуме. Тем более зная какие у Вас бомбежные динамики стоят в "тапках"...:ok:

Добавлено через 17 минут

Но вот только не всякий динамик в БП встанет...
Да и для тапка отбор не мягче. ИМХО

AMSound
04.02.2013, 22:26
В предлагаемом ТН-15 динамик маг м1501 - как бы не совсем рупорный
А М1580 - сильно рупорный? Тем не менее все их ставят в тапки и довольны.
М1501 немного, но всё же превосходит по параметрам М1580.
Позже на базе М1501 МАГовцы сделали М1503. Вот этот уже точно рупорный на всю голову.

Серый Бц
04.02.2013, 22:36
А М1580 - сильно рупорный? Тем не менее все их ставят в тапки и довольны.
М1501 немного, но всё же превосходит по параметрам М1580.
Позже на базе М1501 МАГовцы сделали М1503. Вот этот уже точно рупорный на всю голову.

100 %!!!

seregan1
05.02.2013, 01:34
Юра 2, в Украине вам соберет сабы Андрей LABUCH, всё качественно и на нужной вам комплектухе. Обратитесь к нему.:ok::ok::ok:

Vadimvin
05.02.2013, 09:27
При тесте двух тапков, один был заряжен М1580, второй B&C 15TBX100. На слух по давлению они играли приблизительно одинаково, НО ТБХ играл заметно ниже! Я открывал даташит на эти два динамика, у ТБХ по моему чуйка на 100Гц около 94дБ, а у М1580 87дБ, а что происходит у мага ниже на частотах меньше 100гц я не увидел, так как график на 100гц заканчивается.

AMSound
05.02.2013, 12:35
Серый Бц,
seregan1,
:pivo::pivo::pivo:

tda-audio
05.02.2013, 16:23
Юрий, я уже больше года работаю с БП-6..... Звуком очень доволен, присутствует и музыкальность (в отличие от БП-4),

уверенны?

DJ-Shocker
05.02.2013, 18:51
уверенны?

Ну, не ФИ конечно, но на одной ноте не бубнит. Как я писал ранее, в диапазоне 55-100 Гц АЧХ идет ровная по нулю децибел. На мой взгляд и слух, картина в плане музыкальности получше чем у БП-4. Имхо.

Vladimeer
05.02.2013, 19:04
для дискотеки больше подойдет именно БП.
Не так категорично !!Понятие "Дискотэка" весьма ёмкое .......
Что то в Европе сильно ковши и их продолжения любят на дискотеках!!
Для одних дискотека , что бы в "душу било", для других , что бы "вокруг гудело".. Всё весьма относительно!!!

DJ-Shocker
05.02.2013, 19:48
Не так категорично !!Понятие "Дискотэка" весьма ёмкое .......
Что то в Европе сильно ковши и их продолжения любят на дискотеках!!
Для одних дискотека , что бы в "душу било", для других , что бы "вокруг гудело".. Всё весьма относительно!!!
Владимир, я вовсе не категоричен! Перед выделенной вами цитатой моего сообщения были слова "как уже заметили". Это значит, что я согласился с мнением некоторых форумчан, на счет дискотеки. И такова моя точка зрения на счет БП-6 и ближней зоны на танцполе.
Звук у рупора и БП разный!
Согласен с вами в том, что это дело вкуса. В клубах, где крутят направления хаус, техно, РоБ, и т.д. любят жирный синтезированный бас, порой копающий очень низко. Дискотека 80-х более музыкальная, чаще встречается бас-гитара, там требуется больше музыкальности от НС звена. Под каждый стиль дискотеки больше подойдет один из вариантов оформления.

Vladimeer
05.02.2013, 20:18
Как то в диапазон 55-100 Гц не вся бас гитара помещается ... если мы о музыкальности .. да и дискотека 80 ( если это типа наша ) так в то время и дискотек то как таковых у нас не было... Разве что "Самоцветов" крутить.. В кабаках то 100 ватт на голос это было за глаза .. , а что крутили "тама" и тем более через что ,, вообще не известно было ... Занавес однако ... СССР... всё на замке... за доллар судили .... Так что "дискотека 80" весьма условное , выдуманное комерческое название ... придуманое позже .... петь нечего , вот и появились "главные песни о главном 1 , 2 , 3""

DJ-Shocker
05.02.2013, 20:51
Как то в диапазон 55-100 Гц не вся бас гитара помещается ... если мы о музыкальности ..
Так это понятное дело. Зачем сабу играть выше чем он должен? Остальные ноты топ отыгрывать будет. Может другие оформления сабов весь диапазон бас-гитары выдают?..