PDA

Просмотр полной версии : Аудиосуфлёр


Сёма
15.08.2013, 13:35
Привет, всем!
Ребята, подскажите пожалуйста какие недорогие технические решения есть в этой области.
Как вы понимаете, заучивание большого количества текстов нереально.
В моём некомпетентном понимании эта система аудиосуфлирования может выглядеть так:
На пояс FM-приёмник, в ухо наушник от него. С другой стороны FM-передатчик подключённый к звуковой плате. Далее создаётся файл с наговоренным текстом и запускается синхронно с минусом. Файлы должны работать на разные выходы независимо друг от друга. Минус на "аппарат", файл-текст через передатчик в ухо.

Владимир Марченко
15.08.2013, 17:49
ТЕхнически - вполне жизнеспособное решение, на практике очень тяжело воспринимать текст и петь одновременно. Потому читаем с экрана ноутбука в кабаке или листа бумаги на полу под монитором на концерте (когда песню дали за пару дней до концерта, бывало такое).

Сёма
15.08.2013, 20:45
Тяжесть восприятия "суфлёрного" файла зависит от оптимальности разбиения текста на фразы и от вставки их в паузах между пением. С медляками проще, поскольку паузы длиннее. в быстрых сложнее.
В любом случае можно попробовать сделать следующие:
Сначала записать в любом редакторе вокальный трек под минус. Затем наговорить (записать) с хорошей дикцией быстро но разборчиво параллельный текстовый трек. И двигая куски фраз второго трека относительно первого добиться максимального восприятия, то есть чтобы суфлёрная фраза не мешала петь.

Сёма
16.09.2013, 15:10
Похоже тема никого не возбудила.

munkachi
16.09.2013, 17:56
MiniLyrics на ноут.

SergeyKr
16.09.2013, 20:42
Похоже тема никого не возбудила.
возбудила

Тяжесть восприятия "суфлёрного" файла зависит от оптимальности разбиения текста на фразы и от вставки их в паузах между пением.

не понимаю что здесь см. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3245591.png) сложного, а вы?
когда втупить подскажет следующая строка, выделением

Сначала записать в любом редакторе вокальный трек под минус. Затем наговорить (записать) с хорошей дикцией быстро но разборчиво параллельный текстовый трек. И двигая куски фраз второго трека относительно первого добиться максимального восприятия, то есть чтобы суфлёрная фраза не мешала петь.

труд нереальный, если вы это освоите, вам памятник можно будет поставить

Lordpiter
16.09.2013, 20:46
Хм... По ходу, интересная мысль... Я вообще думал, что речь про обычные тексты, не песенные. Ну и в ноут пялиться не надо, тоже плюс... Типа, концерт. Но даже у звезд есть экраны большие - суфлеры, где текст как караоке едет, а зрителям он не виден. Так удобнее всего.

SergeyKr
16.09.2013, 20:49
где текст как караоке едет, а зрителям он не виден. Так удобнее всего.
да везде так, вы думаете почему дикторы на телевидении так уверенно чувствуют себя перед камерой
правильно
Суфлёр перед носом

Tim-music
16.09.2013, 21:31
в качестве суфлера на телике монитор с зеркалом а межу ними камера Диктор читает текст с зеркала смотря в камеру )) только глаза бегают ! а если мы говорим про ин еиры ( персональный мониторинг то дешевле 100 баксов в диллере я ничего не втречал) хочу себе опробовать но это только в киеве узнаю дам знать

Сёма
19.09.2013, 20:12
Ребят! Это просто мои "идиотские" фантазии.
Попробую записать подобный файл и тогда можно уже судить.
Сначала попробую взять какую-нибудь "растянутую" песню и опробовать на ней.
Однозначно что это "бормотание" в ухе может мешать и влиять на качество пения.
Но я думаю что к этому можно приспособиться.
Кстати может кто нибудь подскажет как синхронно запустить два файла которые будут работать на разные выходы двух звуковых карт.
Пока пробовать буду в моно режиме разнеся минус и "суфлёрный" файл по каналам.
Всё что получиться обещаю выложить.

Magnusstudio
19.09.2013, 20:23
здаётся мне это плохая затея...
Кричащий(диктующий) в ухо текст скорее будет раздражать, нежели оказывать реальную помощь.
Текстовый суфлёр удобнее во всех его проявлениях, зачем изобретать колесо, если есть уже велосипед...

Сёма
19.09.2013, 20:28
Да!
По поводу нереального труда и памятника за это (я надеюсь при жизни).

За отсутствие визуальной привязки к монитору с незнакомым текстом, а соответственно за свободу перемещения по сцене или залу во время исполнения, можно и потрудиться.

Сёма
22.09.2013, 12:30
Ребят!
Пробный суфлёрный файл записал.
Хотел поделиться с вами, но видимо вес репутации не даёт мне возможности прикрепить его к сообщению.
Что делать?

Sharik
22.09.2013, 12:42
Что делать?
файлообменник )))
а вообще пока текст песни начитаешь и запишешь, уже и выучить можно )

Сёма
22.09.2013, 13:01
Хотелось бы напрямую а не через обменник.
Подскажите чем вызвано это ограничение и как можно от него избавиться?

Lordpiter
22.09.2013, 13:08
Яндекс диск в помощь...

Сёма
22.09.2013, 16:02
Просьба сильно не пинать!
Вот ссылочка:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В файле совмещены минус и суфлирование.
Попробуйте пропеть и увидите все плюсы и минусы.
Как понимаете в реале минус и суфлирование синхронно пойдут в разные места: минус - в аппарат
суфлирование - в ухо
Многое можно изменить и поправить под себя, но идея мне кажется не совсем уж плохая.

Sharik
18.11.2013, 16:54
Как понимаете в реале минус и суфлирование синхронно пойдут в разные места: минус - в аппарат
суфлирование - в ухо
каким образом планируется организовать ? как вообще продвигается "тема" ?

Музыкант63
19.11.2013, 08:21
Иногда подменяю в кафе слепого музыканта, который поёт под ноутбук. Так вот у него есть наушник, через который идёт текст песни, к примеру, который он не знает, во время исполнения этой песни. Нужные песни он тоже ищет при помощи этого "суфлёра". Для меня до сих пор загадка, как он всё так быстро успевает делать? Всю жизнь работает по ресторанам, он хороший клавишник, раньше с напарником работал(ещё до ноутбуков), а сейчас сам. Ну, он вообще молодец, талантливый парень - третья молодая жена и маленький (тоже третий) ребёнок. Ещё он работает худруком в Обществе слепых, может для них разработаны специальные компьютерные программы, не знаю.

Magnusstudio
22.11.2013, 20:23
Такие люди вызывают восхищение и огромное уважение!!!!
Главное, что не в переходке с кружкой.

Сёма
05.12.2013, 18:18
каким образом планируется организовать ? как вообще продвигается "тема" ?

По случаю приобрёл FM-приёмник причём он совпал по частоте с имеющимся у меня передатчиком AKG PT40 в результате у меня получился комплект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] FM-приёмник прекрасно работает на пневмонаушник громкости и качества вполне хватает с запасом.
Осталось решить проблему в которой, я надеюсь вы мне поможете.
Необходимо из компа вытащить три канала аудио т.е. 2 канала (стерео) для
минуса и один для суфлёра. Причём запускаться они должны одновременно.
Рассмотрю любые варианты.

Lordpiter
06.12.2013, 10:01
Послушал вариант файла, очень даже ничего! НО! Это медляк. А есть такие песни-скороговорки, типа, рок-н-ролла, где такое уже не прокатит... У меня идея - может быть, не аудиосуфлер, а просто "плюс" подавать в ухо? А петь, соответственно, под минус в колонках. Ведь, если песня знакомая (отрепетированная), все равно подсознательно будет проще, где вступать, где проигрыш и т.д. Ну, подумаешь, пару раз запнешься в начале куплета или припева, но я думаю, с быстрыми песнями так будет проще! Сема, попробуй!

По поводу трех каналов - тут уже сложнее... Сдается мне, надо звуковую какую-нить с несколькими каналами, и уже программным микшером этой карты рулить - что на колонки, а что на мониторы (в ухо). Например, у меня одна из карт - M-Audio ProFire 610, я думаю, там это можно реализовать. Опять же, мониторные системы - они, как правило, двухканальные, и необязательно стерео - можно использовать два канала по-отдельности.

Но, чтобы подать три разных канала на два источника (колонки и ухо) - пока не придумал, как это... Единственное, что приходит на ум - запускать ДВА разных проигрывателя в компе, назначенные на РАЗНЫЕ выходы звуковой карты, но это оччень заморочно...

Сёма
07.12.2013, 18:59
Петь под плюс вряд ли получиться!
Во-первых плюс и минус должны быть синхронны, что не всегда возможно.
Во-вторых при синхронности плюса и минуса нет времени для восприятия суфлёра
и даже если плюс пускать с опережением получиться полная каша.
Насчёт быстрых песен, согласен будет тесновато и вообще теряет смысл.
Пока не решена проблема "трёх каналов" попробую поиграться с двумя. Из стерео сделать моно и оставить всё на одном канале а на освободившийся канал подать суфлёр.
В быстрой песне можно побыстрей проговаривать(обязательно только с хорошей дикцией). Короче надо пробовать.
Как только запишу быстрый файл, обещаю выложить.
Хотя с рэпом точно ничего не получиться.
Жду советов по "трём каналам".

Сёма
16.12.2013, 07:17
В субботу аудиосуфлёр был опробован на реальном мероприятии.
Поскольку проблема "трёх каналов" ещё не решена, пришлось устройство использовать с монофоническим минусом.
Первые впечатления, плюсы и минусы:
Плюсы:
Подсказывает текст просто на ура. Смело можно перемещаться по залу в пределах действия FM приёмопередатчика и не пялиться в ноутбук. Оправдано использование пневмонаушника. Текст воспринимается разборчиво даже на маленькой его громкости. Устройство уверенно работает с медленными и средними (по темпу) песнями.
Минусы:
Использование монофонического минуса (пока). Эта проблема однозначно решаема, правда не знаю как. Скорее всего буду использовать четырёхканальную звуковую карту, что позволит суфлировать ещё и дуэтные исполнения.
Требуется некое время для создания (в аудиоредакторе) суфлёрного файла.
И основной недостаток устройства - это невозможность использовать на очень быстрых песнях. Хотя для этого можно попробовать сжимать (ускарять)суфлёрную фразу в том же редакторе до уровня уверенного восприятия.

Sharik
17.12.2013, 07:57
Скорее всего буду использовать четырёхканальную звуковую карту
точно :ok: насчет текста может испытать софтовые "говорилки" ?

Сёма
17.12.2013, 08:39
точно :ok: насчет текста может испытать софтовые "говорилки" ?
Во-первых их ("говорилки") каким-то образом нужно привязывать к минусу по времени. Если напихивать ими трек редактора то получиться без интонационный набор слов, который будет сложнее восприниматься.
Самый оптимальный вариант это записать текст как стихотворение, затем увеличить темп (до уровня уверенного восприятия) и полученное в соседнем канале раскидать по минусу.
Во-вторых "говорилки" тоже нужно через что-то выводить.

Sharik
17.12.2013, 15:43
Сёма,
я имел в виду не реалтайм "говорилки", а что бы не тратить время на запись суфлера, а, чтобы "говорилка" начитала текст в аудио файл

Сёма
17.12.2013, 16:59
Сёма,
что бы не тратить время на запись суфлера, а, чтобы "говорилка" начитала текст в аудио файл
А как это будет звучать? Просвети. Меня интересует интонация. Хорошо бы послушать.
Действительно может намного упростить создание суфлёрного трека.

Sharik
18.12.2013, 07:33
Меня интересует интонация
она будет никакая, мягко говоря, это тупо монотонный текст, других вариантов пока в голову не пришло, кстати, говоря может сейчас ситуация с "говорилками" изменилась ( несколько лет назад интересовался темой), может и могут теперь интонировать они, надо изучить мат.часть )))) Я предложил просто тему с "говорилками".

Дядя Саша
18.12.2013, 07:45
Сначала записать в любом редакторе вокальный трек под минус. Затем наговорить (записать) с хорошей дикцией быстро но разборчиво параллельный текстовый трек. И двигая куски фраз второго трека относительно первого добиться максимального восприятия, то есть чтобы суфлёрная фраза не мешала петь.

Пока такую работу проделаешь, хочешь-не хочешь текст запомнишь:smile:
Если только для кого-то.

Сёма
18.12.2013, 13:22
Пока такую работу проделаешь, хочешь-не хочешь текст запомнишь:smile:
Если только для кого-то.
Поверьте! Делается достаточно быстро. А как же люди аранжировки пишут.
А потом, ни кто не заставляет прописывать весь репертуар. А вот для отдельных сложных текстов или ответственных выступлений можно и "помучиться".

Добавлено через 20 часов 45 минут
Я предложил просто тему с "говорилками".
Dj_Sharik
Спасибо огромное за идею с "говорилкой".
Сегодня поигрался с онлайн-говорилкой и понял что она, вполне подойдёт и намного упростит создание суфлёрного файла.
Есть конечно маленькие тонкости, но они вполне решаемы. Например на слове "волна" говорилка окает. Достаточно в тексте заменить О на А и всё становиться ОК.
Добавлю, что "говорилка" наделена множеством настроек. Есть возможность изменения голоса как по тембру(мужской или женский) так и скорости. Для меня например женский голос воспринимается легче. И даже среди женских голосов есть глухие и звонкие. Короче всё это на любителя.
Что касается качества звука и интонации проговаривания, тоже всё неплохо. Частоточку всегда можно подкорректировать в редакторе, а интонация не очень важна при одиночных коротких фразах.

Следующий демонстрационный суфлёрный файл выложу сделанный с использованием "говорилки" и для быстрой песни.

Ребят!
Помогите с выбором недорогой четырёхканальной звуковой платы подключаемой по USB и для использования только для качественного воспроизведения.

Sharik
19.12.2013, 14:57
Сёма,
могу посоветовать из серии E-mu 0404 или что там с ней есть (типа 0402), да и в таком ценовом диапазоне (300 $ примерно) они звучат практически все одинаково (для наших целей больше чем), фокусрайты, м аудио фаст трек и т.п. Имхо практически все похожи, да и в наших трактах мы особой разницы не услышим.

Добавлено через 28 секунд
Следующий демонстрационный суфлёрный файл выложу сделанный с использованием "говорилки" и для быстрой песни.
вот и посмотрим, рад, что смог подкинуть идею ))))

Сёма
20.12.2013, 08:36
Вот самая качественная "говорилка":[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но только она онлайн. И звук из неё вытащить только аппаратно.

Добавлено через 5 часов 4 минуты
После долгого "танца с бубном" записал демонстрационный файл этой говорилки:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Качество звука как вы видите более чем приемлемое, а вот ошибок полно.
Конечно можно заставить эту девушку говорить без ошибок, но проще и быстрее договориться с женой поговорить в микрофон.
Жаль конечно, но идея была хорошей.

Sharik
22.12.2013, 09:47
Сёма,
для целей суфлера (задача то его напомнить текст) имхо нормально звучит