PDA

Просмотр полной версии : Новые Лаб Группен


Ануфриенко
23.04.2013, 18:03
В июне-июле будут доступны новые усилители от шведов: IPD 2400 и IPD1200. В кратце: встроенные полноценные процессоры (40 параметриков, кроссовер, программируемый лимитер, управление PC, Mac, iPad), входы аналоговые и AES3, входная матрица 4х2. Первый - 2х1200 Вт/4 Ом, второй - в 2 раза слабее. 1U. 2400 весит 6,2 кило, 1200 - 4,5. Напряжение питания - от 65 до 265 В. Как думаете, сколько они будут стоить? Угадавшему - скидка:smile:

dubstep
23.04.2013, 18:11
>=1,600 Евро за IPD 2400,
>=1,160 Евро за IPD 1200
??
:biggrin:

bzrd
23.04.2013, 18:12
пятерик то потянут. Не?

Ануфриенко
23.04.2013, 18:17
>=1,600 Евро за IPD 2400,
>=1,160 Евро за IPD 1200
??
:biggrin:

Весьма близко:smile: Воплотилась мечта лабуха - брендовый лёгкий мощный усилитель за вменяемые деньги, да ещё и с управлением через iPad... Розница будет 72580 и 52620 соответственно. При нынешнем курсе Евро.

maksutus
23.04.2013, 18:18
Мне Женя, вчера шепнул цену по мобиле...., но коли разыгрывается скидка..., как партизан, ни кому не скажу... kuku:rolleyes:

Ануфриенко
23.04.2013, 18:23
Мне Женя, вчера шепнул цену по мобиле...., но коли разыгрывается скидка..., как партизан, ни кому не скажу... kuku:rolleyes:

Да ладно - инфа уже прошла:smile:

maksutus
23.04.2013, 18:23
Розница будет 72580 и 52620 соответственно. При нынешнем курсе Евро.

Блин, Женя, что так быстро сломался?
Надо было интриговать форум, а в часика 4 утра, когда уже все на измене будут, объявить цену... :redface:

Ануфриенко
23.04.2013, 18:24
Блин, Женя, что так быстро сломался, надо было интриговать форум, а в часика 4 утра, когда уже все на измене будут, объявить цену :redface:

Дабстеп европейские засветил:smile:

dubstep
23.04.2013, 18:36
Это не я, это гугл:rolleyes:

bzrd
23.04.2013, 18:36
Дабстеп европейские засветил:smile:

Кучеряво европейцы живут... Лаб решил что атом аудио отбирает у него рынок и демпингует?!

dubstep
23.04.2013, 18:39
Что от там отбирает? Это явно не про него:
(40 параметриков, кроссовер, программируемый лимитер, управление PC, Mac, iPad), входы аналоговые и AES3, входная матрица 4х2
:aga:

bzrd
23.04.2013, 18:41
Что от там отбирает? Это явно не про него:

:aga:

Простите, хотел прилепить табличку "сарказм", но не нашел таковой.

Ануфриенко
23.04.2013, 18:56
Шутки шутками, а шаг со стороны Лабов очень серьёзный. Тяжеловато с ним будет тягаться дешёвым сериям Crown, QSC, EV и др.

dubstep
23.04.2013, 19:01
Видос-презенташка про эти усилители:
QnL4lBrNv0U

bzrd
23.04.2013, 19:02
Шутки шутками, а шаг со стороны Лабов очень серьёзный. Тяжеловато с ним будет тягаться дешёвым сериям Crown, QSC, EV и др.

Так видимо что то в загашнике имеют для топ рынка. Судя по мощностям, решили копеечный аналог грохнуть. Давно пора.

LeonidLZ
23.04.2013, 19:04
Симпатичные...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Ануфриенко
23.04.2013, 19:08
Так видимо что то в загашнике имеют для топ рынка. Судя по мощностям, решили копеечный аналог грохнуть. Давно пора.

С топовым рынком у них всегда было всё в порядке. А IPD, конечно, бомба для ширпотреба.

Олег 65
23.04.2013, 19:18
Напряжение питания - от 65 до 265 В.

Вот здесь поподробнее :aga: распознаёт сеть при включении?

bzrd
23.04.2013, 19:20
С топовым рынком у них всегда было всё в порядке. А IPD, конечно, бомба для ширпотреба.

Ну почему бомба? Китайцы просто подвинуться в цене на свои цифровые копии того же лаба. И будет лабуховское счастье в виде 250 а не 500 как сейчас за самые мощные концы. Но момент конечно исторический.

dubstep
23.04.2013, 19:25
Китайские копии пока получаются на уровне электрической схемы. Программное обеспечение (прошивку) они задолбаются копировать. Они до сих пор не сдюжили Powersoft в клонировании, не выйдет у них и копия лабов PLM или этих IPD.

Ануфриенко
23.04.2013, 19:27
Ну почему бомба? Китайцы просто подвинуться в цене на свои цифровые копии того же лаба. И будет лабуховское счастье в виде 250 а не 500 как сейчас за самые мощные концы. Но момент конечно исторический.

Лабы в частности и усилители вообще цифровыми не бывают...:wink:

Добавлено через 1 минуту
Китайские копии пока получаются на уровне электрической схемы. Программное обеспечение (прошивку) они задолбаются копировать. Они до сих пор не сдюжили Powersoft в клонировании, не выйдет у них и копия лабов PLM или этих IPD.

Это как в авиастроении: планеры сдирают в ноль, а вот двигатели как-то не очень получается.

4prosound
23.04.2013, 19:36
Будем брать!...

Ануфриенко
23.04.2013, 19:42
Будем брать!...

Подъедут - сообщу:smile: А вообще-то их пока маловато дают. Дистрибьюторы аж трясутся:smile:

bzrd
23.04.2013, 19:44
Лабы в частности и усилители вообще цифровыми не бывают...:wink:

Добавлено через 1 минуту


Это как в авиастроении: планеры сдирают в ноль, а вот двигатели как-то не очень получается.

Простите слово "цифровые" потереть забыл после правки. Движки они все таки осилили, у них сушки летают уже на своих.

Ануфриенко
23.04.2013, 19:46
Простите слово "цифровые" потереть забыл после правки. Движки они все таки осилили, у них сушки летают уже на своих.

Хреново летают их как бы сушки на их двигателях - ресурс в два раза меньше и грохаются один за одним. :frown:Покупают наши моторчики в основном.

Вячеслав22
23.04.2013, 19:50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ануфриенко
23.04.2013, 19:52
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Цены даны за минусом НДС 21%...

bzrd
23.04.2013, 19:52
Хреново летают их как бы сушки на их двигателях - ресурс в два раза меньше и грохаются один за одним. :frown:Покупают наши моторчики в основном.

Не боги горшки обжигают, ссср много чего потырил на заре индустриализации у того же сша, теперь вот китайцы. Следующие 20 лет будут самыми яркими и интересными во всей истории человечества, так что устраивайтесь поудобнее и купите попкорн=)

4prosound
23.04.2013, 19:59
Подъедут - сообщу:smile: А вообще-то их пока маловато дают. Дистрибьюторы аж трясутся:smile:
Вот-вот! Ты не один, дистрибьютор...

Ануфриенко
23.04.2013, 19:59
Не боги горшки обжигают, ссср много чего потырил на заре индустриализации у того же сша, теперь вот китайцы. Следующие 20 лет будут самыми яркими и интересными во всей истории человечества, так что устраивайтесь поудобнее и купите попкорн=)

Удобно и с поп-корном точно не получится. Ни у кого.:smile: Да и вряд ли у меня через 20 лет будет чем поп-корн жевать:rolleyes:

ГенаЛог
23.04.2013, 20:00
Симпатичные...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Слабенькие.

Ануфриенко
23.04.2013, 20:04
Вот-вот! Ты не один, дистрибьютор...

Окно-Аудио: эксклюзив на Россию.

Добавлено через 9 минут
Слабенькие.

Мощности разные нужны, мощности разные важны:smile:

4prosound
23.04.2013, 20:19
Окно-Аудио: эксклюзив на Россию.
Да, с Владом мы в десны...

dyssey
23.04.2013, 23:10
Шутки шутками, а шаг со стороны Лабов очень серьёзный. Тяжеловато с ним будет тягаться дешёвым сериям Crown, QSC, EV и др.
м-да!Эт уже на рынке не борьба называется,а война!:wink:
Кто-то по-любому должен был сделать такой шаг(усилок с процом.) уже вижу,что займёт позицию он на рынке чётко.

Ануфриенко
24.04.2013, 17:33
Да на первый взгляд и мне очень понравился - прямо не УМ, а конфетка!:ok:

Но слушать, особенно на НЧ, всё равно надо.:aga: А то ведь у Группен Фю... извините, у Лаб Группен в мануалах даже заслуженно знаменитых моделей уж слишком много примечаний мелким шрифтом об "особенностях" работы на низкоомные нагрузки на НЧ.:ha:

Лаб, как и другие компании, работающие в Европе и подчиняющиеся европейскому законодательству, вынужден обходить массу препонов, созданных борцами за безопасность и охрану труда. Одно из ограничений, действующих во многих европейских странах, это максимальный ток предохранителей, применяющихся в приборах, с которыми люди работают непосредственно. То есть с теми, у которых электрический ввод, выключатель и потребитель энергии находятся в одном корпусе. В Швейцарии, например, предохранитель не может иметь ток больше 16 А. Вот и приходится изощряться. Типа ставить электронную защиту плавкого предохранителя. Неужто все думают, что Лабовцы и другие производители не могут сделать усилитель с потреблением нормальных Ампер 100 от сети с сетевым кабелем толщиной в руку? А низзя:smile:

temkich
24.04.2013, 19:49
Лабы-кабы...

Кому надо эти 1200Вт на 4Ом? Да за такие деньги. Ну понятно что проц в усилке это круто и всё такое. Дак ведь у всех и так есть внешние процы вроде.

OZet
24.04.2013, 20:21
...Неужто все думают, что Лабовцы и другие производители не могут сделать усилитель с потреблением нормальных Ампер 100 от сети с сетевым кабелем толщиной в руку? А низзяДумаю, дело не только в этом. Года два назад на ШМ этот вопрос уже обсуждался.

OZet
24.04.2013, 20:55
...Обсуждение вел некий гражданин в свойственной ему манере - кроме его замечательного продукта все кругом аффно...Я имел в виду другое обсуждение, а именно о достоверности заявленной мощности усилителя Labgruppen PLM 10000Q. И тему эту открыл не любимый вами "некий гражданин":rolleyes:, а авторитетный специалист С.Левшин. Там, конечно, очень много болтовни, но вроде сошлись на том, что при всех неоспоримых достоинствах этого Лаба, у него слабоват импульсный блок питания, для того, чтобы долговременно обеспечить заявленную максимальную мощность во всех каналах.

dubstep
24.04.2013, 21:02
Флуда там много было, однако прежде всего слабоват сам стандарт на электрическую розетку, не способную прокормить плм10000q.:wink:

alexandergor
24.04.2013, 21:16
Флуда там много было, однако прежде всего слабоват сам стандарт на электрическую розетку, не способную прокормить плм10000q.:wink:

Многие используют четырёхканальники как раз не в стерео-режиме,а в моно в четырёх и более полосном делении на канал,потому и особых проблем с питанием (где потребление никак не достигает максимальных значений) не возникает.

OZet
24.04.2013, 21:56
Многие используют четырёхканальники как раз не в стерео-режиме,а в моно в четырёх и более полосном делении на канал...И это правильно.
Но это не отменяет ответственности производителя за достоверность информации о параметрах своих изделий. К Лабам это, кстати, относится в меньшей степени. Они пусть где-нибудь в конце и мелким шрифтом, но хоть как-то сообщают информацию об "особенностях" своих максимальных параметров мощности. И грамотный человек поймет где и как этот усилитель использовать оптимальным образом.

Ануфриенко
25.04.2013, 05:36
Лабы-кабы...

Кому надо эти 1200Вт на 4Ом? Да за такие деньги. Ну понятно что проц в усилке это круто и всё такое. Дак ведь у всех и так есть внешние процы вроде.

Действительно, кому это надо? Следует задать такой вопрос d&b, у которых самый мощный усилитель 2х1200 Вт/4 Ом:rolleyes:

Михаил 0095
25.04.2013, 08:20
Посмотрел внимательно его фотки и спеки.

Оказывается процессор то и не пахнет лейком. Он кострирован до нельзя. Там нет даже пикового управляемого лимитера. Не то что RMS.

Процессор без управляемых лимитеров - бесполезная вещь.

Себестоимость такого проца долларов 10-30. Лаб чувствуется экономил на всем по черному, даже в места паверкона поставили обычную вилку.

Последнее предупреждение от администрации форума за недостоверную информацию о чужой продукции.

dubstep
25.04.2013, 09:34
Форумчанин Михаил 0095 получает срожайшее предупреждение за очередную недостоверную информацию о чужой продукции. Дальнейшее аналогичное поведение приведет к более жестким последствиям

Настраиваемые лимитеры присутсвуют в новых усилителях Lab Gruppen и их настройка доступна даже с планшетного устройства:aga:.
Настройка лимитеров с правой стороны скриншота:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

OZet
25.04.2013, 09:42
Всё познаётся в сравнении.
Без сравнения с аналогами определить реальную потребительскую ценность невозможно.

Но сравнение, и с этим полностью согласен, должно быть корректным и объективным.

Pivanist
25.04.2013, 11:16
один тот факт, что в этом усилителе есть встроенный полноценный процессор + невысокая стоимость = хорошие продажи. Продукт будет хорош как для прокатчиков, так и для мобильных музыкантов. Мощность усилителей вполне себе адекватная и верная для этого сегмента. Соглашусь в Евгением Ануфриенко, что у d&b самый мощный усь выдает 1200/4 ом на плечо. И даже грядущий четырехканальник имеет ту же характеристику.

По Лабу стоит только подождать и послушать его, попробовать в деле. Не отрицаю, что ЛабГруппен мог немного и поэкономить, чтобы сделать эту цену.

Олег 65
25.04.2013, 11:30
у d&b самый мощный усь выдает 1200/4 ом на плечо. И даже грядущий четырехканальник имеет ту же характеристику.

И всего 2 усилителя? :biggrin:
И АС по мощности такие же? И звук :ok:
Или у d&b свой вт? :smile:

Ануфриенко
25.04.2013, 15:21
Ну а с лабами новыми с дсп все ясно, прокатчикам они маловаты а музыкантам дороговаты... В общем продажи будут как у этого пластикового массива от мартина.

Кстати дсп у них ни свои, а долби лейк. Поэтому сравнивать что в лабе сделали дсп, а в атоме нет не корректно. Они используют чужие технологии.

*****.

Миша, чтобы что-то утверждать по поводу процессоров, стоит немного ознакомиться с материалом. Так вот, процессор в этом усилителе - не Lake. И вообще нет в мире ни одного производителя, полностью самостоятельно без участия других компаний или независимых разработчиков одинаково успешно делающих и усиление, и процессинг. А технология уже, кстати, принадлежат Лабам. Значит, своя:smile: Миша, а принадлежит ли тебе технология производства транзисторов? Так твой усилитель, оказывается, не твой. И краску ты для корпуса делать не умеешь, и железо для него чужое покупаешь, а не плющишь молотком в гараже. И пр.
Атом не опережает никого по технологиям. Или это ты придумал класс D?

OZet
28.04.2013, 15:15
...один тот факт, что в этом усилителе есть встроенный полноценный процессор + невысокая стоимость = хорошие продажи. Продукт будет хорош как для прокатчиков, так и для мобильных музыкантов... Для прокатчиков вряд ли. Разве что на мониторы или инфилы в небольшом прокате. Когда в рэке много усилителей, удобней (и если посчитать, то может быть и дешевле) отдельный контроллер 4х8, тем более уже есть контроллеры со встроенным WiFi управлением.

А вот для небольших инсталляций и "мобильных музыкантов", ценящих хороший звук и надёжность - согласен!

Ануфриенко
03.05.2013, 09:35
Для прокатчиков вряд ли. Разве что на мониторы или инфилы в небольшом прокате. Когда в рэке много усилителей, удобней (и если посчитать, то может быть и дешевле) отдельный контроллер 4х8, тем более уже есть контроллеры со встроенным WiFi управлением.

А вот для небольших инсталляций и "мобильных музыкантов", ценящих хороший звук и надёжность - согласен!

Недавно Лабы прислали презентуху для внутреннего пользования. Как и ожидалось, они подтвердили, что продукт нацелен на конкуренцию с недорогими сериями Crown и других производителей и нацеленность его - рынок Mi и маленькие прокатные компании.

dyssey
09.05.2013, 14:17
Ну вот на Томане уже высветился [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А когда в наших магазинах появятся Бог его...

Ануфриенко
09.05.2013, 18:39
Ну вот на Томане уже высветился [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А когда в наших магазинах появятся Бог его...

В июле. Точной даты пока нет, но подтверждение от Лаба уже пришло.

Владимир 57
09.05.2013, 19:45
Как и ожидалось, они подтвердили, что продукт нацелен на конкуренцию с недорогими сериями Crown и других производителей

Женя, я дико извиняюсь, но какие усилители НЕДОРОГИХ серий от Краун и др. производителей стОят 1600 европейских рублей?!

С праздником!

Ануфриенко
09.05.2013, 20:31
Женя, я дико извиняюсь, но какие усилители НЕДОРОГИХ серий от Краун и др. производителей стОят 1600 европейских рублей?!

С праздником!
Новые Лабы стоят, если обращать внимание только на указанные в спецификациях мощности, дороже Краунов XTi, например, но функциональные возможности имеют гораздо более широкие. Для кого это не важно - в мире есть и ещё более дешёвые усилители. На мой взгляд, появление Лабоа в невысоком ценовом диапазоне с усилителями IPD имеет общие признаки с прорывным решением шведов в высшем ценовом диапазоне: PLM. Когда они появились, скептицизма было очень много. Мол, кому нужны такие дорогие усилители с полноценными процессорами внутри. Прошло немного времени, и они стали №1 в мире. Не исключаю, что более дорогие по сравнению с китайскими Краунами Лабы найдут широкое применение из-за более высокого качества изготовления, возможно и звука (пока не слушал) и функционала - типа управления с IPad и пр.

dyssey
10.05.2013, 09:38
Кстати,сборка думаю у этой серии Лабов Китай?!(поскольку,как же выйти тогда на такую цену с полноценным процом. и вообще)
...вот задумался по поводу IPD2400 дя пользования в фулрейндж например с S12+ F10+ тупо отрезая всё,что ниже 60Гц.Конечно есь и другие альтернативы заметно дешевле с кроссовером например,тот же Р7000s или ещё чё-нить (там из Краунов...) но всё же надеюсь качество обязано быть у Лаба выше,что меня и интересует первым делом,а потом уже само собой функционал,размеры и вес(мобильность).Что скажите?!

Ануфриенко
10.05.2013, 20:08
Кстати,сборка думаю у этой серии Лабов Китай?!(поскольку,как же выйти тогда на такую цену с полноценным процом. и вообще)
...вот задумался по поводу IPD2400 дя пользования в фулрейндж например с S12+ F10+ тупо отрезая всё,что ниже 60Гц.Конечно есь и другие альтернативы заметно дешевле с кроссовером например,тот же Р7000s или ещё чё-нить (там из Краунов...) но всё же надеюсь качество обязано быть у Лаба выше,что меня и интересует первым делом,а потом уже само собой функционал,размеры и вес(мобильность).Что скажите?!

Цена во многом зависит от тиража. Если Лабы зарядились на крупную серию, то в объявленную цену влезет и шведское изготовление. После праздников уточню страну происхождения.