Впечатления от САС- Сравнительный Тест Акустических Систем. [Архив]

Владимир Марченко

05.02.2014, 21:25

Хочу сказать огромное спасибо Сергею Леврон за то, что смог собрать всех и организовать встречу, а так же всем, кто помогал ему накануне встречи. Ребятам из Ариса и Микс Арта за интересные аппараты, Диме Тумасову, Михаилу Атом Audio, Андрею "ЗвучОк" отдельное спасибо за Луину, которая теперь будет трудиться у нас, Саше Май и всем, кто не боится делать, пробовать, продвигать что то своё. А ещё спасибо всем, кто приехал за дружественную атмосферу на встрече и всем, кто следил поддерживал встречу в сети! Извините, если кого забыл, до сих пор отхожу от событий вчерашнего и сегодняшнего дней!!!!!

Станис

05.02.2014, 21:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Мои оценки. Отправил с телефона, без редакции. Присоединюсь к Владимиру Марченко, спасибо всем за праздник. Это было круто. Переваривать придётся долго и с удовольствием.

ромио

05.02.2014, 22:36

drtosha

05.02.2014, 22:45

Володя, думаю пора переписать и добавить в подписи новый комплект!!! С удачным приобретением!!! аккуратно мойте.
Надо для прикола найти где-то в теме теста мой пост о том, что если комплект Звучка окажется стОящим, то возможно его купят прямо на тесте и не придется везти обратно. :biggrin:
Может в свете "дополнительных профессий" (Свободное общение) мне в экстрасенсы податься? :biggrin:

Владимир Марченко

05.02.2014, 22:52

ромио,
Это не ко мне. Василий, владелец комплекта, вроде как сегодня пытался зарегистрироваться на форуме.

Добавлено через 17 секунд
Может в свете "дополнительных профессий" (Свободное общение) мне в экстрасенсы податься?
Это точно!!!

Уже попробовали петь, хотя и усилители совсем слабые для комплекта. Разборчивость и детальность - выше всяких похвал!

Note Sound

06.02.2014, 19:12

Владимир Марченко,
Володь,не похвальбы ради,внятный комментарий только твой(извините,если кого пропустил)Все пишут о каких то низах,верхах и тд.Почему никто не обращает внимания на динамику работы.Ведь ..скорость..тоже очень важный аспект(особенно для тех кто поёт живаго)А вобщем то всем спасибо за комменты.Так жаба давит что не присутствовал(((((:pivo:

Владимир Марченко

06.02.2014, 22:36

nout,
Динамику работы сложно описать, не все понимают суть явления, потому описывают через восприятие частот.

Отработал сегодня на своих Wharfedale... Пора таки брать Луину, хотя бы F4 HD для малых мероприятий. Натаскался до потери сознания, а звук а то нет...

Sasha May

09.02.2014, 18:39

Все пишут о каких то низах,верхах и тд.Почему никто не обращает внимания на динамику работы.Ведь ..скорость..тоже очень важный аспект(особенно для тех кто поёт живаго)
Все привыкли к медлительным 15" и это уже стандарт!!!)) Шучу..
Только неразборчивый юзер не обращает внимания, остальные обращают..
Спектральный баланс это самое простое, здесь не нужно обладать музыкальным или еще каким то неординарным слухом!
Даже самую тормознутую АС с более менее прилично ровным АЧХ большинство оценит как хорошую!
Переоценка ценностей происходит только после того, как в жизни появляется что то действительно быстрое и динамичное!
Для многих это студийные мониторы или хороший хай-фай.

Марвин Гудмэн

09.02.2014, 18:54

Это не вброс, на самом деле интересно.
У каких пассивок (их теста) запас по мощности поболе? Какие самыми последними искажать/"подп.рдывать" начали?

zvuchOK

09.02.2014, 18:59

Это не вброс, на самом деле интересно.
У каких пассивок (их теста) запас по мощности поболе? Какие самыми последними искажать/"подп.рдывать" начали?

В основном все попер..вали. Только штук 5 не пердели - но на 15".
И у Сани не пердели - но что то щелкало, а так они не пердели - мечта лабуха которые. Для 8" басили класно.

Владимир Марченко

09.02.2014, 20:50

Марвин Гудмэн,
Откровенное "то о чём говоришь" ни у кого не возникало. Искажения в той или иной степени были. Например у моих (я про это давно знаю) теряется разборчивость в верхней середине. Чаще о перегрузе узнают позже, как я в первый раз - навалил малость лишнего, стоял в неудобной точке, не заметил, как колонки дошли до своего предела по давлению, ввалил до лимитера (а мой тогдашний услилок не напрягаясь отдавал на 8 Ом до 500 Вт) ну и привет, термокомпрессия на громком месте...

drtosha

09.02.2014, 22:12

Переоценка ценностей происходит только после того, как в жизни появляется что то действительно быстрое и динамичное!
Для многих это студийные мониторы или хороший хай-фай.
Или посидеть за барабанами. Я когда разбирал свой отчет (опубликовать не решился) писАл о том, как отыгрывались барабаны и какая -никакая атака в звуке.

Владимир Марченко

09.02.2014, 22:29

drtosha,
Зря не стал полностью выкладывать! Я в своём отчёте привёл в порядок "шифрограмму" и выложил. Мне, например, интересно, по каким моментам кто ориентируется.

drtosha

09.02.2014, 23:07

Зря не стал полностью выкладывать!
Такое г...метание началось, что я не зря сразу вспомнил про "Большие гонки" :aga:
В личке могу ответить на вопросы. Хотя, повторюсь, уши у всех разные и итоговым среднеарифметическим цифрам больше веры, чем одному человеку.

Марвин Гудмэн

10.02.2014, 00:29

В основном все попер..вали. Только штук 5 не пердели - но на 15".
Не помните какие?

zvuchOK

10.02.2014, 02:59

Не помните какие?

Воздержусь от ответа. А то опять будет срач.

Sound s

10.02.2014, 05:21

Средне арифметическим веры быть не можем! неизвестно какие уши у этого большинства. не факт что с Вашими сходные!

Sasha May

10.02.2014, 11:09

Проанализировал отзывы/претензии к тесту..
Много мнений что был перегруз/компрессия..
К профессионализму Михаила у меня лично вопросов нет, потому косяк по уровням в пульте маловероятен!...
При анализе записей слышно, как чутко Михаил прибирает уровень, когда АС начинает ср*ть!
Хотел проверить на "доппинг" фонограмму (компрессия, коррекция, перегруз), но она каким то загадочным образом удалилась из консоли!
Товарищи, кто удалил фонограмму из ROLAND M200i и зачем?

Добавлено через 1 час 15 минут
Похоже это теперь останется тайной за семью замками...
В следующий раз тест на "допинг" в самом начале обязателен.

Sasha May

13.02.2014, 11:01

Предлагаю начать выкладывать свои отснятые фото-видео материалы с встречи САС.

Romnad

13.02.2014, 11:06

Предлагаю начать выкладывать свои отснятые фото-видео материалы с встречи САС.
Саш, выскажу свою ИМХУ: тебе надо было привезти на тест "Мечту лабуха", закрыв её сеткой "грилем", и не разглашать из чего она состоит. Вот это была бы интрига! Интерес к колонке был бы выше.
PS: По правилам маркетинга, твоё изделие имеет "незаконченный вид", что ни есть хорошо. Главное - товарный вид, упаковка. Если с этим всё в порядке, то потребитель готов "простить" некоторые недостатки содержимого.

zvuchOK

13.02.2014, 11:20

Леврон

13.02.2014, 12:38

Впечатления не однозначные о встрече.
Понравилось то, что люди поверили, приехали, привезли свой звук для теста и, очень многим даже все понравилось)
Познакомился со многими интересными и профессиональными людьми)
Минусов в прошедшей встрече конечно же хватало... Все их признаю, ни от чего не собираюсь отнекиваться.
Огромное спасибо всем форумчанам, кто помогал в организации и проведении встречи! Без вашей поддержки и помощи я б никогда эту встречу не организовал и не провел
Следующих встреч пока делать не планирую. Не хочу обманывать людей, которые мне доверяют и приедут из любой точки России и стран СНГ.
Главный результат прошедших двух встреч - планирую что то продавать, а что то докупать...

Sharik

13.02.2014, 12:55

Главный результат прошедших двух встреч - планирую что то продавать, а что то докупать...
100500, так же решил

savingreg

13.02.2014, 13:07

100500, так же решил

Привет братик, что таки решил купить, что продать?

Добавлено через 42 секунды
простите, надо было в личку...

Hard_Rock

13.02.2014, 15:18

Sharik,
Ни надо никому говорить. А то конкуренты опередят и будем сидеть.
Но выводы после теста я сделал. Продавать ничего точно не буду. Смысла не вижу. А вот докупаться то да

Бондарь игорь валерьевич

13.02.2014, 15:24

А про палки тда(вне конкурса) какие впечатления, так как такой вариант уже у многих в работе?

Sasha May

13.02.2014, 18:35

Саш, выскажу свою ИМХУ: тебе надо было привезти на тест "Мечту лабуха", закрыв её сеткой "грилем", и не разглашать из чего она состоит. Вот это была бы интрига! Интерес к колонке был бы выше.
PS: По правилам маркетинга, твоё изделие имеет "незаконченный вид", что ни есть хорошо. Главное - товарный вид, упаковка. Если с этим всё в порядке, то потребитель готов "простить" некоторые недостатки содержимого.
Мне это прекрасно известно, но все равно спасибо! :smile:
Я так же думал, ничего не показывать, до конца мероприятия.. :smile: ...но финишные размеры утряслись за 2 дня до мероприятия.
Успеть изготовить заводские сетки физически не представлялось возможным, а мутить какую то временную/левую/самопальную сетку не хотел - она бы испортила весь вид!.
К тому же через сетку все равно можно разглядеть, особенно под вспышкой объектива! .. а вот если под него поролончик засунуть, тогда можно было бы! )))
ПО поводу интриги - недостатка интереса со стороны потенциальных потребителей не испытываю ))) Так что пока ждем вот такие :ok: сетки!

PS: и маркетинг здесь не причем, я пока что ничего не продаю, только принимаю записи в очередь! (о сетках все в курсе)

Леврон

20.02.2014, 20:33

Результат после проведенных двух встреч в ДК Ситне Щелканово лично для меня:

1. Узнал лично огромное количество людей у которых мозг повернут в ту же сторону как и у меня сейчас... Спасибо всем, что поверили в меня и поддерживаете до сих пор.
2. Проверил свои организаторские способности. Дело было не во мне, а в том что людям НУЖНЫ были эти две встречи. Меня буквально подталкивали вперед сильнейшие специалисты музыканты, производители акустики и просто хорошие люди.
3. Принял решение, что для моих дискотек акустика JBL PRX615M не подходит... Это как ездить на мерседесе за картошкой по полям... Выставляю на продажу через месяц - полтора.
4. Определился с выбором сабов для меня. Это Кубики 12' от Димы Тумасова. Прекрасные сабвуферы под мои задачи. Спасибо тебе за твои труды! Так же усилок и процессор эффектов NAG. Спасибо Косте (ветер перемен) за сабы и процессор эффектов, которые ты мне продал в прекрасном состоянии с ОГРОМНОЙ скидкой.
5. Продолжаю работать на RCF и докупаю комплект 715МК2.

Так что, вот такой вот корыстный Леврон.....
А какие перемены у вас после прошедших выставок?:wink:

Пы. Сы. я не пуп земли, что так отписался..просто хочется поговорить о хорошем, а то сплошная ругань после встречи....
Очень надеюсь, что подобных выставок по России и странах СНГ пройдут не мало. Кому нужна консультация - в личку (выпендрился)

ГенаЛог

20.02.2014, 21:09

А какие перемены у вас после прошедших выставок?:wink:

Благодаря встрече лишний раз убедился в том, что для моих задач у меня отличная акустика и усилители. Ничего менять не собираюсь, но со временем докуплю пару Ямашек DSR112. Это тот звук и тот вес, который мне нравится.
На встрече увидел и услышал микшер Allen&heaht QU-16. Микшер очень понравился, поэтому сразу после встречи купил.

OZet

20.02.2014, 22:06

На встрече не был, но постоянно следил за событиями, принимая к осмыслению даже самые резкие и категоричные высказывания.

Для себя понял:

1. Подтвердились ожидания, что ЗК на современных динамиках займут достойное место в звуковом арсенале тех, кто любит хороший звук.

Наконец то, можно на форумах уже не доказывать право маленьких, но гордых линейных микро массивов типа ЗК на существование, а спокойно сравнивать и обсуждать разные модели.

2. Окончательно убедился, что необходим системный подход, т.е. согласованный комплект "Контроллер - УМ - АС". Без хорошего усилителя и контроллера с грамотными пресетами реализовать весь потенциал даже самых замечательных АС не получится.

Именно поэтому и не прозвучали достойно некоторые "знаменитые" АС.

3. Слушать и оценивать необходимо именно "авторские" настроенные комплекты. Не случайно фирмачи годами отлаживают свои фирменные пресеты, иногда дающие значительный прирост качества звучания уже известных систем.

Думаю, что следующая встреча уже будет посвящена "авторским" комплектам наших известных форумчан и сравнению их с фирменными комплектами.

4. При составлении звукового комплекта необходимо заранее подумать о масштабировании, т.е. возможности в зависимости от ситуации делить большой комплект на части или составлять из маленьких комплектов хорошо звучащий большой.

И здесь уже просматриваются два удобных варианта:

Первый - это комплекты из небольших сабвуферов и ЗК на широкополосных динамиках. Такие системы без проблем масштабируются от минимальной - один саб + 1..2 ЗК для небольших помещений до 8..12 саб + 8...12 ЗК - таким комплектом можно и площадь озвучить, как это было продемонстрировано на европейских выставках.

Второй - это вариант с мощными, но лёгкими АС типа "Мечта Лабуха", которые в небольших помещениях могут прозвучать и без сабвуфера (в этом их преимущество перед "палочными" комплектами) и легко масштабируются, но только в два раза (это минус по сравнению с ЗК) , если одну АС установить на вторую "вверх ногами" для лучшей совместной работы ВЧ излучателей.

5. И пожелания к организаторам тестов.
Для минимизации влияния отражений АС необходимо устанавливать на расстояние не менее 4...5 метров от стен. В противном случае правильно оценить звучание в НЧ диапазоне будет невозможно.

PRIDE

20.02.2014, 22:31

Romnad

20.02.2014, 22:34

Подтверждаю ! От себя -давно присматривались к ЗК . Наверно тест в Ступино был" последней каплей " для принятия решения . Мы их купили . Теперь получаем кайф .
И какие ЗК приобрели?

PRIDE

20.02.2014, 22:40

И какие ЗК приобрели?

RCF NX24-будете в Москве заезжайте послушать

zvuchOK

21.02.2014, 02:29

Подтверждаю ! От себя -давно присматривались к ЗК . Наверно тест в Ступино был" последней каплей " для принятия решения . Мы их купили . Теперь получаем кайф . Спасибо всем тем кто несмотря на сложности все таки доехал . Отдельное спасибо организатору Леврону . Он взял на себя очень трудное бремя- "ОРГАНИЗАЦИЯ" . :ok:

А на тесте это же от вашей компании ставились эти палки от RCF? Или нет? Или вы их еще до теста купили?

Старался как мог слушать эти палки - но не смог я их понять - либо много давали что звучание становилось очень резким и неприятным, либо помещение нужно очень большое и слушать только пару - сабов и палок к ним. А так это одна из самых больших и тяжелых палок которые производятся фирмачами - должна была отлично играть без саба по НЧ, но почему то баса от нее такого не было как хотелось бы услышать.

По самому тесту - в общем тест прошел хорошо, особых проблем ни в организации ни в проведении я не заметил. Но если делать еще тесты в будущем - то многие моменты которые не додумали, нужно додумать и исправить. И заранее до теста все нужно многократно обдумать, а потом уже принимать правильное решение, так можно будет избежать многих неясностей после теста.

После теста конечно у меня появилось недовольство к организаторам, но не без этого, всякое бывает. Когда все хорошо это тоже плохо.

-Andrew-

21.02.2014, 08:21

По самому тесту - в общем тест прошел хорошо, особых проблем ни в организации ни в проведении я не заметил. Но если делать еще тесты в будущем - то многие моменты которые не додумали, нужно додумать и исправить. И заранее до теста все нужно многократно обдумать, а потом уже принимать правильное решение, так можно будет избежать многих неясностей после теста.

После теста конечно у меня появилось недовольство к организаторам, но не без этого, всякое бывает. Когда все хорошо это тоже плохо.
:biggrin: Звучок, ты не пробиваем. Дай Бог Леврону это просто случайно не прочитать.
Иногда кажется, что если б на форуме была такая возможность, ты бы и своим собственным гениальным сообщениям ставил спасибо.

Ростислав

21.02.2014, 08:29

Иногда кажется, что если б на форуме была такая возможность, ты бы и своим собственным гениальным сообщениям ставил спасибо.
:biggrin::ok:

zvuchOK

21.02.2014, 08:40

:biggrin: Звучок, ты не пробиваем. Дай Бог Леврону это просто случайно не прочитать.

Я ему об этом писал лично. Так что он удивлен не будет. :wink:

Леврон

21.02.2014, 10:02

Я ему об этом писал лично. Так что он удивлен не будет. :wink:

Давайте по теме, пожалуйста. Андрей, уважай труд и мысли Стаса (создатель темы) и людей, которые создали тут дружелюбную атмосферу.

Какие перемены после этой встречи произошли у тебя?

zvuchOK

21.02.2014, 10:14

Давайте по теме, пожалуйста. Андрей, уважай труд и мысли Стаса (создатель темы) и людей, которые создали тут дружелюбную атмосферу.

Какие перемены после этой встречи произошли у тебя?

Хорошо, договорились.:aga:

Перемены: познакомился с хорошими ребятами. :ok:, послушал что хотел, сделал выводы.
По АС - все было предсказуемо, особых удивлений ни одна АС не произвела - все прозвучало так как и представлял себе заранее. Были интересные АС - такие как Мечта Лабуха, еще понравился Фэйн - это что было в пасиве, в активках понравились RCF, обрадовала Ямаха, и JBL как всегда на уровне :ok , ZX5 в моих глазах не поднялся :jopa:. Л акустик который привез Вадим который расхваливал Тумасов - тоже в глазах не поднялся, все как было и раннее так и осталось - неоправдано высоченная цена за него, слушать его нужно только минимум по 3 кабинета на сторону и только с сабами и только на улице.

Для себя точно решил - что движусь в правильном направлении при разработке своих систем.

Такие встречи нужны, на них получаешь много опыта. :ok:

PRIDE

21.02.2014, 21:49

Л акустик который привез Вадим который расхваливал Тумасов - тоже в глазах не поднялся, все как было и раннее так и осталось - неоправдано высоченная цена за него, слушать его нужно только минимум по 3 кабинета на сторону и только с сабами и только на улице.

Да нет , можно и нужно в прмещении , только нужен ПРЕСЕТ !!!! Оригинальный а не выдуманный!!! Л акустик это система , которая звучит только при полном соответствии компнентов ! Цены кстати на него не космические ! Вот на усиление ( особенно новое ) это да . Хотя что говорить , сегодня продавцы прайс листы не успевают переписывать .:frown:

alexandergor

21.02.2014, 22:16

ZX5 в моих глазах не поднялся . Л акустик который привез Вадим который расхваливал Тумасов - тоже в глазах не поднялся,
Это ещё хорошо что Гена не привёз NEXO...:aga:,а то и напротив него-бы красовалось резюме "в глазах не поднялся":biggrin::biggrin::biggrin:

zvuchOK

22.02.2014, 04:55

Да нет , можно и нужно в прмещении , только нужен ПРЕСЕТ !!!! Оригинальный а не выдуманный!!! Л акустик это система , которая звучит только при полном соответствии компнентов ! Цены кстати на него не космические ! Вот на усиление ( особенно новое ) это да . Хотя что говорить , сегодня продавцы прайс листы не успевают переписывать .:frown:

Они его включали с оригинальным прессетом. :smile:

Он звучит, я ж не говорю что он не звучит. Просто он не звучит на свои 6000 $. За такие деньги есть АС намного посерьезней в зучании.
Середина не плохая, а ВЧ и НЧ - вообще не пойдет.

Добавлено через 1 минуту
Это ещё хорошо что Гена не привёз NEXO...:aga:,а то и напротив него-бы красовалось резюме "в глазах не поднялся":biggrin::biggrin::biggrin:

Так я ему сколько раз говорил - привози, вот и сравнили бы с моими АС.

PRIDE

22.02.2014, 10:02

Они его включали с оригинальным прессетом. :smile:

Он звучит, я ж не говорю что он не звучит. Просто он не звучит на свои 6000 $. За такие деньги есть АС намного посерьезней в зучании.
Середина не плохая, а ВЧ и НЧ - вообще не пойдет.

.

Хочу спосить на каком процессоре включали оригинальный пресет ?!:biggrin:
На BIAMP NEXIA? . Это отличный проц но оригинальный пресет для него не предусмотрен. А извините процессор XTA замечен не был . Во всяком случае я его не увидел . Может замаскировали . Андрей, как владелец подобного аппарата я прекрасно знаю что и с чем там и как должно звучать .И еще в порядке информации: ARCS 1 серии который и обсуждаем ,давно снят с про-ва и цена извините в 6000$ для него как бы слишком завышена( мягко говоря) . Во вторых л акустик серии ARCS НА 100% РАЙДЕРНЫЙ АППАРАТ !!! В отличии от других намного лучших звучащих . Пример приведите что по Вашему мнению лучше звучит . Хотя я наверно знаю.

zvuchOK

22.02.2014, 15:16

Хочу спосить на каком процессоре включали оригинальный пресет ?!:biggrin:
На BIAMP NEXIA? . Это отличный проц но оригинальный пресет для него не предусмотрен. А извините процессор XTA замечен не был . Во всяком случае я его не увидел . Может замаскировали . Андрей, как владелец подобного аппарата я прекрасно знаю что и с чем там и как должно звучать .И еще в порядке информации: ARCS 1 серии который и обсуждаем ,давно снят с про-ва и цена извините в 6000$ для него как бы слишком завышена( мягко говоря) . Во вторых л акустик серии ARCS НА 100% РАЙДЕРНЫЙ АППАРАТ !!! В отличии от других намного лучших звучащих . Пример приведите что по Вашему мнению лучше звучит . Хотя я наверно знаю.

Мне не интеерсно было как его включали - элька может работать только с усилителем эль акустик и с пресетом от этого же завода, а через что она была включена - я и понятия не имею, никогда бы не подумал что ее можно еще включить чтобы все оценили ее качество звучания через другой усилитель и не пойми какой прессет - это кощунство со стороны хозяина.

Я слышал комплект арксов на выставке - полностью от эль акустика, звучат они отлично, но НЕ НА СВОИ ДЕНЬГИ, повторюсь.
Эль акустик - ВЕСЬ райдерный - так как эта компания одной из первых произвела на свет ЛИИНЕЙНЫЕ МАССИВЫ и автоматически стала первой во всех райдерах, поэтому любой продукт от эль акустика сразу попадает в райдер независимо от его звучания.

PRIDE

22.02.2014, 15:56

Мне не интеерсно было как его включали - элька может работать только с усилителем эль акустик и с пресетом от этого же завода, а через что она была включена - я и понятия не имею, никогда бы не подумал что ее можно еще включить чтобы все оценили ее качество звучания через другой усилитель и не пойми какой прессет - это кощунство со стороны хозяина.

Я слышал комплект арксов на выставке - полностью от эль акустика, звучат они отлично, но НЕ НА СВОИ ДЕНЬГИ, повторюсь.
Эль акустик - ВЕСЬ райдерный - так как эта компания одной из первых произвела на свет ЛИИНЕЙНЫЕ МАССИВЫ и автоматически стала первой во всех райдерах, поэтому любой продукт от эль акустика сразу попадает в райдер независимо от его звучания.
Андрей -так сначала разберитесть через что включали , потом говорите . Это будет правильно .
Усилитель , если есть процессор понимающий пресет может быть любой . Если усь с DSP то LA4 или LA8 .
Вопрос открытый -что по Вашему звучит звучит на свои деньги ?
Райдерность продукта это в первую очередь повторяемость и предсказуемость .
Включение ARCS а на тесте повторяюсь было неправильным по очень многим позициям . Соответсвенно делать выводы о работе элемента системы ( а это именно система ) по одиночному , неправильно подключенному элементу нельзя!

zvuchOK

22.02.2014, 17:24

Андрей -так сначала разберитесть через что включали , потом говорите . Это будет правильно .
Усилитель , если есть процессор понимающий пресет может быть любой . Если усь с DSP то LA4 или LA8 .
Вопрос открытый -что по Вашему звучит звучит на свои деньги ?
Райдерность продукта это в первую очередь повторяемость и предсказуемость .
Включение ARCS а на тесте повторяюсь было неправильным по очень многим позициям . Соответсвенно делать выводы о работе элемента системы ( а это именно система ) по одиночному , неправильно подключенному элементу нельзя!

Михаил, если бы я узнал что такой подход - я бы и слушать не стал - какой смысл тратить время на такой залет???
Я только за заводские девайсы к такого класса АС. :vah:

Что звучит лучше - я ответ оставлю при себе, а то сейчас опять начнется море флуда.:rolleyes:

Райдерность - это наличие авторитета на рынке. А у эльакустика авторитет очень высокий. :smile:

И я про то же. :aga:

Granny

22.02.2014, 18:59

Что звучит лучше - я ответ оставлю при себе, а то сейчас опять начнется море флуда.:rolleyes:

Я так понимаю, что собственный самострой ЗвучОк котирует существенно выше чем Эльку...ну и заодно видимо D&B, Meyer, Истерн и прочие турбины, жабы и т.п.
"За свои деньги" и Запорожец едет возможно лучше Мерседеса..:smile::smile::smile::smile:

ИМХО: 03 - пора уже набирать!

temkich

22.02.2014, 19:10

:biggrin::biggrin: Если так дальше пойдёт, Звучка всем форумом казнят... но я бы не стал. Интересно же читать! :ok:

Granny

22.02.2014, 19:15

:biggrin::biggrin: Если так дальше пойдёт, Звучка всем форумом казнят... но я бы не стал. Интересно же читать! :ok:

Бородатая женщина тоже всегда вызывает повышенный интерес.
А казнить -зачем? Тут больше похоже на попытку самоубийства...
Вроде многие говорят, что колонки у него неплохие, жаль, что адеквата не хватает для достойного представления своей продукции.(((

Sasha May

22.02.2014, 19:16

Райдерность это не только качество звука!... а может даже вообще не качество звука!!!
Скорее это надежность, повторяемость, рулибильность и совокупность прочих эксплуатационных качеств, вообще никак не связанных со звуком, как например массо-габаритные характеристики, так например и удобство эксплуатации, эргономика, способность обеспечить рынок продукцией (дать нужные объемы), так же как и обеспечить сервисом большинство стран мира, где катаются в турах мировые звезды!
Аппарат может и не звучать "напрямую", я не считаю это недостатком, если он при этом хорошо рулится!
...а вот если производитель не может обеспечить потребителя своей продукцией (не удовлетворяет спрос) - это уже проблема...
А вы Андрей все про звук, да про звук... ну да не звучит он на свои деньги, но он стал райдерным и это многое значит!

zvuchOK

22.02.2014, 19:20

Я так понимаю, что собственный самострой ЗвучОк котирует существенно выше чем Эльку...ну и заодно видимо D&B, Meyer, Истерн и прочие турбины, жабы и т.п.
"За свои деньги" и Запорожец едет возможно лучше Мерседеса..:smile::smile::smile::smile:

ИМХО: 03 - пора уже набирать!

Про мой самострой речи нет. Он там гдето у ног эльакустика ползает. :biggrin:

Мой самострой был придуман для решения определенных задач, с которыми он справляется на отлично, остальное мне не интересно - за райдерами гнаться мне нет ни желания, ни времени, ни интереса. Пытаться встать на одну ступень с эльакустиком и другими мировыми брендами - затея глупая и не перспективная.

Представлять свой самострой мне не зачем, кто захочет, сам о нем все узнает - для этого и создал отдельную тему.

Добавлено через 3 минуты
Райдерность это не только качество звука!... а может даже вообще не качество звука!!!
Скорее это надежность, повторяемость, рулибильность и совокупность прочих эксплуатационных качеств, вообще никак не связанных со звуком, как например массо-габаритные характеристики, так например и удобство эксплуатации, эргономика, способность обеспечить рынок продукцией (дать нужные объемы), так же как и обеспечить сервисом большинство стран мира, где катаются в турах мировые звезды!
Аппарат может и не звучать "напрямую", я не считаю это недостатком, если он при этом хорошо рулится!
...а вот если производитель не может обеспечить потребителя своей продукцией (не удовлетворяет спрос) - это уже проблема...
А вы Андрей все про звук, да про звук...

Если аппарат не звучит, он НЕ ПОПАДЕТ никогда ни в один райдер ни к одному уважающему себя и своих слушателей музыканту, даже если он будет качественный, легкий, эргономичный, РУЛИБЕЛЬНЫЙ и т.д.
Для любого музыканта - звучание на первом месте, а все остальное дело технического персонала и звукорежей - как таскать, как настраивать,.... и т.д.
Если бы я не был бы звукорежисером живых концертов достаточно высокого уровня, я бы думал по другому, а так общаюсь постоянно с музыкантами разного уровня - все хотят звучать на концерте на максимально возможном высоком уровне.

Sasha May

22.02.2014, 19:28

Между домашним, кафешным и туровым звуком есть "оооочень тонкая" грань... )))
Я предполагаю что для тех целей, для которых он предназначен - он звучит!
PS: Про рулибельность специально пропустил?... через строчку читаешь?...
Для любого музыканта - звучание на первом месте
Вот поэтому видимо и возникают стычки между технарями и артистами, потому что артисты считают, что они лучше знают что и как настраивать!
А потом еще директора/спонсоры/инвесторы придут и научат что и как нужно делать инженеру и попробуй только не послушаться!
А в конце :jopa: и виноват конечно же звукоинженер! ))

zvuchOK

22.02.2014, 19:34

Между домашним, кафешным и туровым звуком есть "оооочень тонкая" грань... )))
Я предполагаю что для тех целей, для которых он предназначен - он звучит!
PS: Про рулибельность специально пропустил?... через строчку читаешь?...

Каждый аппарат звучит везде - для чего он был предназначен, по другому ерунда какаято получится - бесмыслица.kuku
Элька ARCS очень неплохо звучит, кто говорит что она не звучит? :eek:
Добавил, но сути это не меняет. :smile:

Granny

22.02.2014, 19:41

Мой самострой был придуман для решения определенных задач, с которыми он справляется на отлично, остальное мне не интересно ....
-----
Если бы я не был бы звукорежисером живых концертов достаточно высокого уровня, я бы думал по другому, а так общаюсь постоянно с музыкантами разного уровня - все хотят звучать на концерте на максимально возможном уровне.

Ну что же, "сам себя не похвалишь- никто не похвалит".
Посмотрел у вас на сайте фото инсталляции "ледового дворца".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Правда это не дворец, а просто хоккейная коробка, накрытая шатром, что конечно добавляет еще один жирный штрих к Вашему красочному психологическому портрету, но это уже детали...

Какие конкретно здесь ставились задачи и почему было решено именно так?

zvuchOK

22.02.2014, 19:45

Sasha May
Вот поэтому видимо и возникают стычки между технарями и артистами, потому что артисты считают, что они лучше знают что и как настраивать!
А потом еще директора/спонсоры/инвесторы придут и научат что и как нужно делать инженеру и попробуй только не послушаться!
А в конце :jopa: и виноват конечно же звукоинженер! ))

Честно говоря, за всю свою практику не припомню чтобы у меня были стычки с музыкантами по тем вопросам за которые отвечаю я. Просто наверно нужно уметь с музыкантами разговаривать.

У каждого своя задача - и каждый несет ответственность как моральную так и материальную решая свою задачу.

Добавлено через 5 минут
Ну что же, "сам себя не похвалишь- никто не похвалит".
Посмотрел у вас на сайте фото инсталляции "ледового дворца".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Правда это не дворец, а просто хоккейная коробка, накрытая шатром, что конечно добавляет еще один жирный штрих к Вашему красочному психологическому портрету, но это уже детали...

Какие конкретно здесь ставились задачи и почему было решено именно так?

Ну а как же Вы хотели - как потопаешь так и полопаешь. :smile:

Это не дворец, более менее что то похожее на дворец здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А про задачи лучше посмотреть здесь - тут и задачи были интересные и после их решения вопросов ни у кого не возникло:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И продолжение решения поставленных задач здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И сейчас еще пару мест такого уровня ищут решения поставленных задач моей команде. :wink:

Михаил 0095

22.02.2014, 20:40

Музыкант63

22.02.2014, 20:53

А в конце :jopa: и виноват конечно же звукоинженер! ))

Звукоинженер, желательно и музыкантом должен быть, хорошим "слухачом", потому что очень часто люди, которые очень хорошо разбираются в радиотехнике, акустике (делают усилители, колонки) не могут настроить так же хорошо аппаратуру, как музыкант, который сидит за пультом, понятно, тоже не всякий.

Михаил 1985

22.02.2014, 21:00

Звукоинженер, желательно и музыкантом должен быть, хорошим "слухачом", потому что очень часто люди, которые очень хорошо разбираются в радиотехнике, акустике (делают усилители, колонки) не могут настроить так же хорошо аппаратуру, как музыкант, который сидит за пультом, понятно, тоже не всякий.
Каждый должен заниматься своим делом. Иначе хреновый звук на выхлопе.
За хорошее обслуживание надо платить а почти все хотят сэкономить отсюда саунд кинги альто и джедаи вместо звукооператора музыкантов тех обслуживания. В данный момент живая музыка (не вытьё под фанеру ) находится в :jopa: с точки зрения прибыли.

белша

22.02.2014, 21:44

Вот поэтому видимо и возникают стычки между технарями и артистами, потому что артисты считают, что они лучше знают что и как настраивать!
А потом еще директора/спонсоры/инвесторы придут и научат что и как нужно делать инженеру и попробуй только не послушаться!
А в конце и виноват конечно же звукоинженер! ))

Саша, ты даже не представляешь как ты прав, с нашим менталитетом все знающих начальников чес говоря в последнее время и работать не хочется.

Звукоинженер, желательно и музыкантом должен быть, хорошим "слухачом", потому что очень часто люди, которые очень хорошо разбираются в радиотехнике, акустике (делают усилители, колонки) не могут настроить так же хорошо аппаратуру, как музыкант, который сидит за пультом, понятно, тоже не всякий.
В большинстве случаев так и есть, в этом бизнесе успешно могут работать (не равно слову зарабатывать!) только фанаты. Со временем музыкант имеющий более менее понятия в радиоэлектронике и акустике даже виртуоз своего инструмента переучивается на звукорежа, поскольку здесь у него значительно больше средств и возможностей для художественного выражения.
Но есть и другие, которые просто любят музыку, но по каким-то причинам играть или петь им менее интересно, чем создавать технику для этих занятий. Практически все мои коллеги занимающиеся производством усилителей и динамиков, меломаны с большим стажем и прекрасным вкусом, некоторые даже с абсолютным слухом. Так-что... Просто характеры у всех разные, но увлеченным людям надо учиться прощать, хотя и самого заносит... Так-что, извините, если чё...

Владимир Марченко

22.02.2014, 21:49

В большинстве случаев так и есть, в этом бизнесе успешно могут работать (не равно слову зарабатывать!) только фанаты. Со временем музыкант имеющий более менее понятия в радиоэлектронике и акустике даже виртуоз своего инструмента переучивается на звукорежа, поскольку здесь у него значительно больше средств и возможностей для художественного выражения.
Но есть и другие, которые просто любят музыку, но по каким-то причинам играть или петь им менее интересно, чем создавать технику для этих занятий. Практически все мои коллеги занимающиеся производством усилителей и динамиков, меломаны с большим стажем и прекрасным вкусом, некоторые даже с абсолютным слухом. Так-что... Просто характеры у всех разные, но увлеченным людям надо учиться прощать, хотя и самого заносит... Так-что, извините, если чё...
Я как за пультом оказался: после травмы позвоночника музыкант из меня вряд ли получится - руки не работают должным образом, а музыку люблю. Когда в ПТУ решили создать ВИА, понадобился тот, кто будет рулить, тут то я и пригодился...