Просмотр полной версии : выбор усилителя
Подскажите что предпочтительней для лабушно- разъездной работы с плавающей сетью(иногда) для 400вт колонок Ev пока без сабов.
1.Ev q1212 или q99.
2.Crown XTi 2002
Хотел Васин 2sc,но не нашёл понимания напарника.
Хотел Васин 2sc,но не нашёл понимания напарника.
А зря.
Как вариант Мишин Атом посмотрите
EV Q99 - как раз для них.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
От плавающей сети есть магическое средство, стабилизатор называется :)
boki,
Имею в пользовании EV ZX 4 две пары. Качаю их Crown XTi 2002,Crown XTi 4002,а также DYNACORD PM 600. С PM 600 - звучание мне нравится больше всего. Хотя,LPN включаю на максимум(при работе без сабов). Клипование лимитера не допускаю.Что касается Crown XTi, по-моему с 4002 немножко веселее. Наверное,из-за мощности. А в принцепе,достаточно приемлимый звук и втом и в том случае. ИМХО конечно же. Может владельцы Ev q1212 или q99 скажут что-то,что может быть Вам полезным при выборе уся. Кстати, при плавающем напряжении Crown XTi очень плохо себя чувствует. Про DYNACORD PM 600 в этом плане ничего сказать не могу - не приходилось. С уважением,Юрий.
boki,
Имею в пользовании EV ZX 4 две пары. Качаю их Crown XTi 2002,Crown XTi 4002,а также DYNACORD PM 600. С PM 600 - звучание мне нравится больше всего. Хотя,LPN включаю на максимум(при работе без сабов). Клипование лимитера не допускаю.Что касается Crown XTi, по-моему с 4002 немножко веселее. Наверное,из-за мощности. А в принцепе,достаточно приемлимый звук и втом и в том случае. ИМХО конечно же. Может владельцы Ev q1212 или q99 скажут что-то,что может быть Вам полезным при выборе уся. Кстати, при плавающем напряжении Crown XTi очень плохо себя чувствует. Про DYNACORD PM 600 в этом плане ничего сказать не могу - не приходилось. С уважением,Юрий.
Юрий:confused:возможно вы ошиблись.
DYNACORD PM 600-это 150 вт на колонку в 400вт.
Crown XTi 4002 будет 650 вт на ту же 400вт zx4
Pivanist
08.02.2013, 12:42
650 Вт на колонку в 400 Вт - в принципе оченна даже приемлемо. Качать будет норм, да и усилок не в напряг. Просто надо внимательно смотреть на входными/выходными уровнями... и будет все ок
Извините! Я имел ввиду DYNACORD PM 600-3
АС на DAS 15P 400w усь Васин 3051. Все шепчет и поет усь без клипов, АС выдают по полной, рубахи шевелются и так уже 2 года, в смысле в такой комплектухе (год в Сочи). Правда между пультом и усем PA+ (лимитер на страже)
АС на DAS 15P 400w усь Васин 3051. Все шепчет и поет усь без клипов, АС выдают по полной, рубахи шевелются и так уже 2 года, в смысле в такой комплектухе (год в Сочи). Правда между пультом и усем PA+ (лимитер на страже)
Знали бы Вы, как поют Das PF 153 ( 15P ) с Dyn H5000 :smile:
Ануфриенко
08.02.2013, 18:20
Знали бы Вы, как поют Das PF 153 ( 15P ) с Dyn H5000 :smile:
На испанском?:rolleyes:
На испанском?:rolleyes:
Не :ha: по-фашистки :rolleyes: с испанским акцентом ( это, чтобы Вы меня не поправили :smile: )
Ануфриенко
08.02.2013, 18:59
Не :ha: по-фашистки :rolleyes: с испанским акцентом ( это, чтобы Вы меня не поправили :smile: )
Ну, Испания была союзником Гитлера во вторую мировую.:smile:Их Голубая дивизия даже под Сталинградом засветилась:rolleyes: И оставила неизгладимый след...:aga:
Не по-фашистки
вообще-то Италия родина фашизма. Уж не RCF ли у Вас?:biggrin:
вообще-то Италия родина фашизма. Уж не RCF ли у Вас?:biggrin:
Нее - Вас ис дас
Ануфриенко
08.02.2013, 19:31
Нее - Вас ис дас
"ИсТ". Я немецкий в школе и институте учил. Это то немногое, что в памяти осталось:aga:
Contrabass
08.02.2013, 20:34
По-немецки Владимир57 ещё шпрехает неплохо.
"ИсТ". Я немецкий в школе и институте учил. Это то немногое, что в памяти осталось:aga:
При выборе усилителя, полезно знать - характерные особенности звука, того же немца - Dynacord.
Были у меня пару QSC, Crest, теперь вот - Dynacord.
Crest vs 900 на мой слух - суховат.
В Dynacord нравится, начиная с PM1000, крупный звук, без выпирающей середины, на громкости около - 70-80% даже :aga:
Из не самых дорогих, посматривал на QSC PLX и MC2
Crown - не имел.
Немецкий не учил, но видимо звук их "ист дас" мне ближе всех!
Crown - не имел.
:vah:Круто!:biggrin:
Crown XTi 4002-не есть хорошо????
Добавлено через 3 минуты
А разница между
Ev q99 v dynacord sl 1800????
А GROWN XTI 2002???
Вроде как одного поля ягода
Подскажите что предпочтительней для лабушно- разъездной работы с плавающей сетью(иногда) для 400вт колонок Ev пока без сабов.
1.Ev q1212 или q99.
2.Crown XTi 2002
Хотел Васин 2sc,но не нашёл понимания напарника.
Из этих двух, - за EV :ok:
Спрошу в этой теме, дабы новые не плодить. Выбираю усилитель. Акустика : 2 шт. Peavey Pro 12 MKII / 8 Ом (250 Вт RMS) и саб кубо 12 (500 Вт). Буду на один канал усилка вешать сателлиты, на другой - саб (по крайней мере, пока). Характер работы - выезд (свадьбы и т.д.)
Выбираю из следующих вариантов:
1. QSC GX5 (2x 700 W / 4 Ohm, 2x 500 W / 8 Ohm, кросс, 12 кг, € 331.93)
2. Yamaha P 3500S (2х350W/8Ohm, 2x450W/4Ohm, регулир кросс, 15 кг, € 357.14)
3. Park V4-1200 (2 х 600 Вт, 4 Ом, 2 х 330 Вт, 8 Ом, сабсоник, кросс, 15 кг,562$)
4. Behringer EP2000 (2x 500 Вт/ 4 Oм, 2x 350 / 8 Oм, сабсон.30 и 50 Гц, 15,7 кг, € 217.65)
5. Behringer EP4000 (8 Ohm: 2х 550W, 4 Ohm: 2х 950W, 15,7 кг, € 276.47)
Приоритеты: надежность, звук (мощность), цена. Какое ваше мнение? Заранее спасибо.
Отпишусь по усилителю:tu:-
Повез свою колонку к коллеге,перед халтом протестировать.
У него пара Ev zx5+q1212.На одном плече ZX 5,на второе свою повесил и...:jopa:полная.Играет громко,но басов нет.То есть голос практически одинаков в обеих,а вот по минусу,в моей нет низа(по сравнению с zx5)так что более мощный усилитель не принес счастья!!!
Что то подсказывает мне,что без саба(RCF 905 AS думаю) толку не будет.
Владимир Марченко
11.02.2013, 19:42
Выбираю усилитель. Акустика : 2 шт. Peavey Pro 12 MKII / 8 Ом (250 Вт RMS) и саб кубо 12 (500 Вт). Буду на один канал усилка вешать сателлиты, на другой - саб (по крайней мере, пока). Характер работы - выезд (свадьбы и т.д.)
Лучше, всё таки, не насиловать усилитель и уши клиента, а поднапрячься и сразу взять пару усилителей. Как вариант - покурить без саба.
seregan1
12.02.2013, 03:40
boki,
Обратите внимание на Атом U2500 (или U4000) и PROst T4M. Дешевле и легче ку1212-го, ну и по качеству звучания будут лучше. Да и запас по мощности обеспечит неискаженную работу АС, а значит и долгую жизнь драйверам и динамикам при правильной эксплуатации.
Ануфриенко
12.02.2013, 03:59
boki,
Обратите внимание на Атом U2500 (или U4000) и PROst T4M. Дешевле и легче ку1212-го, ну и по качеству звучания будут лучше. Да и запас по мощности обеспечит неискаженную работу АС, а значит и долгую жизнь драйверам и динамикам при правильной эксплуатации.
А по сервису просто даже сравнивать не надо :smile:
seregan1
12.02.2013, 04:22
Серия ”ку” у ”них” считается бюджетной, а у нас не всякий готов отдать 48000 рублей за 1212. При более низкой (или сопоставимой в случае с U4000) цене приобретя Атом или ПРОст пользователь получает усилитель классом и качеством звучания выше , чем ку-шка. Хотя советовать - дело неблагодарное... Лучше самому послушать и пощупать...
Владимир Марченко, спасибо за ответ:smile:
Сергей Кушнир
08.09.2013, 19:02
Стоит выбор у меня брать динакорд SL-1800 или PROst 3-Zm
Что из этого будет лучше для 8 омных 500ватных топов
цена одинаковая на оба усилители
Стоит выбор у меня брать динакорд SL-1800 или PROst 3-Zm
немцы за бугром а Елисеев под рукой:pivo:
Сергей Кушнир
08.09.2013, 19:20
А как там с качеством звука? в каком лучше.?
Судя по паспорту елисеев 750ват в 8 ом, а дин SL-1800 только 550вт
Стоит выбор у меня брать динакорд SL-1800 или PROst 3-Zm
Что из этого будет лучше для 8 омных 500ватных топов
цена одинаковая на оба усилители
Для 500 вт ( название есть у АС? ) - SL2400, если из dyn :pivo: вот он 550 вт
Сергей Кушнир
08.09.2013, 19:21
Для 500 вт ( название есть у АС? ) - SL2400, если из dyn :pivo:
Такой не предлагали, а новый бешеных денег стоит
расщитываю на 800 баксов
Серега, а ты новую серию усилителей GS от Парка уже слышал? GS4 как раз для твоих 500 ватных колонок. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сергей Кушнир
08.09.2013, 20:07
Серега, а ты новую серию усилителей GS от Парка уже слышал? GS4 как раз для твоих 500 ватных колонок. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Меня смущает вес его, и цена 1000$
Хочется что то полегче по выездам таскать
У меня 2 парка с другим комплектом апарата, очень тяжело тягать рек весом 60кг
Хорошо что с компанией работаю, есть кому тягать :biggrin:
Ну, ты вообще обленился.. 14кг, это что, очень много? Ну, а цену можно уменьшить до приемлемой.
Ну, ты вообще обленился.. 14кг, это что, очень много? Ну, а цену можно уменьшить до приемлемой.
Класс TD (круто), я думаю, меньше не будет весить.
Crown XTi 4002-не есть хорошо????
Добавлено через 3 минуты
А разница между
Ev q99 v dynacord sl 1800????
А GROWN XTI 2002???
Вроде как одного поля ягода
sl1800 и Q99 - одинаковые усилители
Отличаются названием
Ну, ты вообще обленился.. 14кг, это что, очень много?
Паш,помнится не так давно Сергей говорил тут на форуме про 35кг-вые колонки мол тю(!) качатся надо гантельки и т.д. и ФПИРЁТ(мол чё хилые такие:biggrin: )
Добавлено через 12 минут
Для 500 вт ( название есть у АС? ) - SL2400, если из dyn вот он 550 вт
Хорошо б знать АС... кстати,если смотреть ном.выходную мощ-ть то да 550Вт,а если макс. (как все везде обычно пишут) то как и его близнец Q1212 по 750Вт ...
Стоит выбор у меня брать динакорд SL-1800 или PROst 3-Zm
Что из этого будет лучше для 8 омных 500ватных топов
цена одинаковая на оба усилители
цена да скажем... хотя где какой по какой цене брать...по качеству нормальные оба.. работал и на Т-шке и на Z-ке именно 3m(правильно Z-3m) единственное импульсная Z-ка хотелось бы чтобы плотнее в НЧ секции был.Это я в сравнении лоб в лоб и с Т-кой и с Q-кой тоже само собой(ну тот же SL) ...нНо! SL1800 всё равно в бюджет 800$ не влазит(!) и ещё может смысл брать Елисеева новую Т-шку.
Добавлено через 15 минут
немцы за бугром а Елисеев под рукой
эти немцы тоже под рукой ...даже ближе:aga: тут дело ни в этом.В идеале для себя Сергею надо послушать оба желательно лоб в лоб на той АС и сделать вновь свой личный вывод:ha:
Сергей Кушнир
08.09.2013, 21:51
Паш,помнится не так давно Сергей говорил тут на форуме про 35кг-вые колонки мол тю(!) качатся надо гантельки и т.д. и ФПИРЁТ(мол чё хилые такие:biggrin: )
Я и до сих пор таскаю колонки 35 кило, и рек амплиферный у меня где то под 60кг в селе под другие задачи.
Но в кафешке или генделе(уличной малой площадке) в лом таскать, выносить и заносить каждый день тяжелый усь, и отдельно пульт и колонки.
Я хочу пульт и усь в одном кейсе прикрутить типа такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И чтоб смотал ухватил в одну руку все и понес, а следом и акустику.
У моей знакомой тамады тоже такой же кейсик с пультом бехром и импульсным усилком парк DF-500. Вес как у динакорда ПМ-2 Очень удобно компактно. И не нужно после работы тряпочками накрывать. Застебнул сверху крышку и все супер.
Добавлено через 3 минуты
Класс TD (круто), я думаю, меньше не будет весить.
Насколько круто? Какие усилки на примере работают в таком класе?
Как отображается на звуке в сравнении с D класом?
Добавлено через 11 минут
цена да скажем... хотя где какой по какой цене брать...по качеству нормальные оба.. работал и на Т-шке и на Z-ке именно 3m(правильно Z-3m) единственное импульсная Z-ка хотелось бы чтобы плотнее в НЧ секции был.Это я в сравнении лоб в лоб и с Т-кой и с Q-кой тоже само собой(ну тот же SL) ...нНо! SL1800 всё равно в бюджет 800$ не влазит(!) и ещё может смысл брать Елисеева новую Т-шку.
1800 влазит. Мне б/у предлагают. Но мощность всего то 550вт.:jopa: Хочется поболее, чтоб с запасиком было
По поводу Т-шки, они трансовые сейчас делаются, или на импульсных блоках питания??
Класс TD - это разработка Лабов (класс АВ с плавающим питанием). Разница с D классом естественно ощущается, но на уровне вкуса. D как на меня поприятнее.
ПРОст Т-серии только на ИБП. За торы у Елисеева уже забыли как страшный сон.
Сергей Кушнир
08.09.2013, 22:41
Теперь еще вопрос, чем отличается т-шка от Z-тки у Елисеева?
Какой лучше?
Что за усилители PROst ip-3m? новая разработка? цена на них вроде нормальная [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
seregan1
09.09.2013, 01:40
может смысл брать Елисеева новую Т-шку.
По поводу Т-шки, они трансовые сейчас делаются, или на импульсных блоках питания??
Т4М класс Д с ИБП. Ничем не хуже той же ку1212, но мощнее и легче. Звучит отлично. И цена не кусачая.
Класс TD - это разработка Лабов (класс АВ с плавающим питанием). Разница с D классом естественно ощущается, но на уровне вкуса.
С Лабов парковцы схемотехнику наверное и передрали. А учитывая то, что парковцы умеют делать надёжно и качественно, лучше взять их усилок класса ТD, чем китайскую подделку лабов.
а PROst A3-3 я понимаю, с трансформаторным БП? и что за модель, и есть ли в этой серии чуток мощнее? как раз смотрю на слабенькие уси для топов...
Гена, на следующей неделе мне Парк обещал прислать GS4 на пробу. Если хочешь могу тебе прислать на пробу. Интересно будет твое мнение, тем более у тебя Айнук в подписи, будет с чем сравнить.
Сергей Кушнир
09.09.2013, 09:15
Гена, на следующей неделе мне Парк обещал прислать GS4 на пробу. Если хочешь могу тебе прислать на пробу. Интересно будет твое мнение, тем более у тебя Айнук в подписи, будет с чем сравнить.
Отпишетесь как сравните. Мне тоже интересно звучание новый парковских усей
Добавлено через 1 минуту
Т4М класс Д с ИБП. Ничем не хуже той же ку1212, но мощнее и легче. Звучит отлично. И цена не кусачая.
Так получается что лучше Т-шка чем Z-тка?
Про Z одни говорят что по низам не очень, другие наоборот что лучше, как понимать?
seregan1
09.09.2013, 09:27
L A,
Берите Т4, он и в 2 ома работает, и мощность для топов подходящая.
Сергей Кушнир
09.09.2013, 09:34
L A,
Берите Т4, он и в 2 ома работает, и мощность для топов подходящая.
у Т4 всего 500вт на 8 ом у Z3m 750вт как бы
Т4 мне придется брать новый а новый будет дороже намного Z3m
L A,
Берите Т4, он и в 2 ома работает, и мощность для топов подходящая.
для EV ZLX многовато будет без проца....с таким успехом у меня 2SC 3051 есть.
у Т4 всего 500вт на 8 ом у Z3m 750вт как бы
Т4 мне придется брать новый а новый будет дороже намного Z3m
нНу!...тут да Т-шка подороже(ну она то и получше)
Добавлено через 5 минут
Т4М класс Д с ИБП. Ничем не хуже той же ку1212, но мощнее и легче. Звучит отлично. И цена не кусачая.
Та не спорю пожалуйста... Т4м достойный усилок(правда тоже не из дешёвых!)
Тут вопрос у меня попутный и логический - почему Сергей не хочет тот же Парк???(которые ему нравятся по душе и тем более доказывал,что они лучше и Динов и Войсов):fz: ...нНу взял бы тот же S3 к примеру...
Тут вопрос у меня попутный и логический - почему Сергей не хочет тот же Парк???(которые ему нравятся по душе и тем более доказывал,что они лучше и Динов и Войсов):fz: ...нНу взял бы тот же S3 к примеру...[/QUOTE]
Че-то продает "Park audio V4-2400": [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Василий54
09.09.2013, 11:32
почему Сергей не хочет тот же Парк???(которые ему нравятся по душе и тем более доказывал,что они лучше и Динов и Войсов):fz: ...нНу взял бы тот же S3 к примеру...
вопрос конечно интересный-может уже развод и девичья фамилия?
Сергей Кушнир
09.09.2013, 22:58
нНу!...тут да Т-шка подороже(ну она то и получше)
Добавлено через 5 минут
Та не спорю пожалуйста... Т4м достойный усилок(правда тоже не из дешёвых!)
Тут вопрос у меня попутный и логический - почему Сергей не хочет тот же Парк???(которые ему нравятся по душе и тем более доказывал,что они лучше и Динов и Войсов):fz: ...нНу взял бы тот же S3 к примеру...
Да не волнуйтесь вы так. У меня их аж 3 штуки. 2 из них успешно трудятся в одном из моих мощных комплектов. Топы 500вт и сабы 1000вт и кросовер. Звуком я доволен. Просто мне на выезды и на мелкие мероприятия с мелким комплектом, нужно что то попроще и полегче вот и продаю. А так по звуку вопросов нет. Хочу взять что то легкое и не хуже парка 2400-го
Так как носить по леснице одному не очень приятно такой вес, если еще и особо работы нету. А по выездам тем более
Звуком я доволен.
так.. по звуку вопросов нет.
...нНу так...
если
У меня их аж 3 штуки.
то исходя из
Топы 500вт и сабы 1000вт и кросовер. то один свободный!Чё Ш с ним то и не ездить?!
...
нужно что то попроще
и поэтому из "попроще Парка" выбор пал на Динакорд или Елисеева:biggrin: kuku ...ну хоть бы пологичнее,что-то придумал бы:biggrin:
Ну ладно Елисеевские полегче да!... ну УШ точно не попроще:rolleyes:
... логики 0,05% ... темнишь чёто... то тебя вес не волнует акустику в 35кг. для тебя эт плёвое дело(тем более на выезды то какая АС??? явно не 17-20кг. берёшь?)Так смыcл тогда в лёгком усилке?!Хоть 2400 хоть S3 - 20кг. и на фоне АС ерунда(!)
Сергей Кушнир
11.09.2013, 19:51
Усилитель и пульт у меня будет в рековом кейсе
Пульт у меня беринжер, и усь тоже хочу по весу минимальный.
с парком этот кейс просто неподьемный.
вот и ищу что то полегче и хорошо звущащее
DJ-Shocker
11.09.2013, 20:20
У меня, думаю, скоро тоже появится проблема выбора усилителя для сабов. В наличии бэнд-пассы 6-го порядка на ВС 18твх100 восьмиомные (2шт). Выбор стоит между 2sc 5050 и двумя Фантомами 3202. Фишка в чем? Если брать 5050, то можно будет цеплять на канал по два саба (в дальнейшем приобретение еще двух таких же сабвуферов), плюс топы на другом усилитиле 2х500 вт. или два саба на один канал, на другой динамики топов и другим усилком в стерео подключить драйверы. Это как вариант с усилком от Василия. Два Фантома будут подороже на 250 зеленых. Но.. как вариант, цеплять по одному сабу в мост. А после появления еще одной пары сабов - по два в мост. Не знаю, нормально ли будет четыре ома в мосту? И справится ли ИБП так же хорошо как два транса у 5050? Хотелось бы узнать, какой выбор сделали бы Вы, уважаемые форумчане?
papacios
11.09.2013, 20:25
DJ-Shocker,
Вашу проблему выбора усилителя для сабов могу в миг решить, EV TG7 называется.
DJ-Shocker,
Не знаю как ИБП "Фантома" а ПРОст точно справиться, да и класс D, это не Н.
DJ-Shocker
11.09.2013, 20:50
DJ-Shocker,
Вашу проблему выбора усилителя для сабов могу в миг решить, EV TG7 называется.
Спасибо за предложение!:smile: но у меня, к сожалению, финансы не позволят купить такой крутой усилок. Или жена из дому выгонит:biggrin:.
вот и ищу что то полегче и хорошо звущащее
в описанный бюджет врядли... и Т-ка не влазит...
Кстати,если пульт Бэр мож и усилок из Бэра посмотреть облегчённый(у них там Щас говорят новые "крутые" появились:wink: айНюк какой-нить...
Добавлено через 6 минут
Или жена из дому выгонит.
:biggrin: не дай БОг!Скоро морозы... на улице и с TG7-м:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3250553m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3250553.htm)
После появления на рынке таких марок усилителей, как 2SC, АтомАудио, FANTOM, PROst и т.д. перестал смотреть в сторону производителей известных брендов и нисколько не пожалел об этом! На первых трех работал и остался вполне доволен!!!
Сергей Кушнир
11.09.2013, 22:15
в описанный бюджет врядли... и Т-ка не влазит...
Кстати,если пульт Бэр мож и усилок из Бэра посмотреть облегчённый(у них там Щас говорят новые "крутые" появились:wink: айНюк какой-нить...
Добавлено через 6 минут
:biggrin: не дай БОг!Скоро морозы... на улице и с TG7-м:biggrin:
Влазит. Я б/у нацелен брать
Вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А если поторговатся то и дешевле получится
Кстати Ай нюк послушать нужно. Может быть и вправду его возьму
Василий54
12.09.2013, 10:41
Влазит. Я б/у нацелен брать
Вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А если поторговатся то и дешевле получится
Кстати Ай нюк послушать нужно. Может быть и вправду его возьму
так это же в классе АВ
Сергей Кушнир
12.09.2013, 20:51
Кто в курсе? Усилители Елисеева серии (Т) начинаются с Т4?
Т3, и Т3м есть такие ипмульсные?
Да, новая Т-серия начинается с Т-4. Тройки в последнее время были невостребованы, а цена практически одинакова. Можно ограничить входным сигналом или переключателем усиления, но вых мощность и лимитирование останутся на прежней мощности, в принципе под заказ можно перестроить лимитер, но....:eek:
egosicvolo
13.09.2013, 05:06
Здравствуйте. Требуется совет относительно выбора усилителя для раскачки саба "EVM SAB 2254R", дабы добиться от него максимальной отдачи. Вариантов, из которых можно выбрать только три - аналог "EUROSOUND XZ-800", "YAMAHA P7000S" и "Park Audio S3". Первый усилитель есть в наличии, двое остальных есть возможность "взять на время". Поэтому, что то так или иначе надо будет подключить к "EUROSOUND XZ-800".
Точнее будет сказать так - надо подключить 2 пары двухполосных АС 1*15 (300 Вт./8 Ом.) и один выше указанный саб. Какая комбинация даст лучший результат?
Микшер "YAMAHA MG82CX", акустические кабеля 2*2,5.
Саб этот? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 4х омный?
Осмелюсь предложить еще один вариант. Мне кажется, проще (и дешевле) купить парковский модуль DX1400B на 4 Ома. И регулируемый кроссовер на борту имеется.
egosicvolo
13.09.2013, 07:51
Саб этот? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 4х омный?
Осмелюсь предложить еще один вариант. Мне кажется, проще (и дешевле) купить парковский модуль DX1400B на 4 Ома. И регулируемый кроссовер на борту имеется.
Да, совершенно верно, это тот самый саб.
Спасибо Вам за интересный вариант, но тут другой момент. Видимо, я не совсем точно и правильно задал свой вопрос...
Сабвуфер не собственный, он просто берётся мною на время у знакомых для проведения мероприятий. Также, есть и возможность брать на время для раскачки этого саба и усилитель, на выбор у ребят есть либо "YAMAHA P7000S", либо "Park Audio S3". А вот аналог "EUROSOUND XZ-800" - собственный.
Вот отсюда и вопрос - кого из них предпочесть.
Просто на задней панели у "YAMAHA" имеется много чего интересного, вот отсюда и мысль, что возможно отстроить саб с помощью "P7000S" лучше получится...
Сергей Кушнир
15.09.2013, 14:23
Пообщался с Владимиром Елисеевым, и все таки склоняюсь к покупке Т4м.
Кто подскажет какая его глубина в реке, от крепежных ушей до задней части?
Точный размер сейчас сказать не могу, около 400мм, но в короткий рэк влазит свободно, плюс есть универсальные дополнительные планки для крепления задней части в глубокий и короткий рэки. Фотки выкладывал Сергей Юрин, если надо могу повторить. Приятного использования на долгие годы!
Сергей Кушнир
15.09.2013, 15:07
400мм вместе с выступающими задними креплениями или без них?
Кто то может померить и сказать точный размер глубины?
Смогу, но только завтра или послезавтра, сейчас рядом нет.
rustavelli
15.09.2013, 19:51
400мм вместе с выступающими задними креплениями или без них?
Кто то может померить и сказать точный размер глубины?
Идеально входит в skb r4. Глубина задней панели равна ev dc-one. + ушки задние + крепления съедают немного
Сергей Кушнир,
В теме о ПРОст я выложил пдф-ку проекта руководства. Повторяю здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Там есть интересующие Вас размеры.
Сергей Кушнир
16.09.2013, 21:26
Сергей Кушнир,
В теме о ПРОст я выложил пдф-ку проекта руководства. Повторяю здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Там есть интересующие Вас размеры.
Спасибо! Судя по задней части, в которой по 2 отверстия, он идеально встанет в мой кейс без какой либо переделки.
Но цена смущает немного
Все таки колеблюсь между SL-1800 за 800баксов БУ, и Т4м за 1000 баксов
У кого какие мнения? стоит ли переплачивать, Реально ли качество звука будет выше у т-шки? Или оно практически незаметно
Не хочу навязываться, хотя с продаж и ничего не имею, но ПРОст это сегмент про-рынка, отсюда качество, надежность, сервис. Решать Вам.
Все таки колеблюсь между SL-1800 за 800баксов БУ, и Т4м за 1000 баксов
У кого какие мнения? стоит ли переплачивать, Реально ли качество звука будет выше у т-шки? Или оно практически незаметно
Думаю с твоими ушами и восприятием лучше всего в реале самому всё оценить и выбать.Ну и посмотреть сравнить хотя б параметры.Т4м повеселее...
Сергей Кушнир
16.09.2013, 22:30
Думаю с твоими ушами и восприятием лучше всего в реале самому всё оценить и выбать.Ну и посмотреть сравнить хотя б параметры.Т4м повеселее...
Да с моими ушами все в порядке, просто есть деньги и хочется что то изменить в апаратуре.
Повеселее он то будет но 1000вт в 8 ом не совсем то что мне нужно.
Вот Т6 как раз бы пошол, но цена ж 1600 зеленых
Веселее всмысле лучше в звучании?
Много мощности очень.
Какие параметры сравнить? то что Т4м мощнее то и так видно
seregan1
17.09.2013, 03:18
Сергей, какие параметры, говорите? Просто вживую сравните. Это будет самое надежное и верное решение.
Добавлено через 38 минут
В ПРО-сегменте при выборе усилителя понятие ”избыточная мощность” несколько некорректно. У того же Т4М есть ступенчатый регулятор чувствительности, позволяющий не превышать допустимой выходной мощности для определенной нагрузки при достаточно большом запасе мощности. Это позволяет не доводить усилитель до клипа, а значит, избежать искажений сигнала. Плюс универсальность применения - если в рэке ВСЕ усилители одной модели, можно не ломать голову какой где применить и в какой полосе частот.
Тут, скорее, играет роль другой фактор - ограниченность бюджета. Например, в многополосной системе хочется сэкономить и приобрести менее мощный и более дешевый усилитель на ВЧ. Но тут и универсальность усиления страдает... Приходится выбирать...
Сергей Кушнир
18.09.2013, 20:46
Вобщем взвесил я все за и против, заказал у Владимира елисеева Т4м. Уже даже деньги отправил сегодня. Он сказал что работает только по полной предоплате. Так и быть, не думаю что обманет.
Плохо только то что усь я свой продал, а Т4м приедет только во вторник. Выходные нада на чем то работать... теперь ищу усилитель по знакомым музыкантам. Но ничего, уже с нетерпением жду новый усь. Как только приедет, сразу попробую в работе и отпишусь
копалкин
18.09.2013, 22:09
Мне аналогично он сказал. Повезу ему предоплату.
seregan1
19.09.2013, 01:46
Сергей, надеюсь, расскажете подробно о впечатлениях, когда опробуете PROst!
Василий54
19.09.2013, 02:31
есть ступенчатый регулятор чувствительности, позволяющий не превышать допустимой выходной мощности для определенной нагрузки
это бы был регулятор мощности
seregan1
19.09.2013, 05:13
Василий, это не ”регулятор мощности”, вам это известно не хуже меня. Ступенчатое изменение чувствительности позволяет при выбранном значении чувствительности и неизменном выходном напряжении с пульта (процессора) добиться того, чтобы выходной сигнал с усилителя был меньше. Понятно, что и действующая мощность на нагрузке при этом будет соответствовать входному напряжению. А так как усилитель имеет фиксированный коэффициент усиления, максимальная его мощность останентся неизменной. Просто достичь ее при снижении чувствительности можно лишь увеличением уровня входного сигнала. При таком варианте сохраняется динамика муз.сигнала - запас мощности для отработки пиков делает свое дело.
Конечно, если бездумно пользоваться любым устройством, не только усилителем, техника в руках дикаря превращается в кусок железа...
Василий54
19.09.2013, 09:51
некоторые поймут - как ограничение мощности и будут валить с пульта до полика
и вот свежий пример манипуляции с мощностью,при помощи чувствительности,в Тернополе прокатчики(вроде умные)решили ограничивать мощность уровнем-результат сч-вч звено вертека приказало долго жить(потом звонили и сокрушались-как это вышло)
seregan1
19.09.2013, 10:30
Резонный вопрос - процессор то они с лимитерами использовали? И какое усиление на СЧ-ВЧ ставили?
Я думаю, фразу про технику, становящуюся куском железа, повторять не стоит... Даже если прокатчики с большим опытом.
Некоторое время тому назад (лет 6, где-то), давал я другу своему Биему FW1300, класс Н, 1300 вт х 8 ом, 1900 вт х 4 ома.. На канал он сажал по паре восьмиомных Ямах-трехполосок с рмс 120, програм 240 и пиковой мощей 480 вт. Ничего не горело, не хрипело и не клиповало. Звучало очень хорошо. И без лимитеров и процессора. Вот такой компот...
Василий54
19.09.2013, 12:26
использовали только пульт,проверяли теорию о запасе по мощности 1,6 раза усилка(как оказалось на этих частотах теория слегка не подействовала,но попав на деньги решили поспрашивать)
seregan1
19.09.2013, 15:27
”Опытные”, нечего сказать...
Сергей Кушнир
19.09.2013, 21:20
Василий54 начал защищать свой товар
Если по пянке, или по дури то можно и любым усилком спалить. Даже тем который будет равен мощности акустики
Добавлено через 5 минут
некоторые поймут - как ограничение мощности и будут валить с пульта до полика
и вот свежий пример манипуляции с мощностью,при помощи чувствительности,в Тернополе прокатчики(вроде умные)решили ограничивать мощность уровнем-результат сч-вч звено вертека приказало долго жить(потом звонили и сокрушались-как это вышло)
Вроде умные..:biggrin::biggrin:. А может и нет.
Так нужно понимать если в руки береш такую дорогую цацку, нужно знать как обращатся с ней
Василий54
20.09.2013, 03:01
Василий54 начал защищать свой товар
Где ты видишь хоть слово по защите и вообще о моем товаре
Где ты видишь хоть слово по защите и вообще о моем товаре
Так вертеки стали же комплектовать вашими услителями. :biggrin:
На канал он сажал по паре восьмиомных Ямах-трехполосок с рмс 120, програм 240 и пиковой мощей 480 вт. Ничего не горело, не хрипело и не клиповало. Звучало очень хорошо. И без лимитеров и процессора. Вот такой компот...
Ну так друг значь Сергей с мозгами и ушами:aga: ...знающий...
seregan1
20.09.2013, 14:23
Олег, вы спросите меня за него, я отвечу - таки ДА! (С непередаваемым на письме одесским акцентом!)
...тТю! тТа я Вас умоляю чёш нельзя:wink: при желании всё можно!Всё передадим(в лучшем виде)...Вы платите мы передаём:biggrin:
Токо - не "одесским" а адесским:biggrin:
З.Ы: мы кАнешна ни с Адесы,но шото умеем)))))
Сергей Кушнир
21.09.2013, 22:29
Забыл еще спросить у пользователей Т4М
Есть такая проблема как шум вентиляторов усилка при работе
Насколько шумный даный агрегат, если стоять он будет прямо перед собой на клавишной стойке.
Там же вентиляторов аж 4 штуки
копалкин
21.09.2013, 22:45
Забыл еще спросить у пользователей Т4М
Есть такая проблема как шум вентиляторов усилка при работе
Насколько шумный даный агрегат, если стоять он будет прямо перед собой на клавишной стойке.
Там же вентиляторов аж 4 штуки
Присоединяюсь в вопросу :pivo:
seregan1
22.09.2013, 06:49
Вентиляторы не шуметь ВООБЩЕ не могут. Но и как турбины самолета в Т-шках они не гудят. Сразу вспомнил фильм про Вольку и Хоттабыча, сцена, где Хоттабыч в полете отключил неприятный шум за бортом самолета... Ну а дальше - самолет стал пикировать... Лично мне 4 вентилятора не мешают. Даже 24...
давал я другу своему Биему FW1300, класс Н, 1300 вт х 8 ом, 1900 вт х 4 ома.. На канал он сажал по паре восьмиомных Ямах-трехполосок с рмс 120, програм 240 и пиковой мощей 480 вт. Ничего не горело, не хрипело и не клиповало. Звучало очень хорошо. И без лимитеров и процессора. Вот такой компот...
а друг,может быть, их последовательно соединил и тогда по 16 ом на этот усил самое то.
Владимир Волошин
22.09.2013, 15:57
Лично мне 4 вентилятора не мешают. Даже 24...
Согласен, мы же не в студии.
seregan1
22.09.2013, 16:42
ноль9,
Такой глупостью не занимаемся. 2-х и 3-х полосные АС соединять последовательно просто НЕЛЬЗЯ!!! Если вам это не понятно, изучите или поинтересуйтесь, почему нельзя.
Лично мне 4 вентилятора не мешают. Даже 24...
Ага!!!:aga: по четыре WSX на сторону в метре от них:biggrin::biggrin:
seregan1
22.09.2013, 17:27
IKAR75,
На репетициях - пара топов на 8" + драйвер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3284791m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3284791.htm)
А здесь Т4М на паре тапков 15", топы Версе 15МК-2.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3319606m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3319606.htm)
ноль9,
Такой глупостью не занимаемся. 2-х и 3-х полосные АС соединять последовательно просто НЕЛЬЗЯ!!! Если вам это не понятно, изучите или поинтересуйтесь, почему нельзя.
Разрешите у Вас поинтересоваться,почему нельзя?
seregan1
23.09.2013, 11:09
В любой пассивной многополосной АС стоят фильтры. При последовательном соединении таких АС в полосах действия фильтров мы получим цепочку из последовательно соединенных фильтров и драйверов. Такое соединение в корне изменит АЧХ и ФЧХ системы. На выходе вы получите не тот звук, как если бы вы соединили колонки параллельно. Соединять последовательно можно только драйверы (динамические головки, громкоговорители - как вам больше нравится) при включении в биамп или триамп. Либо полностью перерасчитывать и подгонять пассивные фильтры. Представьте себе этот геморрой...
В случае биампа (триампа) увеличивается количество каналов усиления, требуется внешний процессор управления АС и создание под нее пресетов. Правда, при правильной настройке пресета и хорошем усилении, качество звучания системы улучшается, как и общая отдача (звуковое давление). Это вкратце.
Учиться, Учиться, Учиться..., иначе нолем без 9 останешься.
Сергей, я бы прибавил, что и последовательное соединение драйверов это часто вынужденная мера, с целью удешевить упростить конструкцию в ущерб качеству и надежности.
Ануфриенко
23.09.2013, 14:58
В любой пассивной многополосной АС стоят фильтры. При последовательном соединении таких АС в полосах действия фильтров мы получим цепочку из последовательно соединенных фильтров и драйверов. Такое соединение в корне изменит АЧХ и ФЧХ системы. На выходе вы получите не тот звук, как если бы вы соединили колонки параллельно. Соединять последовательно можно только драйверы (динамические головки, громкоговорители - как вам больше нравится) при включении в биамп или триамп. Либо полностью перерасчитывать и подгонять пассивные фильтры. Представьте себе этот геморрой...
В случае биампа (триампа) увеличивается количество каналов усиления, требуется внешний процессор управления АС и создание под нее пресетов. Правда, при правильной настройке пресета и хорошем усилении, качество звучания системы улучшается, как и общая отдача (звуковое давление). Это вкратце. Сергей, а чем параллельное включение фильтров лучше последовательного?
seregan1
23.09.2013, 16:38
Ануфриенко,
Женя, нарисуй схемку. Ты же грамотный спец. :aga::aga::aga:
чем параллельное включение фильтров лучше последовательного?
Речь не о параллельном включении фильтров, а о параллельном включении АС с такими фильтрами, где через каждый фильтр включен драйвер, работающий в полосе этого фильтра. Разницу видишь?
Ануфриенко
24.09.2013, 10:03
Ануфриенко,
Женя, нарисуй схемку. Ты же грамотный спец. :aga::aga::aga:
Речь не о параллельном включении фильтров, а о параллельном включении АС с такими фильтрами, где через каждый фильтр включен драйвер, работающий в полосе этого фильтра. Разницу видишь? Разницы никакой. Кроме полного отключения из-за сгорания одного элемента. Широкополосные маломощные колонки довольно часто включают последовательно. Например, сэрраунды в кинотеатрах. Объясни таки, чем взаимовлияние при параллельном подключении отличается от последовательного?
seregan1
24.09.2013, 10:20
Я пишу с тлф, рисунок приложить не могу. Да и, думаю, ни к чему это... Женя, это элементарный курс физики и электротехники. Нарисуй сам парочку ВЧ или НЧ драйверов с фильтром пусть второго порядка, поразмышляй логически. Все было бы просто и некритично (параллельно или последовательно), если бы АС не имела индуктивной и емкостной составляющей. Это ведь не простое сложение сопротивлений активных элементов.
Добавлено через 3 минуты
Не забудь, речь идет о коммутации систем со встроенными в них ПАССИВНЫМИ фильтрами.
Василий54
24.09.2013, 12:51
Разницы никакой. Кроме полного отключения из-за сгорания одного элемента. Широкополосные маломощные колонки довольно часто включают последовательно. Например, сэрраунды в кинотеатрах. Объясни таки, чем взаимовлияние при параллельном подключении отличается от последовательного?
а ничем:ok:
Ануфриенко
24.09.2013, 15:25
Я пишу с тлф, рисунок приложить не могу. Да и, думаю, ни к чему это... Женя, это элементарный курс физики и электротехники. Нарисуй сам парочку ВЧ или НЧ драйверов с фильтром пусть второго порядка, поразмышляй логически. Все было бы просто и некритично (параллельно или последовательно), если бы АС не имела индуктивной и емкостной составляющей. Это ведь не простое сложение сопротивлений активных элементов.
Добавлено через 3 минуты
Не забудь, речь идет о коммутации систем со встроенными в них ПАССИВНЫМИ фильтрами.Серёжа, а попробуй сам подумать:smile: Включи логику. Нет никакой разницы во взаимовлиянии фильтров друг на друга.
Василий54
24.09.2013, 15:34
Нет никакой разницы во взаимовлиянии фильтров друг на друга.
последовательное или параллельное соединение комплексных сопротивлений
Vladimeer
24.09.2013, 15:37
Даже тем который будет равен мощности акустики
Даже тем который в 4 раза слабее !!!!Проверено ... Горят как миленькие ....
seregan1
24.09.2013, 15:40
Женя, все бы было именно так, как говоришь ты, если бы в АС между НЧ и ВЧ звеньями не было общего провода и каждое звено (НЧ+НЧ, ВЧ+ВЧ) включалось последовательно независимо от другой полосы с таким же звеном второй АС.
Об изменении добротности НЧ звена вообще молчу.
Особенно классно когда горбы на Z-характеристике двух-четырех последовательно соединенных головок совпадут.
Ануфриенко
25.09.2013, 18:52
Особенно классно когда горбы на Z-характеристике двух-четырех последовательно соединенных головок совпадут.
А параллельно соединённых? Какая разница? Господа, это обычное заблуждение, бытующее в народе, что последовательное подключение является криминалом по сравнению с параллельным. Разница только в одном: более высокий импеданс и выход из строя системы из-за поломки одного элемента. Чтобы не было как-бы теоретических споров - включите 2-х или 3-х полосные колонки последовательно и проверьте.
Женя, проверено практикой и попытками согласования головок с вых сопротивлением усилителя. Эффект однозначно есть, если головка используется в частотном диапазоне цепляющем эл\мех резонанс и основной резонанс. При чем, чем более совпадают параметры головок, тем тяжелее с этим бороться. Причина думаю, в формулах последовательного и параллельного соединений, если брать в пропорции к Re то чувствуется.
Причем, я же не говорю что это не работает, оно то работает, но хуже чем параллель
Ануфриенко
25.09.2013, 19:51
Женя, проверено практикой и попытками согласования головок с вых сопротивлением усилителя. Эффект однозначно есть, если головка используется в частотном диапазоне цепляющем эл\мех резонанс и основной резонанс. При чем, чем более совпадают параметры головок, тем тяжелее с этим бороться. Причина думаю, в формулах последовательного и параллельного соединений, если брать в пропорции к Re то чувствуется.
Причем, я же не говорю что это не работает, оно то работает, но хуже чем параллель
Пропорции к Re остаются теми же самыми. В принципе не может быть разницы. Физика не позволяет. Разница в звучании - особенности усилителя. Не более того.
Жень, не усилителя, а самого динамика, достаточно сложного внутри четырехполюсника.
....... достаточно сложного внутри четырехполюсника.
Паралель для ус хуже чем последовательное
Ануфриенко
26.09.2013, 08:02
Жень, не усилителя, а самого динамика, достаточно сложного внутри четырехполюсника.Взаимовлияние при параллельном и последовательном включении имеет одинаковую абсолютную величину. Просто одном случае наблюдается прямая пропорция, а в другом - обратная.:aga:
seregan1
26.09.2013, 09:36
Alex.Co
ничем не хуже. Здесь речь зашла о последовательном соединении многополосных пассивных систем.
Добавлено через 17 минут
Женя Ануфриенко, спор зашел в тупик, не стот дальше бодягу разводить... Давай останемся каждый при своем мнении (и каждый, замечу, по-своему прав, ИМХО). Лучше не забивать людям мозг, и так многие в элементарных вещах разобраться не могут, а тут такое...
(офф.топ. КакуюЧХ будет иметь на выходе последовательное включение двух полосовых фильтров, скажем, 2-го порядка? Это я для себя... И без подколов...)
Добавлено через 32 минуты
Женя Ануфриенко, спор зашел в тупик, не стот дальше бодягу разводить... Давай останемся каждый при своем мнении (и каждый, замечу, по-своему прав, ИМХО). Лучше не забивать людям мозг, и так многие в элементарных вещах разобраться не могут, а тут такое...
(офф.топ. КакуюЧХ будет иметь на выходе последовательное включение двух полосовых фильтров, скажем, 2-го порядка? Это я для себя... И без подколов...)
Сергей Кушнир
26.09.2013, 18:46
Сегодня получил на почте свой долгожданный усилитель Т4м
Когда нес домой то был прятно удивлен его приятно легким весом.
Коробку с усилком нес как чемодан с микрофонами
Когда подключил к акустике и поганял инструменталки то меня удивил четкий прозрачный звук с мягким, приятным, бархатным басом внизу.
Попеть пока не удалось, так как небыло возможности пока. Но думаю что все будет супер.
Сравнил с парком CF-700. на маленькой одинаковой громкости, примерно 30%. Т4м звучит на голову выше него.:ok:
На выходных буду работать на нем, тогда и более подробно отпишусь
seregan1
26.09.2013, 19:04
Сергей Кушнир,
Ну вот и хорошо! Не зря я вам о нем говорил. :ok::ok::ok::pivo::pivo::pivo:
Сегодня получил на почте свой долгожданный усилитель Т4м
обмыть бы надо:biggrin::pivo:
Stepan Mega
26.09.2013, 21:02
IKAR75,
протереть:biggrin:
vycheslav900
26.09.2013, 21:05
А как будем судить,по головам или попугаям?
Музыкант63
27.09.2013, 07:29
Сегодня получил на почте свой долгожданный усилитель Т4м
Когда нес домой то был прятно удивлен его приятно легким весом.
Коробку с усилком нес как чемодан с микрофонами
Когда подключил к акустике и поганял инструменталки то меня удивил четкий прозрачный звук с мягким, приятным, бархатным басом внизу.
Попеть пока не удалось, так как небыло возможности пока. Но думаю что все будет супер.
Сравнил с парком CF-700. на маленькой одинаковой громкости, примерно 30%. Т4м звучит на голову выше него.:ok:
На выходных буду работать на нем, тогда и более подробно отпишусь
Ну, наконец-то, Сергей! Поздравляю! Сравнил ты, конечно, :jopa: с пальцем, да ещё на маленькой громкости, у тебя же есть посолиднее усилители Парка, вот как с теми, да, на полной громкости, отпишись, пожалуйста, чтобы развеять окончательные сомнения форумчан.
seregan1
27.09.2013, 09:55
Кроме Сергея Кушнира, здесь еще один новоиспеченный владелец PROst-a появился. Может, и он поделится впечатлениями.
Сегодня получил на почте свой долгожданный усилитель Т4м
Когда нес домой то был прятно удивлен его приятно легким весом.
Коробку с усилком нес как чемодан с микрофонами
Когда подключил к акустике и поганял инструменталки то меня удивил четкий прозрачный звук с мягким, приятным, бархатным басом внизу.
Попеть пока не удалось, так как небыло возможности пока. Но думаю что все будет супер.
Сравнил с парком CF-700. на маленькой одинаковой громкости, примерно 30%. Т4м звучит на голову выше него.
На выходных буду работать на нем, тогда и более подробно отпишусь
Поздравляю!Достойный девайс и как тебе и говорил что это совсем не Парк(кстати,лучше Z-ки с Z как раз звук был бы посуше...) Я вот освежал память в воскресенье работая с Z-ми 5-ка на топах SRX и 6-ка на сабах...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(и каждый, замечу, по-своему прав, ИМХО).
А что же Вы, Сергей, и Вы, Виктор, со мной так категорично?Оказывается,и последовательное,и параллельное соединение имеет месту быть.
А Вы говорите:нолик,нолик.
п.с.Да признаю,что многого я не знаю,поэтому и посещаю подобные форумы,что бы послушать умных людей.И хотелось бы,что бы умные люди относились к нам,дилетантам,более терпимо.:pivo:
Я вот освежал память в воскресенье работая с Z-ми 5-ка на топах SRX и 6-ка на сабах...
Погода хоть не подвела?
ноль9,
:pivo::wink::pivo: Но собственный опыт не пропьешь.
Место то имеет, но проблем с ним значительно больше, и физика не всегда выручает постольку некоторые проблемы из соседних областей, на которые поначалу не обращаешь внимание.
копалкин
27.09.2013, 20:31
Сегодня получил на почте свой долгожданный усилитель Т4м
И я свой сегодня получил :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4511396m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4511396.htm)
И корпуса приехали. Сплошное счастье в один день :vah: (ещё и монетку на обратной дороге с Новой почты , откопал старинную :biggrin: )
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4498084m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4498084.htm)
Stepan Mega
27.09.2013, 20:33
копалкин,
Поздравляю :ok::pivo:.Где корпуса заказывал?
копалкин,
Монетку, это круто! А по усю отпишись! Удачи и долгопрыбыльной работы!
копалкин
27.09.2013, 20:50
Кроме Сергея Кушнира, здесь еще один новоиспеченный владелец PROst-a появился. Может, и он поделится впечатлениями.
...уже есть хоть и несущественные но "интересные" впечатления.
Проверил на небольшой громкости усь . Даже в условиях квартиры очень хорошо заметен , упругий бас . Нет затянутости , как с тем же классом "Н".
Бас "сухой" я б сказал "академический" без "отсебятины" .
Это пока первые впечатления. Испытаю в "боевых" условиях и отпишусь более подробно.
ПыСы. приятно удивило качество внешней отделки усилителя (краска мне оч. симпатишна :biggrin:) .
Добавлено через 39 секунд
копалкин,
Поздравляю :ok::pivo:.Где корпуса заказывал?
Есть "свой" мастер.:biggrin:
Сергей Кушнир
27.09.2013, 22:29
...уже есть хоть и несущественные но "интересные" впечатления.
Проверил на небольшой громкости усь . Даже в условиях квартиры очень хорошо заметен , упругий бас . Нет затянутости , как с тем же классом "Н".
Бас "сухой" я б сказал "академический" без "отсебятины" .
Да я кстати тоже проверял в квартире. Особо не разгониш ато соседи офигеют.:biggrin: В моем кабаке ремонт, апарат пока дома стоит
Он может и сухой но более упругий и масивный чем в "Н" класе.:aga:
Как то более свободно и открыто звучит
копалкин
27.09.2013, 22:51
...Он может и сухой но более упругий и масивный чем в "Н" класе.:aga:
Как то более свободно и открыто звучит
Я б даже сказал "воздушный" .
seregan1
28.09.2013, 06:13
Сергей Кушнир, копалкин, :ok::pivo::smile:
Ждем дальнейших впечатлений!
Сергей Кушнир
29.09.2013, 23:11
Сегодня взглянул через заднюю решетку на вентиляторы. Какие то они сравнительно дешевые, и на втулках
Парк ставит Jamicon на подшипниках. Для меня это маленький недостаток. Нехочется потом через год два менять кулеры
Мои такие-же работают с 2010г, в Z-5 правда, но модель фана та-же.
Сергей Кушнир
30.09.2013, 12:43
У меня стоят ADDA какие то
Погода хоть не подвела?
Та нНу её на фиг эту погоду - ветер с Днепра(в Конче всё было...) в спину пронизывал хоть и в кофте+лепенёчек и в курточке потом дождь(вернее воду тпо ветром несёт а потом солнце и парит - шикарно просто!Вобщем не подвела:biggrin:
Василий54
30.09.2013, 13:12
Парк ставит Jamicon на подшипниках.
ты ошибся,это Санон(и подшипники VAPO),джамикон применяют только электролиты
Сергей Кушнир
30.09.2013, 17:18
ты ошибся,это Санон(и подшипники VAPO),джамикон применяют только электролиты
Нет не сунон. Суноны были в старых версиях парков, а именно Джамикон куллеры
Суноны тоже качественные куллера
Кстати в продаже куллеров джамикон я не видел нигде в украине
Добавлено через 11 минут
Мои такие-же работают с 2010г, в Z-5 правда, но модель фана та-же.
По поводу серии Z у меня есть один знакомый который работает уже давно на фирме и со слухом у него все в порядке, говорит что купил этот Z5, а потом для сравнения принес усилок пикер саунд,
Пикер с его слов звучал попрозрачнее и помощнее при том что заявленная мощь в нем была только 1000ват в 8 ом
Вобщем отдал он назад свой Z-5тый прост.
Василий54
30.09.2013, 17:47
Кстати в продаже куллеров джамикон я не видел нигде в украине
было время,когда польская граница была не замке и пришлось ставить разные вентиляторы,как оказалось джамиконы,несмотря на высокую мощность ,имели очень маленькую магнитную систему и очень плохие напорные параметры,как видно на фото -стоят саноны 4,9 вата-действительно хорошие вентиляторы,с большой производительностью,единственно -очень шумные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
У меня сейчас на второй работе стоит INVOTONE A1200 вот где шумит.временами кажется что он сейчас оторвется и полетит.:biggrin:
Сергей Кушнир,
Не удивительно поскольку у Z-5 625 Вт на 8 Ом, да и класс Н звучит понапористей, а вот насчет попрозрачней как-то... Ну, не верю, хотя с Пикерами сталкивался, правда со внутренним DSP (PEECKER SOUND PSDSP3400 и 2600), впечатлений хороших, хоть и итальянцы, не осталось.
Сергей Кушнир
30.09.2013, 18:24
Сергей Кушнир,
Не удивительно поскольку у Z-5 625 Вт на 8 Ом, да и класс Н звучит понапористей, а вот насчет попрозрачней как-то... Ну, не верю, хотя с Пикерами сталкивался, правда со внутренним DSP (PEECKER SOUND PSDSP3400 и 2600), впечатлений хороших, хоть и итальянцы, не осталось.
Да именно с внутренним DSP он и сравнивал, но модель проста он говорит точно не помнит, но было мощи больше чем у пикера на 8 ом.
Да кстати низкие в Н класа понапористей. Я вот даже со своей т-шкой сравнивал. Не то немного, Н как то наглее плотнее звучит
seregan1
30.09.2013, 19:30
Я вот даже со своей т-шкой сравнивал. Не то немного, Н как то наглее плотнее звучит
Н-класс... :rolleyes::smile::smile: После Т4М :ok: - не хочу.
копалкин
30.09.2013, 20:53
Да кстати низкие в Н класа понапористей. Я вот даже со своей т-шкой сравнивал. Не то немного, Н как то наглее плотнее звучит
....Странно. Я наоборот после "D" на класс "Н" и смотреть не хочу .ИМХо
И я бы сказал что у "D" класса низ "пробивной" без затянутых фронтов (удар бочки не замылен)
Сергей Кушнир
30.09.2013, 23:09
....Странно. Я наоборот после "D" на класс "Н" и смотреть не хочу .ИМХо
И я бы сказал что у "D" класса низ "пробивной" без затянутых фронтов (удар бочки не замылен)
:smile::confused: Может быть, но пока апаратура дома не могу качнуть как следует чтоб проверить так так положенно.
Сегодня пробовал дать немного, окна трясутся а индикаторы сигнала даже не засветились.
Если действительно низ пробивной то все будет Ок!
Надо будет только привыкнуть
Добавлено через 11 минут
У меня сейчас на второй работе стоит INVOTONE A1200 вот где шумит.временами кажется что он сейчас оторвется и полетит.:biggrin:
Та дело совсем не в шуме а в том настолько долго проживет кулер на втулках, и еще при подогревании радиатором
Они обычно в таких условиях долго не жывут. Приходилось менять в некоторых апарах. Крыльчатка по рамке цепляет от убитости втулок и тарахтит
seregan1
01.10.2013, 01:42
Может быть, но пока апаратура дома не могу качнуть как следует чтоб проверить так так положенно.
На улицу да не с одним сабиком. И все станет ясно. Особенно на живаке.
Сергей Кушнир,
Понапористей не значит плотнее, для Н- характерно затягивание и загуживание низа, что воспринимается как будто его больше, особенно на "дохлых" субах и ШП АС.
Может быть, но пока апаратура дома не могу качнуть как следует чтоб проверить так так положенно.
Сегодня пробовал дать немного, окна трясутся а индикаторы сигнала даже не засветились.
Тю,блин! я думал ты в работе оценил уже поэтому и отзыв (ощющения ) свои пишешь...
Мне интересно(думаю и другим) твоё сравнение с Парком и S3 и 2400:rolleyes: (Елисеев помощнее всё ж будет,НО всё же...)
Сергей Кушнир
12.10.2013, 22:15
Закомплектовал я свой малый комплект
Вот фото
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кейсик я специально долго подбирал, думал уже заказывать в одной конторе, но купил этот китайский и не пожалел
Он почти ничего не весит, где то 3-4 кг от силы, да и симпотный внешне, и крышки со всех сторон закрываются
Заднее крепления усилка делал сам, купил профиль специальный для этого
Этим я добился не только надежного закрепления усилка, но и дополнительно создал прочность самого кейса, тоесть он уже не елозится влево вправо
Сегодня отработал первую свадьбу на этом комплекте. Если чесно то зал в котором я работал просто ужасный, ще и админ не разрешила стать там где мне было б удобно
Но общие впетчетления от усилка Т4м я получил. Намного чище и ярще звучание по сравнению с моим страрым 2400м парком
Потенциал усилка очень большой. На той громкости которой я работал на парке, Т4-й только подмигивает индикаторами сигнала,
Но это не удивительно 700 ват против 1000 на 8 ом
Что мне не понравилось, так это то, что на некоторых муз треках динамики ходором ходят, на ультра низких частотах
Тоесть обрезного фильтра там походу нет. Предназначено для использования с процом где все обрезается до 40гц
А это не есть гуд. В парке с эим все ОК, там предусмотренно сзади можно включить и выключить при необходимости
Вот такие первые впетчетления
Надо будет поработать в нормальном зале, с нормальным расположением акустики, тогда и можно будет больше чего услышать
seregan1
13.10.2013, 03:15
Что мне не понравилось, так это то, что на некоторых муз треках динамики ходором ходят, на ультра низких частотах
Тоесть обрезного фильтра там походу нет. Предназначено для использования с процом где все обрезается до 40гц
А это не есть гуд. В парке с эим все ОК, там предусмотренно сзади можно включить и выключить при необходимости
Сергей, все верно, нет там фильтра инфраниза. Впрочем, как и на многих других усилителях. С процом все звучит намного кайфовее.
Сергей, все верно, нет там фильтра инфраниза. Впрочем, как и на многих других усилителях. С процом все звучит намного кайфовее.
Это еще может быть демпинг фактор- по ходу он очень низкий. Нет успокоения диффузора - если проще. Проц тут не при чем.
Хороший усилитель и без проца не должен болтать диффузор. Ниже 40 герц он должен все отыгрывать без проблем.
Сергей Кушнир
13.10.2013, 09:04
Сергей, все верно, нет там фильтра инфраниза. Впрочем, как и на многих других усилителях. С процом все звучит намного кайфовее.
И что даже на Q1212 и на других тоже нет?
Плохо, придется докупать еще один девайс, так так микрофон на низах заводится даже находясь за колонками
Добавлено через 1 минуту
Это еще может быть демпинг фактор- по ходу он очень низкий. Нет успокоения диффузора - если проще. Проц тут не при чем.
Хороший усилитель и без проца не должен болтать диффузор. Ниже 40 герц он должен все отыгрывать без проблем.
800 это низкий? на других брендовых усях 300-400
seregan1
13.10.2013, 09:08
С демпинг-фактором у PROst все ОК.
zvuchOK,
Опять ерунду пишете.
копалкин
13.10.2013, 17:31
С демпинг-фактором у PROst все ОК.
zvuchOK,
Опять ерунду пишете.
ваай вай ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ждите ... отчёта :biggrin:
Сергей Кушнир
13.10.2013, 20:38
ваай вай ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ждите ... отчёта :biggrin:
Ждем..:smile:
копалкин
13.10.2013, 21:10
Ждем..:smile:
Дык отчёт уже есть . Вот тут TH15, несколько вопросов ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) 47 пост.:pivo:
Хороший усилитель и без проца не должен болтать диффузор. Ниже 40 герц он должен все отыгрывать без проблем.
Какая ересь.
Сергей Кушнир
14.10.2013, 20:21
Заказал у владимира Елисеева сегодня еще один усь Т4м
Продал свои 2 парка V4-2400-х
Так подумал себе что Т4м для кабачного варианта, мне его многовато будет, а вот для моего большого комплекта топы-600вт-сабы-1000вт, и с процом курвой в котором можно убрать частоты до 40гц, и подстроить лимитер самое то. И рек облегчится на 25 кило
Для кабака найду что то попроще,
Я вот недавно работал на позаимствованном усе Маки FRS 2800 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] до того как купил Т4м
Так он мне очень понравился, и легкий в весе, тоже где то 9кг
Сергей Кушнир
22.10.2013, 20:13
Приехал сегодня из мероприятия, где работал на своем мощном комплекте апарата.
Конечно же прихватил я с собой усь Т4м, и решил сразу поставить его в рек в качестве усилителя для 1000 ватных сабов МАГ MD-802
Вместо проца где нужно было выставить обрезку от 20 до 40гц я использовал бехр, урьтракурву где на 31 полосном еквалайзере убрал до -15дб все что снизу до 40гц, 40гц опустил на -7 дб, а с 50гц сделал небольшой горбок +2.5дб.
Когда началось мероприятие, а оно проходило в местном ДК, одну систему вынес на улицу для танцев, другую в зале.
И сразу же почти все фейдеры в 0 на пульте, тоесть на максималку.
Сабы зазвучали настолько мясисто и мощно, что я никогда бы и не подумал что они вобще могут так звучать, как будто их 2 штуки стоит под топом, хотя ранше с усилком парк по 1200вт на канал, мне катастрофически нехватало низа, хотел приобретать еще пару сабов MD-802В
В середине мероприятия решил рискнуть и накатил еще звука, Парк обрезанный на топах от 100гц уже давно клиповал красными огнями, а вот Т4-му, хоть бы шо, он себя комфортно чуствует и после 4 часов работы выдуват совсем холодный воздух, работая на 4 омную нагрузку на НЧ диапазоне, в то время парк 2400-тый находящийся над Т4-тым выдувал тепло как калорифер работая на 8 омные топы
Вобщем, все супер, Звучания в нижнем диапазоне очень мощное и глубокое, низ стал бархатным и мясистым, как хай-фаечные субы, если так можно высказатся.
Вкачивал я по самые помидоры в свои 4 омные, 802-е маги, иногда аж до подмаргивания клипов в ПРОсте, а они такие прожорливые что еще бы скушали ват 500 сверху, звучат без никаних проблем, перегревов и искажений. правда лимитер на курве опустил -1дб
Вобщем усями Елисеева Т4м, доволен на все 100%
Теперь у меня их 2 штуки уже, вместо парка который еще стоит у меня в реке для топов, пойдет еще один Т4-тый, который будет работать на 8 омные MD 554,
Тогда апарат зазвучит еще кайфовее
копалкин
22.10.2013, 20:39
Ну вот . По поводу низа от Т4 то что я и говорил . Мясо! :biggrin:
seregan1
23.10.2013, 01:21
Сергей Кушнир,
копалкин,
Не зря купили Т-шки.
Так подумал себе что Т4м для кабачного варианта, мне его многовато будет
А теперь - какие мысли? :rolleyes::smile::wink:
Музыкант63
23.10.2013, 06:53
Сергей Кушнир,
Ну, вот, Паркаудио, как оказалось, не такой уж хороший усилитель, один миф разрушен ("а мама казали":biggrin:, в смысле многие форумчане), теперь очередь МАГов, хотя цена у них, конечно, более конкурентноспособна, чем у Парка. Поздравляю с хорошим приобретением и тихонько завидую (по-белому), я Прост не потянул по деньгам, да и размах не тот, для кабака и свадеб в помещениях много и не надо, купил Фантом на сабы и динамики Бейма 700Вт, которые, кстати, в Украине чуть дороже, чем МАГ-1201, да и в общем Бейма не сильно дороже МАГа в Украине.
seregan1
23.10.2013, 07:33
Кстати, мой товарищ Володя (Gym Vova), брал Т4М у меня на тест. У него есть и Фантом. PROst ему понравился больше и по мощности, и по качеству звука. Я фантом изнутри лично видел, не в обиду Юрию, но по качеству и эстетике сборки ”кишков” и тут ему далеко до PROst-а... Цена - да, за такие деньги Фантом почти подарок. Выбирать потребителю - качественнее, но дороже или бюджетнее, но и менее качественно и мощно...
Сергей Кушнир
23.10.2013, 15:42
Сергей Кушнир,
Ну, вот, Паркаудио, как оказалось, не такой уж хороший усилитель, один миф разрушен ("а мама казали":biggrin:, в смысле многие форумчане), теперь очередь МАГов, хотя цена у них, конечно, более конкурентноспособна, чем у Парка. Поздравляю с хорошим приобретением и тихонько завидую (по-белому), я Прост не потянул по деньгам, да и размах не тот, для кабака и свадеб в помещениях много и не надо, купил Фантом на сабы и динамики Бейма 700Вт, которые, кстати, в Украине чуть дороже, чем МАГ-1201, да и в общем Бейма не сильно дороже МАГа в Украине.
Да парк не плохой усилитель, но есть намного лучше его, и дороже конечно.
Нет маги в ближайшие 5 лет я менять не намерен, они меня вполне устраивают, единственно что я хотел бы заменить в топах 15-шки 1554, на неодимовые B&C 15NW76, 600 ват, маговские немного глуховатые по сравнению с 2" драйвером в этой акустике, чуйка слабая у них.
Добавлено через 6 минут
Сергей Кушнир,
копалкин,
Не зря купили Т-шки.
А теперь - какие мысли? :rolleyes::smile::wink:
Нет я имел ввиду что для маленького зала в кабаке хватит и попроще усилка, а Т4 предназначен для серьезных работ, где нужно много мощности, озвучивать большие залы и откритые площадки
Именно для таких целей я и купил их 2 штуки..:ok:
А работать на Т4м в кафешке на пол шишки как то не серьезно для такого усилка.:biggrin:
rreminsky
11.03.2016, 20:23
Я думаю BEHRINGER iNUKE NU6000DSP будет лучше чем JTL (PROst) T4m, в которого есть дсп процесор, и мощнее и дешевле. Хотя на вторичном рынке PROst подешовке скидают(навероное не сильно то и хорошие оказались усилки)!
и дешевле
Видать самый моцный аргумент при выборе.
soundrental
11.03.2016, 21:21
Я думаю BEHRINGER iNUKE NU6000DSP будет лучше чем JTL (PROst) T4m, в которого есть дсп процесор, и мощнее и дешевле. Хотя на вторичном рынке PROst подешовке скидают(навероное не сильно то и хорошие оказались усилки)!
ой ли...
Вы попробуйте один и второй в лоб в живом тесте, а потом делайте выводы
я айнюк 1 раз ради интереса взял на тест, впечатления очень отрицательные
единственный его плюс-цена
rreminsky
11.03.2016, 21:52
В соответствующей ветке много форумчан отзывались не плохо о BEHRINGERе, который также работает в класе Д, что и этот PROst!
Михаил 1985
11.03.2016, 21:57
В соответствующей ветке много форумчан отзывались не плохо о BEHRINGERе, который также работает в класе Д, что и этот PROst!
Класс d и только ) совсем разная реализация этого класса...
в класе Д
Схемотехники говорят, что если хотите создать новый усилитель, то придумайте заново класс АВ.
seregan1
12.03.2016, 20:51
rreminsky,
Качество звучания айнюка и PROst даже сравнивать не стоит. Но если хочется - по аналогии, как какая-нибудь PSR-ка начала 90-х годов против современного сэмплера.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot