Вход

Просмотр полной версии : RADIAL USB-Pro™ - Stereo USB Laptop DI


trident
28.08.2013, 12:57
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Всё-таки RADIAL - это вещь! Выпущено двухканальное устройство аудиовывода с шины USB. Смысл этого девайса в том, что по сути это "половина" высококачественной внешней аудиокарты. В том смысле половина, что за 220 баксов вы получаете звук на уровне дорогущих профессиональных звуковых карт с цифры по USB на два симметричных аудио XLR выхода микрофонного уровня, а не говносаунд с ноутбучной встроенной аудиокарты. Тем, кто считает, что за семь тысяч это охрененно дорого, сообщу, что ни одна полноценная звуковая карта за 7 тысяч рупий такого звука не выдаст даже близко. Мне к примеру с моим RME такой девайс без надобности, но моя звуковуха и стоит существенно больше 20 тысяч.

Как звукорежиссёр настоятельно рекомендую эту штучку музыкантам и группам, работающим с плэйбэком с ноутбука, это куда лучше, чем ушатанные клубные дибоксы, в которые вы звук посылаете с аудиокарты ноута. К тому же общеизвестно, что микрофонные входа на большинстве микшеров как правило куда лучше звучат, чем стереолинейки. Да и регулируются глубже.

Один из плюсов состоит в том, что девайс работает с разрешением 24 бит\96 кгц, то-есть с файлами более высокого качества, чем стандартный 16 бит/41 кгц. Кому-то это может быть важным.

Ну и, само собой, питание от USB, встроенный усилитель для наушников, всякие граундлифты, два независимых гальванически (трансформаторно) развязанных, полностью независимо отключаемых канала, суммирование в моно и прочие пряники. Плюс качество RADIAL в нагрузку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Владимир Матвийчук
28.08.2013, 13:25
trident,
как у неё с Latency?

Что обозначают надписи Mic Level? У производителя не нашёл.

trident
28.08.2013, 13:33
А неизвестно. Вот тут мануал с характеристиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Информации по задержке нет. Но что-то мне подсказывает, что задержка меньше, чем в ноутбучной встроенной звуковой.

Честно говоря, не вижу, какое вообще значение в данной ситуации может иметь latency. Тут ведь не происходит никакой обработки, нет аудиовхода с последующим возвратом. Плэйбэк ведь используется музыкантами как исходный, задающий темп и ритм сигнал.

tamalex
28.08.2013, 16:09
Что обозначают надписи Mic Level? Если рассуждать логически, то уровень выходного сигнала соответствует уровню микрофонного входа пульта.

Владимир Матвийчук
28.08.2013, 18:18
Честно говоря, не вижу, какое вообще значение в данной ситуации может иметь latency. Тут ведь не происходит никакой обработки, нет аудиовхода с последующим возвратом. Плэйбэк ведь используется музыкантами как исходный, задающий темп и ритм сигнал.
А игра на мидиклавиатуре? Мидиконтроллере? Запуск семплов/лупов?
И самое обидное, что тестами проверить нельзя, так как нету входов, чтобы закольцевать вх-вых и подать импульс.

Добавлено через 1 минуту
Если рассуждать логически, то уровень выходного сигнала соответствует уровню микрофонного входа пульта.
Вот те раз :) Понижать сигнал, чтобы пускать его через неизвестные преампы? Он же позиционируется как дибокс...

trident
28.08.2013, 18:30
Владимир Матвийчук, какой ужас! А то, что при использовании активных дибоксов это один фиг происходит, Вас не смущает? А при использовании пассивных пропускается через неизвестные трансформаторы. При работе на сцене без дибокса тут не обойтись. Воля Ваша, но по- моему тут Вы зря боитесь.

Что же касается мидиклавы через комп, то согласен, время задержки имеет значение. Но опять же, задержка встроенной звуковухи во много раз больше будет.

Владимир Матвийчук
28.08.2013, 18:46
trident,
но ведь сам смысл дибокса подразумевает то, что с его выхода идёт высокоуровневый балансный сигнал, который можно передать на большое расстояние с минимальными потерями и наводками. Зачем же на выходе данного девайса - низкоуровневый сигнал?

Но опять же, задержка встроенной звуковухи во много раз больше будет.
Допускаю. Но я смотрю на RADIAL USB-Pro как на потенциальную замену низколатентной ASIO карте.

trident
28.08.2013, 18:51
Ненене, какой смысл менять приличную про-звуковую?
Это дибокс. Он нужен, если у Вас ноутбук и с ноута приходится подавать звук с аудиовыхода на стереодибокс. Вот тут он на своем месте и по цене дешевой звуковой карты дает существенно лучший саунд, поскольку звук принимает по цифре и выдает два симметричных канала.

Владимир Матвийчук
28.08.2013, 19:21
Ненене, какой смысл менять приличную про-звуковую?
Я время от времени подбираю местным музыкантам сетапчики на живую работу. Хотят ничего лишнего и надёжно. И они правы. Вот и заинтересовался этим дибоксом.
А свою UR28M я пока менять не собираюсь :)

tamalex
29.08.2013, 15:51
Вот те раз :) Понижать сигнал, чтобы пускать его через неизвестные преампы? Он же позиционируется как дибокс...
У любого дибокса такие характеристики - сигнал с него подается на микрофонный вход, а если дибокс активный, то ему еще требуется фантомное питание с пульта, как конденсаторному микрофону.

Я использую такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Владимир Матвийчук
29.08.2013, 22:03
tamalex,
DAC всё равно питается от USB, почему не сделать дибокс активным? Не хватит силы тока? Или задача не стоит?

tamalex
31.08.2014, 09:55
Подниму тему.
Кто-нибудь уже пользовался данным интерфейсом?

А то хотел бы заказать себе парочку, но нигде пока в интернете не могу найти ни цену, ни поставщиков.

OZet
31.08.2014, 10:19
Ищите в Slami.

muzykanty
06.06.2016, 10:02
Присматриваюсь.
Есть реальные пользователи?




.

tamalex
06.06.2016, 11:14
Хотел заказать в прошлом году - никто не берется - нет в наличии нигде, говорят.

Музыкант63
06.06.2016, 12:31
Спишитесь с форумчанином alpo из Германии, он покупал себе на пробу. Сдал назад в магазин - не понравился. Audient14, который он взял следующим, говорил, получше будет.

Pavel84
02.01.2018, 08:10
Здравствуйте! Кто-нибудь уже работал на такой карте, есть ли отзывы реальных пользователей? Хочу взять для выведения звука в мониторы в пару к карте Tascam UH-7000, так как пишет она хорошо - предусилители у неё отличные, а выходы на мониторы у неё не очень. Целесообразно ли будет купить её, чтобы звук стал достовернее, чем через Tascam UH-7000? Мониторы Behringer B2030A Truth.

GeorgeM2
02.01.2018, 11:20
"Frequency response: .................... 5Hz - 40kHz"
- на трансформаторной развязке? щщаз... очередная маркетинговая пирдуха.
"30Hz - 18kHz with isolation" вот это вот звучит уже ближе к жизни, хотя тоже подозрения вызывает.

а вообще, сама конь-цепция звуковухи которая выдаёт балансный сигнал МИКРОФОННОГО уровня а не линейного - заставляет сильно задуматься о психическом здоровье сотрудников фирмы производителя (не, не маркетосов, эти то любую каку конфеткой представят, а тех кто ЭТО разрабатывал).

Тонус
02.01.2018, 11:52
GeorgeM2,
Почитали бы первоисточник. 5-40k это без трансформатора. Выход линейного уровня.

trident
02.01.2018, 11:55
GeorgeM2,
Это не звуковая карта, а дибокс. Вы когда нибудь задумывались, почему все дибоксы выдают сигнал микрофонного уровня, а по выходному сопротивлению аналогичны динамическим микрофонам?

Pavel84
02.01.2018, 12:44
Не понимаю ничего в рассуждениях, потому что глуп, но кто-нибудь подскажет, стоит ли брать эту карту, чтобы потом включать в неё мониторы и сводить раннее записанный материал? Или она для этого не пригодна?

trident
02.01.2018, 13:01
Pavel84, для тех, кто ничего не понимает, повторю - ЭТО НЕ ЗВУКОВАЯ КАРТА, А ДИБОКС. Его предназначение описано в инструкции. Стоит ли Вам его брать, чтобы использовать не по назначению - решайте сами. Если и на это ума не хватает - идите копать канавы.

ХОРУС
02.01.2018, 13:27
стоит ли брать эту карту, чтобы потом включать в неё мониторы и сводить раннее записанный материал?
Не стоит.

Pavel84
02.01.2018, 13:30
Не стоит.
Спасибо большое Вам за чёткий и адекватный ответ! Брать не буду :-)

Владимир Матвийчук
02.01.2018, 18:13
Pavel84,
чем Вас не устраивает Tascam UH-7000?

Pavel84
02.01.2018, 19:13
чем Вас не устраивает Tascam UH-7000?
Владимир, он не то что не устраивает, просто писали в его обзорах, что при хороших преампах у него посредственные аналоговые выходы, вот я и подумал, не будет ли лучше купить дополнительную звуковую карту уже с хорошими аналоговыми выходами на мониторы.
Мне сравнивать не с чем, записью звука занялся только что, до этого никогда не имел дел со звукозаписью.

Владимир Матвийчук
02.01.2018, 19:18
Pavel84,
а Вы лично как слышите, без обзоров? Сколько зарабатывает музыкой автор обзоров? Слушали его произведения?

Pavel84
02.01.2018, 19:34
а Вы лично как слышите, без обзоров? Сколько зарабатывает музыкой автор обзоров? Слушали его произведения?
Владимир, я не могу судить, так как даже не имею представления, каким должен быть хороший, правильный звук, могу ошибаться, конкретно про эту карту не слишком много информации, но на сайте Рммедиа разработчик Диджилаб говорит о плохом аналоговом выходе. При этом он говорит, что это один из более менее нормально сделанных приборов. А Диджилаб, как я понял, это производитель высококлассных приборов для звукозаписи? Но, скорее всего, я просто слишком многого хочу от достаточно недорогого прибора. Опять же, преампы этой карты, по словам пользователей карты, превосходят по качеству преампы Universal Audio apollo twin.

Владимир Матвийчук
02.01.2018, 19:49
Pavel84,
вот и не судите по чужому мнению. Дигилаб (как и Лонг) - производители, и будут рекламировать свой товар. Они не практики ни в звукозаписи, ни в аранжировке, ни в композиции, ни в пост-продакшн, ни в саунд-дизайне.

Что вы ожидаете услышать на практике? Есть ли у Вас опыт слухового анализа, чтобы отличить искажения 0,001% от 0,0001? Мониторы, помещение? Материал для работы, который покажет эти искажения? Или Вам заплатят за результат работы не 100$, а 200, если аналоговые выходы будут качественнее ( и в чём это качество выразится)?

В чём вообще состоит Ваша работа со звуком? Хотя бы предполагаемая?

На том же рммедиа тыщи пользователей делают музыку на чём есть, довольны результатом и получают деньги.

Pavel84
02.01.2018, 19:56
В чём вообще состоит Ваша работа со звуком? Хотя бы предполагаемая?

На том же рммедиа тыщи пользователей делают музыку на чём есть, довольны результатом и получают деньги.
Владимир, я в очередной раз очень благодарен Вам за ответы! Вы действительно со стороны практика даёте мне отличные советы, и, скорее всего, я и поступлю так сейчас. В прошлый раз спрашивал на счёт звуковой карты, писать только саксофон на готовые аранжировки, данное требование и осталось, пишу на Октаву МК 519, пока всё в работе, но скоро будет звуковая кабинка, для качественной записи. Воспользуюсь Вашим советом практика, и буду стараться писать хороший звук на имеющемся оборудовании!
ПС. Кстати, благодаря Вашим постам на Промодиджее я взял Behringer 2030.

GeorgeM2
02.01.2018, 20:36
Pavel84, для тех, кто ничего не понимает, повторю - ЭТО НЕ ЗВУКОВАЯ КАРТА, А ДИБОКС.

начнём с того что это НЕ дибокс, а именно что звуковая карта :aga: она берёт цифровой поток с компа по юсб, затем при помощи своего ЦАП конвертирует его в аналог, который подаёт на выходы.
...подаёт судя по описанию в первом посте - с микрофонным уровнем. то есть вместо того что б выдать балансный сигнал с линейным уровнем, оно отправляет на выход хрен да маленько, при усилении чего неизбежно добавится шумов предусилителя пульта.
вот я голову и ломаю, почему было сразу по человечески не сделать. нафига лишние шумы то насасывать?
не говоря уже о том, что балансные трансформаторы в звуковухе - вообще лишняя деталь. то же самое неплохо делается и на мелкосхеме, которых там и так вагон. если отбросить вероятность установки трансов как элемент защитный, гальваническую развязку - то получаем деталь чисто для понта, как лампа в "артах".

особенно весело будет если втыкать это в винтажный пульт, или микрофонный пред, где стоит трансформатор на входе, но уже с обратной целью: хоть немного задрать милиписдрический входной сигнал для последующего усиления. %-)))

Тонус
02.01.2018, 20:41
GeorgeM2,
Чёрным по белому написано ведь в мануале - выход линейного уровня. Слово line у регулятора не смутило? Трансформаторы именно для развязки, к тому же отключаемые.

GeorgeM2
02.01.2018, 20:45
а вот про линейный - не читал. меня изрядно смутило что с первого же поста говорили исключительно о микрофонном уровне, почему я и закусился.

ну тогда вопрос снимается. и звуковушка нормальная, и трансы не для красоты. нерационально, но в принципе норм.

trident
02.01.2018, 21:40
GeorgeM2, в третий раз для тупых повторяю, это дибокс. И второй раз спрашиваю, Вы в курсе, для чего В ДИБОКСЕ гальваническая развязка и почему её нет в звуковых картах?

Для тех же, кто не понимает, о чем речь, объясню. Дибокс, каков бы он ни был служит для двух целей. Первое - согласование по входному сопротивлению и второе гальваническая развязка. Обе эти задачи имеют смысл в живой работе. Все остальные функции дибокса вторичны.

Звуковая карта не имеет этих задач, у неё ДРУГОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Не понимать этого значит быть скажем так не на своём месте.

GeorgeM2
02.01.2018, 22:45
устройство, которое (неавтономно, а исключительно в связке с компьютером) преобразует аналоговый звуковой сигнал в цифровой поток, или\или наоборот (и\или в редких случаях конвертирует цифровые потоки разных стандартов, например звукашка с интерфейсом S/P-DIF или hdmi)- называется звуковая карта.

устройство которое преобразует импедансы аналогового звукового сигнала (как автономное, т.н. "пассивный дибокс", так и с применением внешнего питания, т.н. "активный дибокс") и (не обязательно) осуществляет гальваническую развязку между входами и выходами - называется "ди-бокс".

для того что бы точно выяснить какое именно устройство нам разрекламировали в первом посте, и какое такое предназначение у этого устройства - достаточно отключить его от компьютера.
оставив, для чистоты эксперимента, питание +5в на юсб интерфейсе (ну, вдруг это у нас активный дибокс, ага?) от любого внешнего источника. и посмотреть что из функционала осталось, что пропало...

Mmcd
03.01.2018, 09:45
НУ да Траидент, придется признать, что это 2 в одном, это и дибох можно сказать и полузвуковуха, почему полу? потому что она в винде определяется как звуковуха (одна из) но не полноценная видимо, поскольку сигнал для записи из внешних источников -она не примет, нечем, фактически это дибох только, хотя и связывается по цыфре с компом..Люди по большему счету - это дибох для ЮСБ аут, то что она связывается по цыфре -это прибамбас для улучшения воспроизведения вместо голимых внутренних карт ноутов компов, Но основное предназначение это гальваническая развязка от земляной петли. Особенно ценно тем что убирает фон который идет от видеопроэктора, если в ноут включен и видео проэктор и воспроизведевие звука через микшер, Причем даже если ноут от батареек будет - всеравно фон, Я вот счас вот, купил для этих целей транс, даже два транса ТА 262, пущу их в паралель и через них запитаю проэктор, да, дешевле чем Радиал, но, звуковуха ноутов - у всех *овно, здесь и подкупает.
Лично благодарен трайденту, что педалил эту тему, так и я уже обратил внимание на сей девайс, ,Былоб чуть раньше почитать здесь и самое главное внiкныть -купил бы сие чудо, а так покамисть два транса (зы, для тех кто в теме, о перетекающих токах вкурсе, посмотрим, есть 4 транса, два да и совпадут, быть может получится вторичка и последовательно, достаточно и 112-124 вольт, еще не куrил до конца возможность подключения двух втоrичек та 262 на последователное),,люди то что я написал в конце большинство из вас не поймет, оно вам и ненадо, просто проходите мимо, для тех zhе кто имеет опыт в этом - плиз замечания)

volodonor
25.12.2020, 11:00
Всем здровья.Скажите , стоит ли?Уверяют,что звук меняется кардинально в лучшую сторону. Radial StageBug SB-5. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Дискоград
25.12.2020, 12:06
аналоговый выход ноутбука в этот стейдж через джек 3,5 ? чему там улучшаться? от наводок и помех только спасение

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]-downloads
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
например вот эти юсб дибоксы может и лучше встроенного звука будут

trident
25.12.2020, 12:09
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Radial StageBug SB-5 - самое дебильное изобретение маркетологов, какое только можно себе представить в области дибоксостроения. И то, что это выпустили Radial, меня очень в этой фирме разочаровывает.

volodonor
25.12.2020, 12:49
Я Вас понял.Спасибо!Во блин!!Абы продать!

trident
25.12.2020, 13:03
volodonor,
меньше читайте то, что вам пишут продавцы. Не мешало бы также включать голову - как можно покупать дибокс с интегрированным несъёмным кабелем 3.5 и рогами для намотки??? Это как Порше-911 с присобаченным к нему намертво на крышу несъёмным чугунным багажником.

volodonor
25.12.2020, 13:32
Продавцы впаривают,а мы себя страхуем спроСИМши у бывалых.))Спасибо.

Добавлено через 3 минуты
А вот RADIAL USB-Pro™ - Stereo USB Laptop DI вещь!!!Но дороговато.