Просмотр полной версии : Сервис Beyma.
Навалилась что-то на меня невезуха из-за собственной лени.
На этот раз порвался диффузор у Beyma 15 P1200Nd.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хотелось бы узнать контакты фирменного сервиса динамиков Бейма.
И ещё. Боюсь, что заменить только диффузор в фирменном сервисе откажутся, хотя всё остальное в порядке. В связи с этим ещё один вопрос - подскажите пожалуйста где отремонтировать его путём замены диффузора? Может ростовчане в курсе? В общем, мне не трудно смотаться на радиорынок и выяснить, но ждать до следующих выходных - это ещё неделя.
Официалы в Москве.
Я у них больше 2-х лет уже покупаю.
Директор:
Новиков Дмитрий Юрьевич,
Компания «Марвел– Дистрибуция»,
Тел (495) 745-80-08 #2092
Помощник менеджера по Beyma:
Компании "Марвел-Дистрибуция"
Москва, ул.Краснобогатырская д.89, стр.1
Тел.:+7 (495) 745-80-08 ext.2119
ICQ#: 467-691-886
E-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но они продают только ИП и нужно заключать договор, что не удобно на практике выходит.
Вам просто нужен рем-комплект заказать.
А что за марка динамика? А то написано Beyma P1200Nd - это какой калибр?
Вроде 12-ка по фото. Только если 12-ка P-серии - то это 12P1000Nd.
Beyma 15 P1200nd. Исправил в первом посте.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 13 минут
Sanshes, я надеюсь, даже если у них нельзя купить ремкомплект напрямую, они подскажут, где это можно сделать.
seregan1
11.08.2013, 11:34
Саша, напиши Диме Новикову, он поможет. Я у них много беймы брал, без всяких ИП. Хотя, может быть, сейчас все по-другому.
seregan1, я написал на мыло, которое дал Санчес. А по телефону сказали звонить завтра.
Андрей который корзины продает 18p1200nd говорит что ничего сложного в ремонте нет. Ремкомплекты продаются чуть ли не по ценнику евм. Недавно интересовался этой темой.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/
А что случилось то с головами?
Да заменить ремкомплект дело нехитрое, был бы клей правильный.
Кстати, насколько я знаю, клеи в состав ремкомплекта не входят. А может кто- нибудь подсказать правильные клеи и где их купить в России? Поскольку руки у меня от плеч и при наличии всех компонентов я и сам отлично поменяю ремкомплект.
Только умоляю, не нужно упоминать БФ и эпоксидку.
Марвин Гудмэн
11.08.2013, 14:58
Клей 88 (да и они, 88, тоже как-то различаются).
Как обладатель такого же динамика (посмотрел, ныняшняя цена динамика в Москве под заказ - 16779р., срок поставки - начало ноября:eek:) соболезную и тоже интересуюсь про ремкомплект, почём он.
Уделано сильно, даже шутить не хочется.
Михаил 1985
11.08.2013, 15:02
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] розничной продажей рем комплектов занимается аудиомания
Да 88 клей это страшная вещь...
rustavelli
11.08.2013, 15:19
Посмотрел видос, там как раз клей есть в коробке с ремкомплектом. На клее лого beyma. Тоже задумался, есть 12sw1300nd под ремонт.
розничной продажей рем комплектов занимается аудиомания
Там и ценник розничный, на 30-40% повыше чем в Марвел.
tda-audio
11.08.2013, 15:35
может все таки чиар?
если щас - то неодим и подороже
если конец августа -то ферит "резинка" и подешевле..
tda-audio, в любом случае заменить ремкомплект выйдет куда дешевле, чем купить новый динамик. А финансов лишних не водится.
tda-audio, в любом случае заменить ремкомплект выйдет куда дешевле, чем купить новый динамик. А финансов лишних не водится.
чиарик на железке и резинке в двое дешевле неодимовой беймы, при условии стоимости ремкомплекта беймы в 50% резинового чиарика. Странная математика, учитывая что крепость диффузора у фиарика выше, и общая надежность в стайпере выше.
Да, у чиары диффузор дюже дубовый. У беймы понежнее. trident, сочувствую.
чиарик на железке и резинке в двое дешевле неодимовой беймы, при условии стоимости ремкомплекта беймы в 50% резинового чиарика. Странная математика, учитывая что крепость диффузора у фиарика выше, и общая надежность в стайпере выше.
Да откуда вы такое решили???
Цена 15p1200nd сейчас около 13200 руб.
Разве Ciare 15-ка, та-же 15.00sw у Дмитрия 10500руб, так где в 2 раза то.
Или опять смотрите на заоблачные цены с Аудиомании ?
На 2 августа было на складе 5шт мембран на 15p1200nd и стоила 4200руб
Vladimeer
11.08.2013, 21:18
Кстати, насколько я знаю, клеи в состав ремкомплекта не входят
!!! Не знаю как получалось , но несколько раз получали комплекты на бейму ...... клей в комплекте , резинки .. и даже концентрированный натуральный латекс в баночке ,который разводится ( вот не помню правда чем !! Или растворителем или спиртом ) , для промазывания гофра... Потом правда приходили уже без всяких излишеств ... Может перестали вкладывать ?? А может начали "выкладывать ""!!!??
Скорее выкладывать. А натуральный латекс растворяется бензином (сырая резина), так что не спиртом, а растворителем.
Михаил 1985
11.08.2013, 21:54
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]А с чего взяли что без клея ?
Vladimeer
11.08.2013, 23:25
А натуральный латекс растворяется бензином (сырая резина), так что не спиртом, а растворителем.
Наверное да , растворителем.... ( нигде не написано было , увидел видео по ремонту именно Беймы, там как раз и подсмотрел !! Вот и вспомнил ... По моему даже 650. На видео было показано растворителем . Попробовал разными способами , чем растворилось , тем и развёл.) Надыбал , что в Москве , в магазинах можно найти концентрат латекса натурального... У себя в городе нигде не видел.... Все продавцы или предлагали пропитку концентрированную для стел , или вообще округляли глаза !!А вот клей в тюбике правда оказывался часто пересохшим ( или перемороженным ... Какой то как каша !!) ... Пришлось "Момент +черный краситель , что бы "покрасивши" былО, в случае если где подтёк образуется ! Всё очень крепенько... ( А вот Эйтины , блин , этим клеем клеить ну никак .. Центрующая шайба двойная , внутри силикон , который и всю шайбу пропитал .. А к нему чем зря не приклеишь . Подсказали , "авто клеем _герметиком " для вклеивания стёкол в авто ... Держит супер !!
Добавлено через 33 секунды
Михаил 1985,
Во ! Точно так !!
seregan1, Серёжа, дай пожалуйста контакты Дмитрия Новикова, имэйл например. Прозвонился сегодня по всем торгующим организациям - только под заказ и нескоро. Менеджер по Бейме в Марвеле ответила "только крупными партиями". Похоже впрямь придётся напрямую.
seregan1, Серёжа, дай пожалуйста контакты Дмитрия Новикова, имэйл например. Прозвонился сегодня по всем торгующим организациям - только под заказ и нескоро. Менеджер по Бейме в Марвеле ответила "только крупными партиями". Похоже впрямь придётся напрямую.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
seregan1
12.08.2013, 08:22
Я сейчас не у компа, с телефона. Вечерком могу дать его почту.
Музыкант63
12.08.2013, 09:16
Извините, что в чужой теме, но раз зашёл разговор о клеях, и о том, что нужно проклеивать подвес, то, может подскажете здесь, чтобы не плодить похожие темы. После замены подвеса на старом динамике, подупали НЧ, сам подвес, как бы просвещается на свету, нитки не очень плотно, старый тот был плотный, как бы пропитанный, может новый подвес нужно ещё промазать чем-то, типа резиновым клеем или 88-ым, или сырую резину развести, у меня её полно? Подскажите, пожалуйста, дилетанту.
seregan1
12.08.2013, 09:39
НЧ у вас ”подупали” как раз из-за смены подвеса. Динамик это не просто набор магнит-катушка-диффузор-рама. По сути, после замены подвеса на ”то, что было” вы получили совершенно ДРУГОЙ дин, так как параметры Тиля-Смолла ”уплыли”. Для того и существуют ремкомплекты от производителя, чтобы после замены подвижки вы получили идентичный по параметрам динамик. А все эти перемотки, кустарные пропитки, замена подвеса на абы что как раз и не дают повторяемости параметров от производителя. Так, временная поддержка штанов...
Вот что ответил Новиков Дмитрий (Марвелл) в личной переписке о клее в рекон-китах от Беймы:
Почитал Вашу ветку на форуме ... С 2013 года ремкомплекты идут без клея.
Причина проста - не все мировые дистрибуторы соблюдают правила перевозки и хранения продукта, как итог- клей приходит в негодность.
Проще не грузить его, чем объяснять, почему в тюбике хлопья.
Так что в общем никто не виноват.
Vladimeer
12.08.2013, 15:12
Предсказуемый ответ !!( или ожидаемый) . Вот и при ходится выдумывать .....Почти всегда момент спасает ...
Хорошо ещё сейчас Момент стал приличный, на любой вкус, для любых задач. А то раньше такая жёлтая дрянь была...
Добавлено через 4 минуты
В общем, ситуация такая. До сентября рекон-китов для моего динамика в стране не будет. Так что займусь сегодня лепкой конфеты из г..на, то бишь заклеиванием, формованием, наклейкой "пластыря" и прочим гнусным действом, чтобы без четвёртого саба не остаться.
Музыкант63
12.08.2013, 15:33
НЧ у вас ”подупали” как раз из-за смены подвеса. Динамик это не просто набор магнит-катушка-диффузор-рама. По сути, после замены подвеса на ”то, что было” вы получили совершенно ДРУГОЙ дин, так как параметры Тиля-Смолла ”уплыли”. Для того и существуют ремкомплекты от производителя, чтобы после замены подвижки вы получили идентичный по параметрам динамик. А все эти перемотки, кустарные пропитки, замена подвеса на абы что как раз и не дают повторяемости параметров от производителя. Так, временная поддержка штанов...
Дак, динамику лет 40 поди уже, какой там ремкомплект, эта фирма уже и динамики давно не производит, всё-равно попробую пропитать, почитаю на других форумах, чем пропитывать.
Vladimeer
12.08.2013, 15:53
Могу предложить , иногда применяемый способ ( когда очень нужно !!!). Берём клей ПВА... например не хуже Момент профи..( серая этикетка , или какой нибудь фирменный ... но не всякий ... для приклейки ковролина , строительный и др... В них много всяческих добавок , которые к ПВА не имеют никакого отношения , например типа модифицированного крахмала ... Это не клеи , а так .. способ "разбодяжить" и на этом заработать денег продавцам и производителям !!) смазываем стыки и совмещаем по возможности.. ( иногда для ускорения фиксации, придерживая рукой , что бы не сместились , в нескольких местах (точках ) прогреваю паяльником , для быстрого прихватывания, без фанатизма ..)Ждем почти до полного высыхания ( как бы по мокрому ещё ) наносим валик из клея , то с одной стороны , то с другой ( удобно применять бамбуковые шпажки для шашлыков .. подлезть можно практически куда угодно). ..в каждом сле ширину чуточку увеличиваем. Максимальная ширина шва около 3 мм. Если есть ненужный обрывок диффузора , можно натереть ( наскоблить острым ножом, и полученные лохмотья смешать с клеевой массой и уже этим проклеить !!) Шов получается весьма прочный .. но в то же время эластичных , что предохраняет от изломов. Дряблые . "облохмаченные" концы ( места да и сам диффузор в местах заломов можно пропитать тем же клеем , разведённым до примерной консистенции "молоко " .. Пропитает хорошо , укрепит диффузор ... Как временный вариант , поможет продержаться, я думаю ) Параметры конечно уплывут ... но .. не до замеров же! А так иногда даже на слух бывает и не заметно ... Не думаю что 5-10% изменения параметров возможно без приборов услышать . Да и у самих динамиков , новых , разброс ни чуть не меньший .... это же механическая система ... не электронная .. в которой можно параметры делать предсказуемыми !!
А вот "латки" я бы не рекомендовал ...в местах перехода от "латки" к чистому диффузору резкая смена плотности , жёсткости ( и веса фрагмента с латкой ) не всегда будет способствовать равномерному распределению нагрузок на диффузор , что может привести к быстром "заломам" и разрывам !!
Это из своего опыта , когда "нужно ещё вчера" , а рем. комплект приедет ещё когда то .... после , после завтра , когда рак на горе свистнет !!
Успехов !!
Vladimeer,
В старые добрые времена, когда было очень туго с динамиками, я примерно таким же способом с применением клея ПВА однажды восстановил порванный в клочья диффузор у 4А32. Склеил практически из кусочков. Реанимированый таким образом пациент потом ещё долго и успешно трудился в самопальных колонках. У ПВА есть хорошее свойство. Склеенный шов остаётся эластичным и в то же время достаточно прочным.
tda-audio
12.08.2013, 17:35
как итог- клей приходит в негодность.
это касается прежде всего заморозки при транспортировки - все что связано с латексом - боится отрицательных температур.. были рем комплекты бейма -где клей превращался в творог...
Sasha May
12.08.2013, 21:49
Смело можно клеять моментом!
У беймы в ремкомплектах тот же момент, только Испанский!
Смело можно клеять моментом!
У беймы в ремкомплектах тот же момент, только Испанский!
Моментом не желательно клеить. самое главное чтобы клей при нагреве динамика не стал вязким- а у момента это есть.
я клею подвесы динамика клеем который используется в мебельной промышленности. основа у него как у момента, но при нагреве он не становится вязким. еще есть иранский клей - он тоже не плывет при нагреве. еще есть для приклеивания тканей в салоне авто - он тоже не плывет. машина на солнце может сильно разогреться и плохой клей обычно отваливается.
а диффузор лучше проклеить клеем ПВА который содержит растворитель а не только воду - он и воняет растворителем. клеит супер. насыпаете в клей бумажную пыль до вязкой консистенции, также добавляете черную краску и с двух строн наносите аккуратно на трещины. процесс нанесения описал выше vladimeer. получается прочно и красиво.
Музыкант63
13.08.2013, 06:04
Клей ПВА без всяких левых добавок называется дисперсия ПВА, стоит в два раза дороже просто клея ПВА, но лучше брать импортный, к примеру немецкий Клейберит. Не знаю, у меня один из диффузоров динамика поклеен 88-ым, с заплатами и без - держит уже многие годы без намёка на какой-то износ.
Клей ПВА без всяких левых добавок называется дисперсия ПВА, стоит в два раза дороже просто клея ПВА, но лучше брать импортный, к примеру немецкий Клейберит. Не знаю, у меня один из диффузоров динамика поклеен 88-ым, с заплатами и без - держит уже многие годы без намёка на какой-то износ.
я говорю про клей который содержит ацетон. разумеется в нем есть еще куча всяческих добавок.
Марвин Гудмэн
13.08.2013, 07:54
сентября рекон-китов для моего динамика в стране не будет
А когда будут, то почём?
Просто появилась мысль, если цена не бешеная, взять такой диффузор про запас, т.к. пашет такой динамик у меня сильно.
Если нужно, можно и в долю, т.е. Вы возьмете несколько типа партию...
К сожалению Марвел работает только с юрлицами.
К сожалению Марвел работает только с юрлицами.
Ну так это не проблема. Дабы свою бухгалтерию не марать, заказываем через любую дружественную кафешку-бухгалтерию чернушку.:biggrin:
Марвин Гудмэн
13.08.2013, 12:35
Через юр., так через юр., так тоже можно.
Кстати, все силиконовые пропитки, клей для подвеса и катушки, можно приобрести в Спб. Контора называется НПО Диффузор.
ООО НПП "Диффузор"
Санкт-Петербург
Уральская д.1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
8(812)946-946-1
Каталог комплектующих: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
еще один друг по несчастью за последнее время. тоже бейма, тоже 15р1200nd оформление - тапок.
forum.show-master.ru/topic26367.html/page__pid__202608#entry202608
не кажется ли вам такие поломки странными.
что бейма настолько плоха или тапок всему виной?
-Andrew-
13.08.2013, 21:02
Там человек пишет "впервые без моего присутствия местным джедаям удалось...".
Это тоже со счетов сбрасывать не стоит.
Бейма ни в коем случае не виновата в таких делах!
Дело было давно, но явно сразу после переноса производства беймы в Китай. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оформление ФИ. Оторвало пластиковую прокладку между центрирующей шайбой и рамой. Всего 4 головки таким образом пострадало, но в одной досталось и катушке. Дима Новиков из марвелл переслал фото испанцам, головки поменяли. Но о качестве головок этого бренда теперь нельзя утверждать однозначно. От себя замечу, что и 18 Звуков тоже склонны быть разорванными в клочья в тапке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Катушка, кстати, осталась жива!
SM-112 от беймы поют вкусно в моём самопале в паре с пи-аудио BMD440.
tda-audio
14.08.2013, 03:11
Там человек пишет "впервые без моего присутствия местным джедаям удалось...".
по моей статистике - убивали головы в тэппедах только диджеи.. и для их задач рекомендовал только чиаре с "дубовыми" диффузорами..
также и топик стартер - сабы у него около 2 лет ... а убили диджеи...
по моей статистике - убивали головы в тэппедах только диджеи.. и для их задач рекомендовал только чиаре с "дубовыми" диффузорами..
также и топик стартер - сабы у него около 2 лет ... а убили диджеи...
Такого быть не должно с аппаратом- диджеи ли работают, или другие. нужно подстраховывать себя если есть на то причины. лимитеры для чего придумали? лучше купить лимитер чем постоянно ремонтить бошки.
но я думаю что всему причиной рупоры. стоят в одном клубе 6 сабов проел сдвоенных-18 рупоры, в них стоят бошки эйтины 2400. сколько в них уже вылетело таких бошек... штук 10 за год точно. хотя и лимитер жесткий стоит- и срез инфраниза и звука много не дают. сделал вывод- пичина - рупорное оформление. у всех кстати только разрывы диффузора или отрыв от катушки итд. сгорания катушки не было пока ни разу.
а в фазики я ставил такие бошки тоже в клуб - проблем нет вообще. вдувают им огого как. усилки помощнее стоят.
Vladimeer
14.08.2013, 07:55
Ну .... это спорный вопрос ... что убивают только в рупорах.... ( а в клубы , моё мнение , с небольшими размерами , ну ни как футбольное поле , классические рупоры, не гибриды , вообще противопоказаны .... На танц поле низов не хватает, как правило , в зоне до 5 метров , зато у бармена всё валится со стоек, да и диджей того давления в свои уши не совсем ощущает .. Вот если бы Джедаям ещё и в уши рупоры засунуть... а так ..для многих джедаев эквивалент большой громкости и давления , обязательный "подсёр"". тогда ,ОООО! Да ! это уже громко , а так ...!!??? Как говорит мой знакомый "колхозник" , свеклоуборочный комбайн никак не подходит для уборки пшеницы.
Куда нужно...... нужно ставить то, что нужно , но никак не то, что подворачивается под руку, даже если это дорогое оборудование .. и оно очень нравится !! Это как в морозную зиму ходить в трусах , а летом кататься на санках !!
Ну .... это спорный вопрос ... что убивают только в рупорах.... ( а в клубы , моё мнение , с небольшими размерами , ну ни как футбольное поле , классические рупоры, не гибриды , вообще противопоказаны .... На танц поле низов не хватает, как правило , в зоне до 5 метров , зато у бармена всё валится со стоек, да и диджей того давления в свои уши не совсем ощущает .. Вот если бы Джедаям ещё и в уши рупоры засунуть... а так ..для многих джедаев эквивалент большой громкости и давления , обязательный "подсёр"". тогда ,ОООО! Да ! это уже громко , а так ...!!??? Как говорит мой знакомый "колхозник" , свеклоуборочный комбайн никак не подходит для уборки пшеницы.
Куда нужно...... нужно ставить то, что нужно , но никак не то, что подворачивается под руку, даже если это дорогое оборудование .. и оно очень нравится !! Это как в морозную зиму ходить в трусах , а летом кататься на санках !!
я тоже так думаю и говорю про это, но TDA Дмитрий говорит что в ближней зоне у его рупоров все отлично. с его опытом в рупорах сказать что он говорит ерунду было бы не правильно. я сам не слышал сказать ничего не могу конкретно.
кстати как звучат эти проелы в зале - очень плохо.
задержкой выставил максимум на центр танцпола, все равно нет такого кайфа как от тех же фазиков. танцпол примерно 10 на 10 метров. звук рыхлый, по большей части бас больше инфраниз чем конкретно басс.
еще один друг по несчастью за последнее время. тоже бейма, тоже 15р1200nd оформление - тапок.
forum.show-master.ru/topic26367.html/page__pid__202608#entry202608
не кажется ли вам такие поломки странными.
что бейма настолько плоха или тапок всему виной?
Да, действительно собрат) Все еще в поисках ремкомплекта, избавлятся от раненых бойцов не буду, по звуку очень нравятся, да и на улице за лето неплохо себя показали
Вина именно в людях, конструкция тут не при чем, просто она не совсем подходит для диджейства по ряду причин:
1. Ближняя зона конечно есть, но самый жиръ начинается с метров пяти, а зачастую там танцпол уже кончается, если клуб конечно не огромный как поле футбольное. И все плясуны концентрируются как раз возле будки джедайской, вот они в порыве людской славы и пытаются навалить. А насчет бутылок в баре-это действительно, много раз было, уезжали с полок и в дребезги да еще и не одна))
2. В современной данс музыке (дабстеп, глич, трэп и иже с ними) большую роль играет именно субниз, чтобы гудело и кишки выворачивало, так людям больше всего нравится. Хотя несколько раз ставил тапки на техно вечеринки, очень их хвалили за хлесткую бочку, которая прям насквозь пробирала)
Мне кажется для электромузла нужно другое оформление, с приоритетом на ближнюю зону и хорошим (зверски гудящим) субнизом. Стоит у меня в гараже X1 давненько его еще сваял, но так он и не дождался восемнашки своей, думаю что-нибудь подобное или скуп, хотя он наверное не так низко играет как X1.
Возможно все это решит засовывание 18 от чиарэ в тот же тапок, но на практике пока не проверял. А для себя буду брать именно резинки, уж больно их хвалят, да и выглядят сурово
livid, всё верно. Для озвучивания живых концертов на открытом воздухе TH15" с этой Беймой очень хорош.
Как представитель упоротого джедайства рекомендую предохраняться резинками от чиары. Мы за безопасный бас!
Vladimeer
15.08.2013, 10:30
но TDA Дмитрий говорит что в ближней зоне у его рупоров все отлично
Дмитрий так безапелляционно сказать не может про все рупоры которые он выпускает!!! WSX -это один вид рупора , например , а вот TH это совсем другой , родственник которого " Scoop" (ковш), который относится к так называемым гибридным рупорным системам , в которых , например , одна сторона диффузора нагружена на рупор , а вторая на открытое пространство ( возможны варианты ... нагружен на фазоинвертор , на другой рупор ,), вследствии чего такие типы оформлений лучше "отрабатывают " в ближней зоне , по сравнению с WSX, имеющим очень высокую эффективность , "ДАЛЬНОБОЙНОСТЬ "!!
seregan1
15.08.2013, 10:51
Vladimeer, это точно!
Как представитель упоротого джедайства рекомендую предохраняться резинками от чиары. Мы за безопасный бас!
Вообще не понимаю использования НЧ головок на резиновом подвесе в про аудио. У них же просто нереально огромная инертность. В авто аудио ладно, в домашке тоже пусть будут, но в про аудио как они могут четко и быстро отрабатывать сигнал не понимаю.
Резинка в рупоре это вообще походу мега жесть. Кто слушал такой саб ??? как он себя ведет?
я тоже так думаю и говорю про это, но TDA Дмитрий говорит что в ближней зоне у его рупоров все отлично
...
кстати как звучат эти проелы в зале - очень плохо.
Вообще не понимаю использования НЧ головок на резиновом подвесе в про аудио...
Резинка в рупоре это вообще походу мега жесть. Кто слушал такой саб ??? как он себя ведет?
zvuchOK, напоминаю название темы: Сервис Beyma. Получите пряник за флуд.
zvuchOK, напоминаю название темы: Сервис Beyma. Получите пряник за флуд.
ок. понял.
извиняйте.
zvuchOK, :biggrin: :biggrin: не понимайте дальше. Да, это вообще походу мега жесть!
упс... и мне тогда пряничек
Звонил сейчас менеджер аудиомании, у них в наличии есть 1 ремкомплект по цене 4200р., а доставка еще нескольких может занять около 2 месяцев(
Я бы купил, если Вы не собираетесь, скиньте пожалуйста телефончик в личку. Хотя сранно, я звонил им четыре дня назад, у них такого ремкомплекта не было. Точнее они не могли дать гарантии, что он именно на этот динамик. "Ну кажется на этот, там написано, что на другие с похожими буквами..."
seregan1
16.08.2013, 08:56
Саша, так у них на сайте есть контакты.
Я написал им на сайте в форму обратной связи, менеджер перезвонил через час, модель несколько раз уточнял, именно 15P1200ND, в наличии одна штука. А с марвелом кто-нибудь связывался, проблем с юр. лицом нет, я бы заказал или там только опт?
seregan1
16.08.2013, 09:57
Я брал в Марвеле довольно давно, сабовые головы по 4 + 4 штуки, позже еще 4 + 6 штуки, потом СЧ 8 + 8 штук.
Марвин Гудмэн
17.08.2013, 08:47
Вчера работал в лесу на воздухе дискотеку родному предприятию (фото потом выложу) видимо увлёкся, и вот в конце стало поддребезгивать в сабе.
Сейчас вскрыл.
1. Несмотря на пацанский аватар я по возрасту достаточно взрослый.
2. Пока вернул в саб ЕВМ-овский динамик с твёрдым намерением громко не включать.
3. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ интересуюсь ремкомплектом, динамик тот же - Beyma 15P1200ND.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3004935m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3004935.htm)
Вчера работал в лесу на воздухе дискотеку родному предприятию (фото потом выложу) видимо увлёкся, и вот в конце стало поддребезгивать в сабе.
Сейчас вскрыл.
1. Несмотря на пацанский аватар я по возрасту достаточно взрослый.
2. Пока вернул в саб ЕВМ-овский динамик с твёрдым намерением громко не включать.
3. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ интересуюсь ремкомплектом, динамик тот же - Beyma 15P1200ND.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3004935m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3004935.htm)
и 100 % тоже тапок или другой рупор, да??:smile:
Марвин Гудмэн
17.08.2013, 09:19
и 100 % тоже тапок
См. в моей подписи - TH15(Sanshes)+Beyma 15p1200nd
См. в моей подписи - TH15(Sanshes)+Beyma 15p1200nd
Поэтому и разорвало.
Vladimeer
17.08.2013, 14:05
Сообщение от Марвин Гудмэн
См. в моей подписи - TH15(Sanshes)+Beyma 15p1200nd
Поэтому и разорвало.
:eek: ..... потому что всегда ... " не жватает ", "мало" и хочется влить по самый "по рубец"...
:eek: ..... потому что всегда ... " не жватает ", "мало" и хочется влить по самый "по рубец"...
нужно просто использовать кабинет который не насилует динамики. хочешь давление больше - добирай количеством.
у всех разрыв - про сгорание речь не идет - значит динамик мощный.
-Andrew-
17.08.2013, 14:51
Вчера работал в лесу на воздухе дискотеку родному предприятию (фото потом выложу) видимо увлёкся, и вот в конце стало поддребезгивать в сабе.
Сейчас вскрыл.
А порвано там, где самое узкое место в горле или нет? Ведь по идее, там самая большая компрессия. Если сходится - тогда да, из-за конструкции рвет.
А порвано там, где самое узкое место в горле или нет? Ведь по идее, там самая большая компрессия. Если сходится - тогда да, из-за конструкции рвет.
что прикольно что у всех почти в одно время :smile:
представляю за год сколько динов убьется. вагон. жалко головки, ведь не дешевые.
-Andrew-
17.08.2013, 15:18
что прикольно что у всех почти в одно время
Есть ощущение, что качество Beyma стало хромать. Как будто из одной партии динамики...
Есть ощущение, что качество Beyma стало хромать. Как будто из одной партии динамики...
честно говоря бейма никогда не внушала доверия.
А порвано там, где самое узкое место в горле или нет? Ведь по идее, там самая большая компрессия. Если сходится - тогда да, из-за конструкции рвет.
Андрей, а там и нет как такового узкого места в горле. Там начало горла около 340кв.см и конец 440кв.см и угол около не больше 3 градусов.
Это в тапке типа Стайп - начало от 0 кв.см можно сказать.
А тут чуть ли не паралель и поэтому нет смысла искать расположение и место поломке на дифузоре.
Кстати на счтё ломаются в одно время:
Продал я 2 года назад точно такие же тапки 8шт - работают от 4451HD, всё отстроенно на процессоре - работает без проблем до сих пор и катаются достаточно часто.
И продал я пол года назад ещё одни такие же тапки 4шт (причём динамики что на те и на эти были куплены приблизительно в одно время). Так этот клиент звонит на днях - порвал точно тагже как на фото - дифузор. Всё то-же было настроенно у него на проце.
Во всех 2-х случаях были DBX PA и 4451.
Только вот на сколько я знаю - второй клиент DJ чистый воды. А первый достаточно грамотный звуковик.
Вот остаётся догадываться что пытался вытащить второй клиент Dжедай с этих тапков.....
-Andrew-
17.08.2013, 21:13
Спасибо, Александр, за анализ.
Но в принципе, точно так можно порвать диффузоры в ФИ? Мне кажется там скорее катушка выйдет за хмах и, скажем, заклинится. Или сгорит обмотка...
точно тагже в ФИ - очень сомневаюсь.
здесь ведь нагрузка на дифузор идёт а в ФИ её практически нет.
Там только если рвать по краям гофры при превышении огромным ходом либо сгорание катушки - это более реально в ФИ
Марвин Гудмэн
17.08.2013, 21:43
клиент DJ чистый воды
Спасибо за похвалу, приятно ощущать себя DJ чистой воды (или я Вам говорил, что я работаю сис.админом в Водоканале и чистой воды только поэтому?)
Вот остаётся догадываться
1 TH15 с Беймой был подключен к Fantom PLS2802Х (в мосту) у которого было включено снизу обрезание 50гц сверху 100гц. Других кроссоверов и процессоров не было.
Да, только что отработал свадьбу в средних размеров помещении на этом TH15 с динамиком ЕВМ, большой разницы не заметил (правда теперь я поддавать больше большего боюсь).
TH15 с Беймой был подключен к Fantom PLS2802Х (в мосту) у которого было включено снизу обрезание 50гц сверху 100гц. Других кроссоверов и процессоров не было.
Уж сколько раз обсуждалось...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
50Гц но 12 дБ на октаву! Инфраниза прилетает слишком много! Да еще и 1800Вт в мосту от усилка... Бедный динамик.
точно тагже в ФИ - очень сомневаюсь.
здесь ведь нагрузка на дифузор идёт а в ФИ её практически нет.
Там только если рвать по краям гофры при превышении огромным ходом либо сгорание катушки - это более реально в ФИ
Все верно. наиболее реально сгорание динамика в фазике, чтобы порвать хороший динамик в нем это очень надо постараться.
в правильных бандпасах с большими камерами тоже не рвутся дифузоры, там нет такой высокой компрессии.
Марвин Гудмэн
18.08.2013, 12:03
Уж сколько раз обсуждалось...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
50Гц но 12 дБ на октаву
Обсуждался кроссовер DBX. А у Fantom PLS2802Х -50Гц 18дб/окт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что 1800вт подавать на Beyma 15p1200nd много - знаю. Обычно слежу, а тут увлёкся.
Марвин Гудмэн не - не ты.
Кто порвал - это мой знакомый из Казани - я про него писал как про DJ-я.
Sasha May
19.08.2013, 14:51
Такими мощностями, без пикового и рмс лимитера, убийство бошки это лишь дело времени!
Добавлено через 1 минуту
Что 1800вт подавать на Beyma 15p1200nd много - знаю. Обычно слежу, а тут увлёкся.
Пик 1800 нормально!
Позавчера опять ставили тапки на денс-пати, на этот раз сборка моих знакомых 4 по 18, свернуто по мартинсону (которая с большей предрупорной камерой) дины ейтины лв1400, на этот раз для начала обрезали на 40 Гц 24 Дб\окт погоняли часок, появился грохочущий звук, вовремя успели подрезать на 50 Гц, так и доработали до утра, дины потом были горячи как утюг, раскачивали Васиным 5050 в мост. На этот раз суббаса было с лихвой, молодежь прыгала и верещала, в ближней зоне вообще передавливало на мой взгляд) Так что в клубном варианте лучше бы 18шки использовать и в достаточном количестве кабинетов. Кстати на этот раз придушили лимитером как следует, работали в полном спокойствии до самого конца)
seregan1
19.08.2013, 16:13
вовремя успели подрезать на 50 Гц, так и доработали до утра, дины потом были горячи как утюг, раскачивали Васиным 5050 в мост. На этот раз суббаса было с лихвой,
Ну, еще парочку таких изнасилований - и прощай динамики... 4 Ом: 5200 Вт.и 8 Ом: 4200 Вт в мост. Вспомните анекдот про пару железных шаров у мужика в закрытой пустой камере...
И лимитер при таком режиме "горячих утюгов" не спасет.
Полную мощность естественно не давали, да и лимитером задушили как следует. Субьективное мнение, тапки вполне жизнеспособная конструкция для клубней, но на 18шках, в количестве не менее 4, с тчательной подрезкой снизу и постоянным контролем, опять же интересно услышать чиарэ в них, думаю по сравнение с этими эйтинами будет еще эффективнее) Теперь полностью убедился в верности слов Дмитрия, ближняя зона есть и хорошая, даже очень) вскоре закуплю чиар для дальнейших экспериментов, бейма пока все еще в ожидании ремонта. Смотрю народу много собралось с аналогичными проблемами, пора уже свод жестоких правил составлять по использованию, а то много крови пролито( и не думаю что бейма в этом виновата..
P.s. показалось мне что свернутые по мартинсону как-бы пониже звучат, но не так хлестко бочку передают, хотя может некорректно сравнивать у меня то 15шки были и всего 2шт
seregan1
19.08.2013, 19:39
livid,
Трудно объяснять, когда человек сознательно гробит свой же аппарат.
Почему же трудно, я открыт для новых знаний, к сожалению с теорией у меня не все хорошо, приходится все самому пилить, слушать, иногда гробить чтобы понять. Естественно если бы были мои сабы мостом бы не грузил, это было сугубо желание их хозяина, обьяснил он это тем что не хочет чтобы усил в клип был загнан, хотя там до него было как до китая.. А себе я уже набил хорошую шишку, даже две, пятнадцатидюймовые:frown:
Вообще не очень понятен этот момент, многие говорят, что мощность усилителя должна превышать мощность головы, мол слабым усилом при клипировании сигнала проще ее подпалить. С другой стороны встречал посты владельцев тапков где говорят что нельзя в них вдувать всю мощность, ввиду большой компрессии, а как тогда ее ограничивать если лиммитер не спасет как я понимаю:fz:
ветер перемен
20.08.2013, 08:59
если лиммитер не спасет как я понимаю:fz:
Лимитер, как раз, для того и придуман, что бы спасать.
Есть лимитеры и лимитеры. Хороший лимитер вообще не искажает сигнал, только ограничивает его уровень, полностью сохраняя амплитудно-частотные характеристики. Плохой лимитер компрессирует сигнал до невозможности, увеличивая шансы на сгорание динамика.
ветер перемен
20.08.2013, 10:35
Есть лимитеры и лимитеры. Хороший лимитер вообще не искажает сигнал, только ограничивает его уровень, полностью сохраняя амплитудно-частотные характеристики. Плохой лимитер компрессирует сигнал до невозможности, увеличивая шансы на сгорание динамика.
А как отличить хороший от плохого? На слух? и подскажите как лучше выставить атаку и релиз?
ветер перемен, на слух сразу понятно, кто есть кто. Кто больше трамбует сигнал.
и подскажите как лучше выставить атаку и релиз?
Типично релиз дольше атаки в 16 раз. Однако время атаки лучше корректировать под конкретный процессор, т.к. при одинаковых значениях будут разные результаты на разных процессорах.
Фактическое время атаки и релиза совпадает с заданным значением только у процессоров XTA и BSS старших серий (не minidrive).
Так что общих рекомендаций тут нет, ибо неверные настройки приведут к смерти оборудования.
livid,
18 sound 18LW1400 1000w AES 1400w Program
2SC 5050 2*8Ом*1350Вт-2*4Ом*2100Вт-2*2Ом*2600Вт --- 1*8Ом*4200Вт-4Ом*5200Вт
Т. е. по 2 саба на канал в параллель - получаем 4 Ом, что вполне нормально и для динамиков по долговременной мощности и для усилителя по нагрузке. ИМХО.
У вас же, как я понял все 4 саба в параллель, т.е. меньше 2Ом нагрузка для усилителя в мостовом режиме. А это для него не нормальный режим.
Сколько говорить - всё бестолку.....
Вот типа вам паспорт от динамика - там вот написано 1400вт Program - ВО - всё ок - значит вам подойдёт. И сколько таких ответов - да куча.
А то что этот динамик стоит в своеобразном оформлении и ещё куча всего из этого вылезает - это никак не учитыватся.....
Если до людей не достучаться - да зачем тогда вообще форумы нужны.
Sanshes, это уж не говоря о том, что 1000вт номинал при 1400 программной просто не бывает. Если 1400 программная, то номинал 700 вт.
Хотя с другой стороны "наш крокодил, как хотим, так и меряем".
Sanshes, это уж не говоря о том, что 1000вт номинал при 1400 программной просто не бывает. Если 1400 программная, то номинал 700 вт.
Хотя с другой стороны "наш крокодил, как хотим, так и меряем".
1400 програмная =700 AES=496 RMS- вот RMS и нужна для подбора усилителя.
По лимитерам - расчитывается под каждый вид динамика( нужна его мощность для расчета порога, а атака в зависимоти от типа гловки и частот полосы) и под каждый усилитель( нужен его коэфициент усиления )
Общих значений нет и быть не может. ИМХО
1400 програмная =700 AES=496 RMS- вот RMS и нужна для подбора усилителя.
ИМХО
На счёт выбора усилителя под мощность динамика - уже много написано. Выбор усилка под RMS мощь динамика - далеко не так.
А вообще существуют оформления что усилок даже близко к RMS мощи не подойдёт, чтоб накрыть динамик.
звонил в аудиоманию, подвиг нет, сказали пишите в середине сентября.
tda-audio
30.08.2013, 20:25
в заказ поставили . в первой поставке будет
tda-audio,
у вас есть подвижки 18p1200nd ? в какую цену. в личку.
tda-audio
31.08.2013, 08:02
у меня нет и небыло (у меня чиаре) - торгует марвел или аудиомания
Robertino-Lavrentiy
21.11.2017, 13:59
Александр trident, и если ещё кто менял дифузор на этом динамике подскажите, это тот самый ремкомплект?
Диафрагма Beyma 5M15P12ND8 (для P1200/ND 8 OH)
Просто я технически не так хорошо подкован, .....8 OH..... эти доп. обознеачения значат что это на 8 ом? По ссылочке та самая диафрагма?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Robertino-Lavrentiy
23.11.2017, 14:15
Наверное уже ни кто не ответит. Если кому интересно, то заказал на Аудиосиле - доставка 1 месяц, цена с доставкой 12500р.. В Аудиомании с бесплатной доставкой цена такая же, только заказ как говорят старожилы сайта будет идти до 3-х месяцев.
картина Репина приплыли, теперь уже с Украины проще и быстрее, чем из России((
Цены на Бейму стали нереальные, зато их реклама отовсюду лезет, задолбало уже
Robertino-Lavrentiy
16.01.2018, 10:58
Всем привет, пришёл баскет, но ставить пока не буду. Склеил аккуратно за несколько подходов в течении недели рваный дифузор. Отработал на нём в зале на 100 человек новогодние корпоративы. С начала акуратничал, но потом начал вваливать от души. Вроде бы никаких косяков, по звуку не услышал. Хотя чем тяжелее дифузор, тем меньше скорость динамика, и сваливание звуков в кашу. Завтра из кабака привезу саб, разберу, посмотрю как состояние дина. Если бы было два саба и один из динамиков был порван, то поменял бы дифузор безоговорочно. А так пусть пока работает. Если кому нужно могу ремкомплект перепродать, если к этому времени не порву ремонтированый. Но пока продавать не тороплюсь. Посылка стоит не вскрытая. +7 930 342 11 43 Сергей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 54 минуты
Просьба к Александру trident не ругаться за пост выше, это всего лишь возможность выручить кого то, что тоже не факт. Может ни кого и не успею выручить. Этот динамик клею уже второй раз. Не факт что он много проходит.
У нас в городе один мастер делал в 90-е лабиринтные субы на переделанных КИНАПах 15". Сзади диффузора наклеивал дополнительно полосы картона. Думаю, что таким образом можно восстанавливать разорванные диффузоры, но лучше, если это сделает специалист. Думаю в каждом крупном городе есть такой человек.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot