Вход

Просмотр полной версии : Electro-Voice


vikto
08.02.2013, 16:05
Уважаемые прошу дать адекватный, правильный ответ.Какая разница между драйверами Electro-Voice DH-3 и Electro-Voice ND-2 .Кроме веса и цены.Интерисует качество.

papacios
08.02.2013, 17:29
DH3=1,25 дюйм 20вт.
ND2=2дюйм 40вт
Обе качественные.Звучание и у одной так и у другой отличное,все зависит в какой системе стоит.
DH3 стоит в EV Eliminator, Sx100,SxA100,Sx300,Sx250(A),TX1152,Zx4,Eliminator monitor,Xi1082,EV Force,Dinacord D12-3,D12-3a,D15-3,Evolution 1.15,1.12
ND2- Zx3,Zx5,Tx 2152,D12,D12a,EV XLD281,XLE181,PX1122\Px1152, и ешё и ещё.
ND2 повзрослее драйвер.

vikto
08.02.2013, 17:35
Большое спасибо.Все-таки (повзрослее)из-за веса и мощности или качества?

papacios
08.02.2013, 17:51
По звучанию !!!

Ануфриенко
08.02.2013, 18:01
Большое спасибо.Все-таки (повзрослее)из-за веса и мощности или качества?
Основное - и глобальное преимущество ND2 - возможность делить гораздо ниже. Это очень актуально при использовании в колонках с 15" динамиками.

vikto
08.02.2013, 19:19
Это частота роздела в серии TOUR_X-DH3-1650Гц 20000
ND2-1750Гц 18000
Это тогда что?

Ануфриенко
08.02.2013, 19:35
Это частота роздела в серии TOUR_X-DH3-1650Гц 20000
ND2-1750Гц 18000
Это тогда что?

DH3 ставится в колонки с одним динамиком, поэтому, имея некоторый запас по давлению, можно делить драйвер чутка ниже. ND2 ставят в 2-х динамичные колонки. Это даже для них тяжёлый случай, поэтому и делят повыше, для спокойствия.

vikto
08.02.2013, 19:38
DH3 ставится в колонки с одним динамиком, поэтому, имея некоторый запас по давлению, можно делить драйвер чутка ниже. ND2 ставят в 2-х динамичные колонки. Это даже для них тяжёлый случай, поэтому и делят повыше, для спокойствия.

В ZX-5 2динамика.Ужас!!!!
Уважаемые прошу дать адекватный, правильный ответ.Меня интерисуют не розсуждения а доводы.
С уважением.

Ануфриенко
08.02.2013, 19:43
В ZX-5 2динамика.Ужас!!!!
Уважаемые прошу дать адекватный, правильный ответ.Меня интерисуют не розсуждения а доводы.
С уважением.

Вы упоминали в тексте Tour-Х. Потому, уважаемый, я и ответил так. Надо помнить, что пишешь. В любом случае ND-2 более серьёзная машина, так как из-за бОльшей мощности создаёт одно и то же звуковое давление с меньшим напрягом, а, следовательно, и искажениями.

vikto
08.02.2013, 19:48
Вы упоминали в тексте Tour-Х. Потому, уважаемый, я и ответил так. Надо помнить, что пишешь. В любом случае ND-2 более серьёзная машина, так как из-за бОльшей мощности создаёт одно и то же звуковое давление с меньшим напрягом, а, следовательно, и искажениями.

Кроме веса, мощности и цены

RUTON
08.02.2013, 20:07
Интерисует качество.

Качество одинаковое.
Звучат по разному.
DH3 2000-20000 гц. Звучит более выше, четче, приятнее на слух.
ND2 после 16000 идет резкий спад. Звучит громче намного, но на мой слух более наглее и жестче.
Оба драйвера легко держат искажения на слух- подтверждения тому куча спаленных в Eliminator.
А в принципе, вопрос поставлен неправильно.

vikto
08.02.2013, 20:08
Качество одинаковое.
Звучат по разному.
DH3 2000-20000 гц. Звучит более выше, четче, приятнее на слух.
ND2 после 16000 идет резкий спад. Звучит громче намного, но на мой слух более наглее и жестче.
Оба драйвера легко держат искажения на слух- подтверждения тому куча спаленных в Eliminator.
А в принципе, вопрос поставлен неправильно.

Спасибо.Зато правильный ответ:pivo:

trident
09.02.2013, 00:41
Еще интересная особенность. ND-2 гораздо больше позволяет в плане обратной связи. Во-первых позже заводится, а во-вторых реже горит из-за микрофонных высвистов. DH3 к сожалению от микрофонной обратной связи вылетает мгновенно, нежный он.

prozvuk
09.02.2013, 15:10
особенность. ND-2 гораздо больше позволяет в плане обратной связи. Во-первых позже заводится, а во-вторых реже горит из-за микрофонных высвистов. DH3 к сожалению от микрофонной обратной связи вылетает мгновенно, нежный он
И где причинно-следственная связь?

Саш, соберись, сам всех в мануалы посылаешь читать, а комменты даёшь антинаучные.

Фидбек или не фидбек, драйвер не знает, что подали, то и получите.

белша
09.02.2013, 15:52
prozvuk,
Тут Вы не совсем правы, если есть запас по амплитуде, то фидбек будет позже. Это из уравнения баланса фаз и амплитуд.
Но жизнь бывает вносит коррективы...

prozvuk
09.02.2013, 16:21
если есть запас по амплитуде, то фидбек будет позже
А можно это расшифровать?

белша
09.02.2013, 16:26
Ну, по простому, если в цепочке мик-усиление-АС есть запас по усилению (амплитуде) то при прочих равных условиях самовозбуждение начнется позже...

trident
09.02.2013, 16:31
prozvuk, тут я чисто на личном опыте основываюсь. У меня регулярно работают мониторами ZX5 с ND2 и TX1152FM c DH3, стоят рядом, в первой линии, зэиксы в центре. а эфиксы по бокам. Усилители на обоих одинаковые, Васины 3051. 690 вт на 8 ом для этих АС вполне себе в самый раз.

Дважды весёлые рокеры, ткнув в монитор микрофоном, мне жгли DH3, а вот ND2 такое обращение терпят и живут. Отсюда и выводы мои о живучести в контексте обратной связи.

vikto
09.02.2013, 16:37
prozvuk, тут я чисто на личном опыте основываюсь. У меня регулярно работают мониторами ZX5 с ND2 и TX1152FM c DH3, стоят рядом, в первой линии, зэиксы в центре. а эфиксы по бокам. Усилители на обоих одинаковые, Васины 3051. 690 вт на 8 ом для этих АС вполне себе в самый раз.

Дважды весёлые рокеры, ткнув в монитор микрофоном, мне жгли DH3, а вот ND2 такое обращение терпят и живут. Отсюда и выводы мои о живучести в контексте обратной связи.

А защита драйвера не работает в TOUR-X?

trident
09.02.2013, 16:38
Родная подвела, пришлось поставить камазовские лампочки. Вот они защищают, отлично держат полную нагрузку, а от обратной связи горят раньше, чем драйвера.

prozvuk
09.02.2013, 16:48
если в цепочке мик-усиление-АС есть запас по усилению (амплитуде) то при прочих равных условиях самовозбуждение начнется позже...
Понятно, что обычно более мощная система звучит лучше маломощной, и всё.
Причём здесь фидбеки?
Это акустическая положительная обратная связь, а не электрическая.

Ануфриенко
09.02.2013, 17:33
Еще интересная особенность. ND-2 гораздо больше позволяет в плане обратной связи. Во-первых позже заводится, а во-вторых реже горит из-за микрофонных высвистов. DH3 к сожалению от микрофонной обратной связи вылетает мгновенно, нежный он.

Устойчивость к обратной связи напрямую связана с равномерностью поля покрытия колонки и равномерностью частотной характеристики. Иными словами, чем ближе к заявленной цифре направленность рупора драйвера на разных частотах, тем меньше проблем с обратной связью.

белша
09.02.2013, 18:50
Ануфриенко,
И это само собой то-же!
prozvuk,
А то что, сигнал от микрофона до колонок тоже по воздуху пробегает? В данной системе ОС электроакустическая.

prozvuk
09.02.2013, 19:21
Устойчивость к обратной связи напрямую связана
Остаётся только договориться о терминологии. Что такое устойчивость?

papacios
09.02.2013, 21:05
У нас в Кишинёве колонок с драйвером DH3 немеренно много,незнаю не одного случая чтоб у кого-то сгорел этот драйвер.У одного товарища лопнула титановая диафрагма от каких-то пиках ,но чтоб катушка сгорела...
Да ! Все пользуют исключительно родные усилители EV-Dynacord.

Олег 65
09.02.2013, 21:25
У нас в Кишинёве колонок с драйвером DH3 немеренно много,незнаю не одного случая чтоб у кого-то сгорел этот драйвер.У одного товарища лопнула титановая диафрагма от каких-то пиках ,но чтоб катушка сгорела...
Да ! Все пользуют исключительно родные усилители EV-Dynacord.

Знакомый поменял уже и 15-ку и DH3 в TX1152 с Dynacord PM1000-2. Работая на 2-х TX1152 без саба, мощность 1000-2 конечно маловата..
Не знаю его диджея... вероятность, что думает о входном и т. д. невелика, скорее вваливает по обстановке и не парится :biggrin:
Но случаи с заменами DH3 известны :frown:

papacios
09.02.2013, 22:27
У нас на двух колонках никто не работает.Всегда берём с большим запасом,может поэтому и не палим.

maestro116
09.02.2013, 22:35
-Что такое фидбэки?
-Контрапункт вокала....:wink:

prozvuk
09.02.2013, 22:59
Что такое фидбэки?

Олег, действительно, пора навести порядок.

белша
09.02.2013, 23:11
Остаётся только договориться о терминологии. Что такое устойчивость?
Ну если и такие термины обьяснять....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Устойчивость

RUTON
10.02.2013, 19:11
У нас в Кишинёве колонок с драйвером DH3 немеренно много,незнаю не одного случая чтоб у кого-то сгорел этот

По нашей практике- это один из самых палимых народом драйверов. Особенно, когда Eliminator был. После новогодних праздников штук по 20-30 мембран продавали.
Да и сейчас постоянно запас мембран для DH3 на складе держим.

trident
10.02.2013, 21:19
Потому и палимый, что без запаса по мощности ставится. Ну что такое 20 ваттный драйвер в двухполоске с пятисотваттным НЧ-динамиком? Смех один, причём грустный. Звучит вкусно, а живёт до первого хорошего фидбэка... :aga::frown:
Предупреждая попытки рассказов о том, что он мощнее - мембрана одна и та же, только магнит больше.

dyssey
10.02.2013, 22:33
Да ! Все пользуют исключительно родные усилители EV-Dynacord.
да! токо пользуют все и всё на столько по разному и с разным трактом+ВНЕштатных тоже хватает опять же разных....

Добавлено через 8 минут
Знакомый поменял уже и 15-ку и DH3 в TX1152 с Dynacord PM1000-2. Работая на 2-х TX1152 без саба, мощность 1000-2 конечно маловата..
Не знаю его диджея... вероятность, что думает о входном и т. д. невелика, скорее вваливает по обстановке и не парится
ясно!ничё удивительного(тем более когда усиления мало)....:biggrin: таких ЕСТЬ!

У нас на двух колонках никто не работает.Всегда берём с большим запасом,может поэтому и не палим.
+навыки и опыт:wink:

Олег 65
11.02.2013, 08:36
У нас на двух колонках никто не работает.Всегда берём с большим запасом,может поэтому и не палим.

Человек долго подбирал под Dynacord PM 1000-2 пару колонок, - Dyn же.
Ему бы, да - 4 ом.. :aga: Не музыкант он, и это - первый аппарат, который он покупал для разъездов.
Надо было Proel TFL212P4 купить под Dyn, 4 ом 600 вт.
К сожалению, действительно под PM1000 подобрать пару колонок, и чтобы хватало, лёгких нет :smile:
На 4 ом от 32 кг - Proel... и по нарастающей: Das PF 215 41 кг 700 вт( RMS 1400 ) из недорогих, из Dyn EV 4 ом известны варианты. ( JBL тоже 4 ом вроде есть )
Тогда уже лучше - 4 колонки по 8 ом, но с PM1000, особо не разбежишься. Вот и попадаются многие ведущие, переходя на свой аппарат, - на комплект = PM1000 + пару АС :wink: и это ещё не самый кислый вариант :frown: Многие ведущие думают, что есть аппарат специально для ведущих, ну там + дискотечку покрутить :smile: Типа: да мне не надо дорогой.. :ha: чтобы человек на 150 хватало :smile:

Шарль
11.02.2013, 08:55
Я вот как то не соглашусь с нашими спецами , так как я все таки практик. Были у меня и TX1152 и SX 300 c DH3 , и ловил как и многие здесь фидбэк ( за что огромное спасибо некоторым гостям и ведущим ) но драйверок меня не когда не подводил. За что ему и спасибо. :smile:

RUTON
11.02.2013, 10:01
Я вот как то не соглашусь с нашими спецами

Значит все таки не все спецы.:wink:
Или фидбек быстро ловился.

prozvuk
11.02.2013, 16:32
Что такое устойчивость?

Ну если и такие термины обьяснять....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Устойчивость
Устойчивая колонка обычно со стойки реже падает.

белша
11.02.2013, 17:02
prozvuk,
О видите, чуток подчитали, и уже технически граммоотны!:biggrin::ha::pivo:

vikto
13.02.2013, 18:30
куча спаленных в Eliminator
Уточните в каком (илюминаторе) Там разве не DH2010A?

Олег 65
13.02.2013, 18:42
Уточните в каком (илюминаторе) Там разве не DH2010A?

аналог DH3 однако , точнее спецы скажут

RUTON
13.02.2013, 19:19
Уточните в каком (илюминаторе) Там разве не DH2010A?

DH3 и DH2010А это одно и тоже. До сих пор не пойму в чем отличие.
А мембранка помимо этих драйверов еще и для драйвера Zx1 подходит.
Так, что драйвера три, а мембрана одна.

papacios
13.02.2013, 19:20
DH3 & DH2010,как мне когда-то обьяснили отличаются только той штуковиной что называется в народе пулей или ракетой.У одного драйвера из металла у другого из пластмассы. На звук (тестировал лоб в лоб) DH2010 звучит чуток собранее ,чётче и вкуснее,когда второй чуток звеняще,отдаёт немножко металлом.

trident
13.02.2013, 19:32
Подвижка одна и та же.

papacios
13.02.2013, 20:05
Да подвижка одна и та же.