Вход

Просмотр полной версии : Инженеры звука, ответте, пожалуйста на вопрос.


Станис
15.10.2013, 19:23
Как написал уважаемый dabstep, 18" саббасовый динамик на 3" катушке в ФИ исполнении не способен развить давление более 123 Дб. Правда или нет? Я думаю многим будет интересно.

dubstep
15.10.2013, 19:26
Прошу дополнения:
1. 123дБ ДОЛГОВРЕМЕННОГО давления. Не в мифическом пике.
2. Давление интересует только в сабвуферном диапазоне, а не на 150гц, 200гц, 1000гц, как измеряют свои сабвуферы некоторые хитро:jopa:ые производители.


:wink:

zvuchOK
15.10.2013, 19:36
без обид, но правда на стороне дабстепа.
найдите шумомер откалиброванный и измерьте на 1 метре на розовом шуме. - будет конкретный результат.

Станис
15.10.2013, 19:39
Прошу дополнения:
1. 123дБ ДОЛГОВРЕМЕННОГО давления. Не в мифическом пике.
2. Давление интересует только в сабвуферном диапазоне, а не на 150гц, 200гц, 1000гц, как измеряют свои сабвуферы некоторые хитро:jopa:ые производители.


:wink:
А именно, где-то 80 Гц

Добавлено через 4 минуты
без обид, но правда на стороне дабстепа.
найдите шумомер откалиброванный и измерьте на 1 метре на розовом шуме. - будет конкретный результат.
Какие обиды- мне интересно знать.

trident
15.10.2013, 21:18
Всё правильно он говорит. В фазоинверторном исполнении - да.
Теоретически можно поставить более могучий магнит, сделать суперпроводящую катушку, активное охлаждение на фреоне, облегчить диффузор, уменьшить зазор, увеличив плотность магнитного потока. Но это серьёзно испортит звук и очень сильно задерёт цену, поэтому так не делают. Традиционные динамики давно подошли к своему практическому пределу эффективности.

mAxSpace
17.10.2013, 12:45
Правда или нет?
Правда. А если учесть ещё и термокомпрессию....

dubstep
17.10.2013, 14:25
А если учесть ещё и термокомпрессию....
Тут уже валидол может понадобиться на фоне реального результата и обещанных манагерами давления с частотным диапазоном.

БамБам
17.10.2013, 15:04
не способен развить давление более 123 Дб
Фигня вопрос! Способен, способен. Не слушай никого :biggrin: Подставь шумометр ближе к динамику.

drtosha
17.10.2013, 15:25
Подставь шумометр ближе к динамику
А лучше перед колотушкой, вместо большого барабана :biggrin:

bzrd
17.10.2013, 17:12
Да тогда уж 220 подайте на вход шумомера)

dyssey
18.10.2013, 09:27
Сообщение от БамБам
Подставь шумометр ближе к динамику
А лучше перед колотушкой, вместо большого барабана
нНу:aga::biggrin: + спец.шумометр манагеров(как весы на базаре) и любые результаты можно клепать.:rolleyes:
...да и ещё очень важно в каком именно диапазоне давка.Например,123дБ долговременного в 75Гц или 85Гц даже или 127дБ в 1кГц ...как говорят две большие разницы.

ГенаЛог
18.10.2013, 10:32
нНу:aga::biggrin: + спец.шумометр манагеров(как весы на базаре) и любые результаты можно клепать.:rolleyes:
...да и ещё очень важно в каком именно диапазоне давка.Например,123дБ долговременного в 75Гц или 85Гц даже или 127дБ в 1кГц ...как говорят две большие разницы.

В симуляторе можно рассчитать акустическую громкость динамика. Для мощности 1000 ватт на частоте 80 гц для 15" динамика Beyma 15P1000ND в ФИ 80 литров получается 131,9 дб максимальная. Нормально так. А на частоте 42 гц максимальная вообще 134,8 дб.

dyssey
18.10.2013, 18:05
В симуляторе можно рассчитать акустическую громкость динамика. Для мощности 1000 ватт на частоте 80 гц для 15" динамика Beyma 15P1000ND в ФИ 80 литров получается 131,9 дб максимальная. Нормально так. А на частоте 42 гц максимальная вообще 134,8 дб.
Ничё се единицы получаются:confused:

ГенаЛог
18.10.2013, 19:39
Ничё се единицы получаются:confused:

Я к тому, что и с 15" можно приличную громкость получить, а с 18" такую же громкость можно и с гораздо меньшей мощности выдавить. У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора. Но ящики под такие лопухи один не потаскаешь. Да и для пятнашек надо побольше, но они всё-таки получше в ящиках небольшого объёма звучат.

trident
18.10.2013, 20:07
ГенаЛог, никто не спорит, что из пятнашки много вынуть можно. Но ты внимательно читал первый пост? Речь идёт о пятнашке с 3" катушкой. А это максимум 500 вт.

dyssey
18.10.2013, 20:18
пятнашке с 3" катушкой.
...

ГенаЛог
18.10.2013, 20:20
ГенаЛог, никто не спорит, что из пятнашки много вынуть можно. Но ты внимательно читал первый пост? Речь идёт о пятнашке с 3" катушкой. А это максимум 500 вт.

НЕ. Станис в первом посте пишет именно о 18" лопухе с 3" катухой, а на таком лопухе и мощностью 500 ватт можно сделать достаточно громкий саб.

белша
18.10.2013, 20:24
У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора.

Гена, тут неточность, чувствительность от площади диффузора имеет обратную зависимость, т.е. 18" в сравнении с 15" будет иметь меньшую чуйку, теорию и практику почему оч долго и нудно обьяснять там не так все очевидно.

ГенаЛог
18.10.2013, 20:33
Гена, тут неточность, чувствительность от площади диффузора имеет обратную зависимость, т.е. 18" в сравнении с 15" будет иметь меньшую чуйку, теорию и практику почему оч долго и нудно обьяснять там не так все очевидно.

Если мы пишем о суббасовых динамиках, то чувствительность при прочих равных напрямую зависит от площади диффузора. Мы ведь не среднечастотники обсуждаем, и даже не мид басовые динамики.

белша
18.10.2013, 20:41
Гена, только при прочих равных, ну хотя бы массах диффузоров с катушками

ГенаЛог
18.10.2013, 21:05
Гена, только при прочих равных, ну хотя бы массах диффузоров с катушками

А как ещё сравнивать?

Хочешь получить больше давки от динамика поменьше, ставь мощнее мотор.
Ты ещё напиши, что у сабовых двенашек чуйка выше, чем у 18", ну и т.д. Так можно дойти до сабовых 5" и окажется, что 18" сабовые лопухи вообще не нужны.

trident
18.10.2013, 21:15
Ошибся, ага, конечно 18

белша
18.10.2013, 21:54
Гена, ну подумай, Зависит этот параметр от используемых технологий, в частности от массы диффузора, глубины диффузородержателя (формы конуса) и жесткости центрирующей шайбы, а так же магнитной силы самого магнита и качества катушки в нем. Если последние можно сделать одинаковым, то как быть с физико геометрическими параметрами? А добавка площади диффузора, оч незначительна в сравнении с ростом массы.

drtosha
18.10.2013, 22:11
У B&C TBX насколько я помню с увеличением диаметра 12-15-18 чувствительность возрастает с шагом на 1 дБ
ЗЫ Залез на сайт- память не подвела

ГенаЛог
18.10.2013, 22:20
Гена, ну подумай, Зависит этот параметр от используемых технологий, в частности от массы диффузора, глубины диффузородержателя (формы конуса) и жесткости центрирующей шайбы, а так же магнитной силы самого магнита и качества катушки в нем. Если последние можно сделать одинаковым, то как быть с физико геометрическими параметрами? А добавка площади диффузора, оч незначительна в сравнении с ростом массы.

Ну, тогда покупай сабы с 5" динамиками. С них ведь, если рассуждать по- твоему, тоже можно будет получить давку ,как с 18" лопухами.

белша
18.10.2013, 22:27
К сожалению Хмах еще никто не отменил, посему пользую 18", а давку берем количеством.

Добавлено через 18 минут
Да, и так... в догонку... Посильно участвуя в разработке динамиков был накоплен эмпирический опыт.

mAxSpace
19.10.2013, 10:10
Если мотор слишком сильный, то на НЧ чувствительность может оказаться меньше чем аналогичный дин с более слабым магнитом. Зависит от оформления и от того на каких частотах сравнивать.

ГенаЛог
19.10.2013, 10:26
Если мотор слишком сильный, то на НЧ чувствительность может оказаться меньше чем аналогичный дин с более слабым магнитом. Зависит от оформления и от того на каких частотах сравнивать.

Вот как такое можно написать? :eek:Как могут быть дины аналогичными, если у них моторы разные? Это как написать, что спортивный автомобиль с 600-ми кобыл под капотом аналогичен авто такого же размера с моторчиком 1,2 литра.

белша
19.10.2013, 12:15
Мотор это еще не вся машина....

Станис
19.10.2013, 18:59
Я к тому, что и с 15" можно приличную громкость получить, а с 18" такую же громкость можно и с гораздо меньшей мощности выдавить. У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора. Но ящики под такие лопухи один не потаскаешь. Да и для пятнашек надо побольше, но они всё-таки получше в ящиках небольшого объёма звучат.
Полкуба объем и 55 кг вес

ГенаЛог
19.10.2013, 19:16
Полкуба объем и 55 кг вес

:vah::vah::eek:
Саб-убийца позвоночника.

Станис
19.10.2013, 21:25
ГенаЛог, никто не спорит, что из пятнашки много вынуть можно. Но ты внимательно читал первый пост? Речь идёт о пятнашке с 3" катушкой. А это максимум 500 вт.
Если очень внимательно, то 18" с 3"

Добавлено через 46 секунд
:vah::vah::eek:
Саб-убийца позвоночника.
Один таскать заколебался.

Бондарь игорь валерьевич
19.10.2013, 21:38
Один таскать заколебался.

Сделайте саб с этой 3"-ой головы 15FX560 80 литров 50 по -3дб чуйка получается 99, даже за минусом термокомпрессии и то впереди всех.ИМХО

Айдер
20.10.2013, 00:58
У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора.

разве? а может бас глубже но не чуйка выше?
вес больше - уже не вариант высокой чуйки)

ГенаЛог
20.10.2013, 08:24
Мотор это еще не вся машина....

Вот именно! Размер тоже имеет значение.