Проблема с активными Torque TP5015A

[Roman197616]

Ребят , приветствую всех ! Приобрёл активные Torque , вроде бы всё нормально , но на второй свадьбе одна колонка стала потрескивать , с прибавлением громкости на пульте треск стал как выстрелы , потом она отключилась и через секунд 20 - 30 включилась опять и всё повторилось. Никаких перегрузов и клипов небыло , вторая АС параллельно работала великолепно . Привёз в мастерскую , включили , не каких признаков дефекта , всё как нивчём нибывало работает. Вчера на свадьбе вся история повторилась. Причём заметил , если нагрузка на АС минимум , она работает не отключаясь, изредко пощёлкивает. Может кто сталкивался с такой проблемой ?

[mAxSpace]

А отключается полностью или ВЧ драйвер работает ? - это очень важно.

[Roman197616]

полностью всё отключается

[mAxSpace]

Ну тогда нужно искать "непропай" на плате УМ, как вариант проверить микшер - быть может это у него один канал "мозги компосирует"

[Roman197616]

На микшер грешил тоже сначала , включал напрямую с ноута , такая же история . Сейчас включил с микшера , всё работает нормально .... Просто ужас какой то . Страшно , что в неподходящее время начнётся опять .

[djvoron]

Был такой случай, приносили мне на ремонт. Конденсаторы в блоке питания под замену скорее всего. Легкое постукивание по ним давало такой же дефект. И в целом, монтаж выполнен просто ужасно.

[mAxSpace]

Конденсаторы в блоке питания под замену скорее всего
Врут враги, кондёры тут ни при чём. Они просто массивные и когда по ним стучишь то вибрация идёт по всей плате.
Когда конденсатор отвалиается то симтомы неисправности абсолютно другие.

[Roman197616]

Сказал мне один человек который сталкивался с таким аппаратом , что там якобы есть два резистора на 600 ом , Я к сожалению не дружу со схемами итд , всё в общих понятиях , так вот эти резисторы каким то образом , от чего незнаю становятся на 200 , 100 ом ...итд , и из за этого бывают похожие проблемы, ещё они начинают ужасно греться , со слов человека. Завтра попытаюсь найти эти резисторы и опредилить их сопротивление . Самое главное мне непонятно , почему всё отключается после этих щелчков , что может срабатывать и почему ....Если , например дело в этих резисторах , ну щёлкали бы себе и всё , а тут как будто какая то автоматика срабатывает. А кроме как датчиков температурных вроде бы и нет там ничего .

[djvoron]

Врут враги, кондёры тут ни при чём. Они просто массивные и когда по ним стучишь то вибрация идёт по всей плате.
Когда конденсатор отвалиается то симтомы неисправности абсолютно другие.
Готов Вам их выслать, сами убедитесь. Конденсаторы в этой колонке на маленькой отдельной платке и лежат на боку, залиты силиконом. Резисторы в цепях стабилитронов +-15в греются действительно очень сильно :aga: . В целом монтаж такой, что хочется самому заново пересобрать. Опять же, делюсь исключительно своим опытом ремонта подобного изделия.

[Roman197616]

спасибо за информацию , завтра буду разбираться если смогу

[MUSICSERVICE]

Roman197616, Вам djvoron дело говорит, ёмкостя под замену, а как только начнёт устойчиво работать АС - сразу на продажу и подальше.

[Roman197616]

MUSICSERVICE Такая мысль меня посетила . Взял их от безисходности и совету одного человека знакомого , вроде по звуку нормально , динамик стоит Eighteen Sound , вч тоже поменял , поставил Eighteen Sound , всё равно чуствую что не фонтан , чего то не хватает . Про надёжность УМ догадываюсь , что хлопот не оберёшься . Мне бы с ними до нового года продержаться и на продажу.

[boki]

Roman197616, Вам djvoron дело говорит, ёмкостя под замену, а как только начнёт устойчиво работать АС - сразу на продажу и подальше.
И даже не йокнет в груди,что вы кому то каку делаете?
Оттого и живёте в полной попе:mad:

[mAxSpace]

Да и вообще если ремонтник начинает ремонт с замены всех конденсаторов, то гнать такого надо - ремонт нужно начинать с поиска несправностей.
Времена Ереванских конденсаторв давно прошли, конденсаторы сейчас не сохнут, кроме случаев работы в критических местах, в звуковой технике таких мест нет. Они после 20 лет будут работать не хуже новых. Пора уже развеивать этот миф о конденсаторах. Поначитаются интернету.....

Добавлено через 5 минут
Легкое постукивание по ним давало такой же дефект.
Готов Вам их выслать, сами убедитесь.
Уверен на 99% что это пайка от вибрации "разошлась", нужно было просто пропаять и всего делов. Такого не быает что несколько конденсаторов одинакого испортились :aga: Это как 12 пушек выстрелили в поле и все снаряды попали в одну воронку.

[IKAR75]

Взял их от безисходности и совету одного человека знакомого , вроде по звуку нормально ,
Интересно! А для чего тогда на форуме регистрировались? Плакаться, что не то купили?:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Мне один "специалист" впаривал, что Торкуевый басовый комбик лучше, какого-то МаркБаса. Слышал я эти Торкуевые дела, редкостное дерьмо и по звуку и по качеству, такое ощущение, что еще даже не совсем переваренное полностью.

[tamalex]

Проверьте еще крепление на радиаторах полупроводников - они там саморезами прикручены к ним, и сам радиатор является контактом - была похожая проблема - оказалось, что ослаб один из саморезов.

[Roman197616]

IKAR75,
Зачем регистрировался на форуме и ситуация на момент покупки это две совершенно разные вещи , Я и не плачусь , что не то купил , для своих задач аппарат вполне сносный , ну а сбои бывают в любой техники , даже очень высокого уровня. Ну теперь о главном : Вскрыл посмотрел резисторы и сразу картина на лицо , сейчас фотоаппарат заряжу и выложу фото платы , может кому ещё будет полезно . Из разных источников вычитал , что такие поломки характерны для данной АС.

Добавлено через 4 часа 15 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 4 часа 17 минут
<img src="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" >
<img src="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" >

Добавлено через 4 часа 18 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 5 часов 5 минут
Оторвал я силикон , которым был залит этот керамический резистор и обнаружил такую вот картину. Резистор скорее всего был непропаян и к тому же касался коричневой детали , что справа от него , конденсатор наверное ...

[mAxSpace]

С другой стороны платы смотрите - проверьте каждую пайку.

[Roman197616]

Завтра понесу мастерам , сам наверное не осилю , что смог то сделал , вот мы вместе докопались до причины . Всем огромное спасибо!!!

[mAxSpace]

Если не сложно - спростие вердикт сервисного центра, ... для интереса.
Хотя, мастера могут приврать, чтоб стоимость ремонта увеличить - ведь не скажешь клиенту что пропаял выводы двух деталей за 3000руб :aga:

[Roman197616]

Хорошо , как вердикт оглосят , сразу отпишусь.

[Vladimeer]

Сказал мне один человек который сталкивался с таким аппаратом , что там якобы есть два резистора на 600 ом
Вот это в точку...
В целом монтаж такой, что хочется самому заново пересобрать
Да и вообще если ремонтник начинает ремонт с замены всех конденсаторов, то гнать такого надо - ремонт нужно начинать с поиска несправностей.
Времена Ереванских конденсаторв давно прошли, конденсаторы сейчас не сохнут, кроме случаев работы в критических местах, в звуковой технике таких мест нет. Они после 20 лет будут работать не хуже новых. Пора уже развеивать этот миф о конденсаторах
Конечно начинать с замены конденсаторов в новом приборе ( усилителе , колонке) не стоит, хотя с утверждения? что времена "высыхающих " конденсаторов прошли по меньшей мере кажутся весьма "самоуверенными ". СОХНУТ !! А те которые в блоках питани , часто обрываются внутри !!! Или вздуваются , как от перенапряжения ( Хотя если питание +,- 65 вольт , а конденсаторы на 100 вольт , они должны , работать долго ... но это далеко не так !!! Мало того , часто , те же электролитические конденсаторы стоящие в питающих цепях , после вскрытия приводят к удивлению. Внутри объём самого конденсатора оказывается значительно меньше корпуса, поэтому болтается как "Г..." в прорубе!!)! И не только через 20 лет !! Так ещё ко всему добавились проблемы с тонкоплёночными ( блокировочными ) "Текут" заразы периодически! Иногда пробиваются, но чаще начинаются утечки , приводящие к шуршаниям и трескам.!!
Что касается Torque могу сказать следующее... плата .. копеечных гетинакс , как на самых дешёвых китайских "бумбоксах"... пайка вообще никуда...... выводы элементов весьма длинные и всё , якобы для защиты от вибрации залито "силиконовыми соплями"..Весьма сомнительного качества разработка ( или неудачное изготовление , кем то !!!)

[mAxSpace]

с утверждения? что времена "высыхающих " конденсаторов прошли по меньшей мере кажутся весьма "самоуверенными ". СОХНУТ !! А те которые в блоках питани , часто обрываются внутри !!! Или вздуваются , как от перенапряжения
Vladimeer, читайте внимательно -
конденсаторы сейчас не сохнут, кроме случаев работы в критических местах

[Vladimeer]

читайте внимательно -
Читаю внимательно .. и не согласен ... с таким выражением

Сообщение от mAxSpace
конденсаторы сейчас не сохнут, кроме случаев работы в критических местах
Электролитические конденсаторы сохнут даже если просто лежат в коробке .. увы... и не только в критических местах.. Совсем недавно как раз( увы ) были два прибора именитых производителей у которых как раз пропали низкие часты из за потери ёмкости меж каскадных электролитических конденсаторов.. ( умышленно не называю приборы , дабы не бросать тень на плетень , так как это на мой взгляд досадная случайность , а не тенденция в приборах именно этих фирм !)

[mAxSpace]

Совсем недавно как раз( увы ) были два прибора именитых производителей у которых как раз пропали низкие часты из за потери ёмкости меж каскадных электролитических конденсаторов..
Ничего не могу исключать, но мне подобная неиспаравность (если исключить случаи с дешевыми компюьютерными АС) не попадались уже примерно десяток лет, до этого сплошь и рядом наши к50-16(к50-6) бомбили своим участием.

[Stepan Mega]

mAxSpace,
кондеры на дешевых мамках вылетают - должны к тебе время от времени попадать на ремонт

[Vladimeer]

наши к50-16(к50-6)
!!!Про такой ужас забыл давно !!Уже лет 15 ничего из наших не использую( кроме конечно постоянных резисторов, и проволочных остеклованных , в том числе. У импортных выводы стальные обеднённые часто. Только у дорогих всё на "высоте") Но в том то и дело что импортные конденсаторы сплошь Китай и часто не очень хорошего качества. А других.... возить никто не желает ... все пасуться на "сток складах " . Вот и рзультат !

[mAxSpace]

кондеры на дешевых мамках вылетают - должны к тебе время от времени попадать на ремонт

..
Сообщение от mAxSpace
конденсаторы сейчас не сохнут, кроме случаев работы в критических местах

[djvoron]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4220492.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4196940.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4198988.jpg
Вот сладкая парочка Jamicon 6800mf x 80v, поработавших некоторое время в этой колонке. Комментировать фотографии считаю лишним.

[mAxSpace]

Ну ведь один ? :aga:
Другой-то живой.
А вообще Жамиконы это хорошие конденсаторы, но брак бывает везде, видимо тут он и попался. У меня с Жамиконами проблем не было ни разу, кроме случая когда новый усилитель собирал и там 4 штт2200мкФ на 100в в питание драйвера напряжения..
Так вот все четыре при подаче рабочей напруги закорачивали, потом методом проб и ошибок потренировал их - и они уже лет пять без проблемм работают.
Обрывы встречаются очень редко, в основном вхдутые - но тут понятно от чего, отгоревший ноль в щитке или что-то в этом роде.

[djvoron]

mAxSpace,
вот поэтому не стоит быть настолько категоричным в своих суждениях.