Rcf 325a + rcf 315a нужен совет

[МихаилКлин]

Долго рассматривал варианты с покупкой сабов к 325-ым, но как известно это тяжело (кг) и дорого $ ( если брать пару, условно rcf 8003). В последнее время мне часто приходится работать в стесненных условиях, ас приходится ставить в стек (те друг на друга), благо в rcf 325a производителем изначально продуман такой вариант установки (те ножки одной ас четко фиксируются в пазах находящихся вверху корпуса другой ас). Лично мне очень нравится звук при такой схеме установки из минусов вижу только потерю стерео эффекта, за то не надо устанавливать стойки под ас, отсюда появляется компактность, ну и конечно низ отыгрывается намного лучше и мясистее, остальные частоты то же в полном порядке. Соответственно у меня сложилось собственное мнение, хочу купить пару rcf 315a и ставить в стек, на каждую сторону, вниз 325, а на нее 315. Я уже давно думал про этот вариант, но деньги только сейчас появились, по этому и решил перед покупкой проконсультироваться у форумчан, как лучше сделать?
Вопросов несколько, 1. Я так понимаю, что у 315-х корпус такой же как и у 325-х и проблем с установкой их друг на друга не должно возникнуть (ножки)? 2. Как правильнее ставить стек 315 на 325 или наоборот? 3. Ну и собственно мнения форумчан по этому варианту, минусы? 4. Может вместо 315 взять 312 корпуса то у них вроде одинаковые?

[4prosound]

Не стоит так делать!

[Hard_Rock]

4-ре рупора... ВЧ... Ёлки зеленые, там нахлест такой получится, что выпрямлять даже не знаю чем.

Сам как-то н-ое количество лет назад, когда у меня еще небыло саббов и много всего остального, попался крупный заказ, и вместо саббов, взял еще два топа, какой фирмы не помню уже. Тоже думал как Вы, поставлю в стэк по 2шт на сторону и буду счастлив. Скажу честно, звук был просто ужас :aga: Я думаю из Вашей затеи ничего хорошего не получится. ИМХО

[МихаилКлин]

Не стоит так делать!

А в чем собственно криминал?
Понятно, что низа такого как с сабами не будет, но он мне собственно наверно и не нужен. Задача увеличить мощность для работы в залах до 200м2, МР3 дискотека и вокал под минус. Привлекает цена, мобильность, дублируемость ( в случае поломки одной ас), этого варианта.

Добавлено через 6 минут
Сегодня был на сейшене в местном рок клубе, там на цепях подвешены по два сателлита маск на каждую сторону, рака ушей у себя не ощутил, очень да же классный звук. Сабы конечно под сценой стояли, но я думаю в данном обсуждении они не причем.

Добавлено через 17 минут
А что если у 315-х отключить вч?

[Вячеслав22]

А в чем собственно криминал?
Понятно, что низа такого как с сабами не будет, но он мне собственно наверно и не нужен. Задача увеличить мощность для работы в залах до 200м2, МР3 дискотека и вокал под минус. Привлекает цена, мобильность, дублируемость ( в случае поломки одной ас), этого варианта.

Добавлено через 6 минут
Сегодня был на сейшене в местном рок клубе, там на цепях подвешены по два сателлита маск на каждую сторону, рака ушей у себя не ощутил, очень да же классный звук. Сабы конечно под сценой стояли, но я думаю в данном обсуждении они не причем.

Добавлено через 17 минут
А что если у 315-х отключить вч?
За цену двух 315-х, можно один нормальный саб взять (905-й например), и трифоник нормальный и рака ушей не будет, да и таскабельность в норме.
Опыт из жизни, здесь один местный спец, решил накупить бюджетного барахла, один из тех, который говорит, что за те деньги что одну фирменную АС-можно две "Нефирменные" взять. Так вот, накупил он за госбюджет 10 штук каких-то топов "no name" и расставил их вряд, по 5 шт на сторону, озвучить площадь на праздник пива. Такого рака ушей давно у местных небыло! На следующий день, играл ансамбль на двух 10" топах, Karma по-моему, и один сабик под сцену на 12". Звук хоть и не особо мощный, но ОООчень приятный! Многие потом обсуждали это.

Добавлено через 49 секунд
МихаилКлин,
Не изобретайте велосипед! Купите один саб, и забейте!

[МихаилКлин]

Обсуждали уже 905 под 325 очень слабо и не эффективно, минимум 8003. Да и не хочу я таскать в одно лицо, да же 30 кг.
Ну вы же не будете все утверждать, что все везде работают в два сателлита. Да в любом ночном клубе их как минимум 4-6 подвешено, а то и больше и ничего, все ок.

Добавлено через 14 минут
И еще мне интересно, зачем тогда производитель сделал наверху корпуса ас отверстия для возможности установки ас друг на друга?

Добавлено через 19 минут
Возможно конечно для хранения или для работы одним стеком, как я сейчас и делаю:ha:

[Вячеслав22]

Обсуждали уже 905 под 325 очень слабо и не эффективно, минимум 8003.

А две 315-х по-Вашему эффективнее будет?

[МихаилКлин]

А две 315-х по-Вашему эффективнее будет?

Нет конечно, но за то в два раза легче, а то и в три:smile:

Добавлено через 11 минут
А если серьезно, то думаю да, будет эффективней, чем 1 905-ый. Играть будет не так низко, но мощности будет больше.
Я перечитал на форуме все темы про сабы, лично для себя сделал вывод, что саб это работа в стационаре и даже не из за веса, больше из за возникающих проблем с установкой и отстройкой их в разных залах, особенно в проблемных. Нафиг мне этот гемор во всех смыслах этого слова.

[Stepan Mega]

МихаилКлин,
ну так покупайте и работайте - зачем здесь спрашивать, если Вы так уверены в своей правоте.

Лень и жлобство - "двигатель прогресса"!!! Если Вы зарабатываете деньги предоставлением муз услуг - то будьте так любезны делать это качественно - а не например: устанавливая 2 топа на пару вторых топов - это удел никак не качества... Смысл покупать хороший аппарат, что бы сводить к нулю его приемущества. Саб - есть саб, топ - есть топ - задачи у них изначально разные!!!
Почти всегда за маленькую часть Ваших денег, можно организовать разгрузку-погрузку, или небольшая скидка для клиента в обмен на помощь в организации этого процесса. И как показывает практика - все прекрасно работает - главное не жлобится.

[Александр Р.]

Лень и жлобство - "двигатель прогресса"!!! Если Вы зарабатываете деньги предоставлением муз услуг - то будьте так любезны делать это качественно - а не например: устанавливая 2 топа на пару вторых топов - это удел никак не качества... Смысл покупать хороший аппарат, что бы сводить к нулю его приемущества. Саб - есть саб, топ - есть топ - задачи у них изначально разные!!!
Почти всегда за маленькую часть Ваших денег, можно организовать разгрузку-погрузку, или небольшая скидка для клиента в обмен на помощь в организации этого процесса. И как показывает практика - все прекрасно работает - главное не жлобится.

Михаил привет, не обращай внимания на подобные "роды". Есть на форуме категория людей, которые дельного посоветовать не могут, но зато ярлыков и обвинений навалят - не унесёшь. Темка твоя интересна тем, что в жизни всяко бывает, иногда, очень даже надо отработать, как планируешь ты. Поэтому, любопытно услышать коммент от более опытных..., может кто-то даст полезный совет, как правильно для расставить четыре топа.

p.s. Миш, если всем объяснять причины, тех или иных желаний/принятых решений, полжизни потратишь на "отписку"

[ГенаЛог]

Соответственно у меня сложилось собственное мнение, хочу купить пару rcf 315a и ставить в стек, на каждую сторону, вниз 325, а на нее 315. Я уже давно думал про этот вариант, но деньги только сейчас появились, по этому и решил перед покупкой проконсультироваться у форумчан, как лучше сделать?


Лучше конечно одна на одну, чем рядом, потомучто по горизонтали у рупоров в большинстве случаем 90 градусов, а по вертикали 50-60. Когда я ставил по вертикали, мне звучание середины на большой громкости даже нравилось (середина не орала). А уж НЧ и ВЧ вообще нормально звучат (для дискотеки очень прилично). Для горизонтальных стеков по горизонтали у рупоров часто 50-60 градусов, те же 50-60, что у большинства по вертикали, правда динамики в горизонтальных стеках поближе друг к другу.
Когда у меня не было бюджетных сабов, я брал на дискотеку 4 топа, ставил одна на одну и нормально всё звучало и пелось нормально.
С сабами конечно лучше, но таскать их!:vah: Сейчас я вышел из положения, сабы у меня весят как топы, таскаются одной рукой и звучат убедительно, но 4 топа-это хоть и компромиссный вариант, но всё же лучше, чем 2 на стойках.
Ну, а ребята тут пишут, что часто из-за нехватки места ставят свои 2 колонки друг на друга. Чё так ставили? Работали бы на одной колонке.

[Музыкант63]

[QUOTE=ГенаЛог;
Когда у меня не было бюджетных сабов, я брал на дискотеку 4 топа, ставил одна на одну и нормально всё звучало и пелось нормально.
С сабами конечно лучше, но таскать их!:vah: [/QUOTE]
У меня так работает знакомый лабух, когда надо мощи побольше. И действительно звучит довольно-таки мощно, пускай немного не тот низ, но гораздо лучше, чем просто 2 колонки. Второй комплект колонок он сделал из фанеры сам, они лёгче, чем основные пластиковые топы на бюджетных Эминенсах. Всё усиливается одним американским усилителим QSC, и звучит вполне вменяемо. Но, он кондёром чуть приглушивает ядовитость драйвера в самопальных колонках. А вообще надо подвезти свои колонки с кубо12 для сравнения с его четырьмя топами. Сдаётся мне, что по громкости мой вариант проиграет, но по НЧ правильнее будет.

[ГенаЛог]

У меня так работает знакомый лабух, когда надо мощи побольше. И действительно звучит довольно-таки мощно, пускай немного не тот низ, но гораздо лучше, чем просто 2 колонки. Второй комплект колонок он сделал из фанеры сам, они лёгче, чем основные пластиковые топы на бюджетных Эминенсах. Всё усиливается одним американским усилителим QSC, и звучит вполне вменяемо. Но, он кондёром чуть приглушивает ядовитость драйвера в самопальных колонках. А вообще надо подвезти свои колонки с кубо12 для сравнения с его четырьмя топами. Сдаётся мне, что по громкости мой вариант проиграет, но по НЧ правильнее будет.

По звуку 4 колонки твоего знакомого конечно проиграют твоему комплекту и по громкости тоже будут не в особом выигрыше.

[dyssey]

благо в rcf 325a производителем изначально продуман такой вариант установки (те ножки одной ас четко фиксируются в пазах находящихся вверху корпуса другой ас). Лично мне очень нравится звук при такой схеме установки из минусов вижу только потерю стерео эффекта, за то не надо устанавливать стойки под ас
Это придумано во многих девайсах:aga: иногда это помогает в опред.случаях(когда нет места) или опред.помещениях,но ни всегда и уШ тем более,если наставить гору одна на одна это уже..."пасочки" из колонок:biggrin:

[МихаилКлин]

Ну пока не одного серьезного аргумента говорящем о бузумности моей идеи. Только приколы спортсменов - любителей потаскать 30кг и больше, при этом "заботясь" о своей спине и умников которые доверяют таскать свой аппарат пьяным гостям, гости ведь на праздник приходят как раз для этого. Понятно, что все мы стремимся постоянно совершенствовать свой сейтап, но читая многие посты на форуме, видно, что многие люди работая с сабами то же бывают не очень довольны своим звучанием. То гул, то низ где то гуляет только не на танцполе, то читаемость в трех метрах, а надо в десяти, то бабки разбегаются с банкетов потому, что не возможно сидеть-в душу и уши басит. Я так понял нет пока такого саба, чтоб под разные залы был заточен. За то есть кроссоверы, процессоры, усилители, реки и много, много места, чтоб все это возить, инсталировать, таскать, настраивать... Пока считаю, что предложенный мной вариант самый рациональный для мобильного свадебщика-корпоративщика. Работал я раньше с двумя сабами по 34кг каждый, таскал как идиот с женой, частенько на 2-ой этаж. Потом купил 325-е, за два года ни одной жалобы на звук от клиентов, всего хватает. Просто сейчас иногда в больших залах и на улице сам чувствую, что не хватает мощи. И конечно вопрос дублирования аппарата для меня актуален, 325-е уже старенькие:smile:

[kika]

Мало мощности?Смотрите в сторону 725 артов.На HD32 тоже думаю стоит обратить внимание:aga:

[белша]

МихаилКлин,
Наращивайте на здоровье, помните только об одном (повторюсь за Геной) наращивайте только вертикально, даже оптимально бывает одна на стойке другая под ней на полу. Если работате на сцене (возвышении) полезно верхнюю колонку перевернуть вверх ногами, чтобы сблизить ВЧ драйвера.
Горизонтально если и ставить, то обязательно разворачивать с углом не менее 30 градусов, определяется экспериментально в зоне между колонками характерным звучанием "гребенки"

[МихаилКлин]

Мало мощности?Смотрите в сторону 725 артов.На HD32 тоже думаю стоит обратить внимание:aga:

725-e классные колонки, работал на них все новогодние. С удовольствием купил бы их, но цена очень кусается. Если только 325-е продавать, но пока не хочется, мощность у них конечно заметно меньше, но звук все-таки мне больше нравится, както мягче и теплее. И опять же при этом теряется дублирующий вариант. Это для меня важно, так как уже однажды была поломка одной 325-ой, хорошо пробел был в работе две недели, я тогда помню достал всех мастеров "ариса", еле успели, а если бы не успели? К стати я им еще коньяк остался должен, так как колонка отработала уже год без поломок, завезу при случае:smile:

[белша]

К стати я им еще коньяк остался должен, так как колонка отработала уже год без поломок, завезу при случае
Это актуально, Денис не спит! :cool::biggrin:

[ГенаЛог]

МихаилКлин,
Наращивайте на здоровье, помните только об одном (повторюсь за Геной) наращивайте только вертикально, даже оптимально бывает одна на стойке другая под ней на полу. Если работате на сцене (возвышении) полезно верхнюю колонку перевернуть вверх ногами, чтобы сблизить ВЧ драйвера.
"

Не, верхняя на стойке-не то, звучание ухудшается. Динамики всё-таки надо максимально сближать.

[МихаилКлин]

Не, верхняя на стойке-не то, звучание ухудшается. Динамики всё-таки надо максимально сближать.

Совершенно точно, не раз проверял. Только вертикальный стек, к стати рупорами друг к другу их не получится поставить из за особенностей корпуса.

[Музыкант63]

По звуку 4 колонки твоего знакомого конечно проиграют твоему комплекту и по громкости тоже будут не в особом выигрыше.

Гена, я слушал эти 4 колонки, однозначно лучше, чем 2. Слушали на улице, довольно-таки мощно, знакомый так работает на сельських свадьбах и в больших залах. А сравнивал лоб в лоб его 2 колонки и мои 2 - с небольшим преимуществом выиграли мои, потому и сомневаюсь. Я сам люблю, когда хороший низ, более правильное звучание, но многим людям это по барабану, лишь бы громко было, а четыре однозначно громче двух и конкретно.

[белша]

ГенаЛог,
Бывает вариант когда стоишь на одном уровне со зрителями или танцующими, тогда стойку на уровень ушей а вторая как дополнительный низ на полу
Музыкант63,
Не конкретно а на +3дБ по мощности или +6 по давлению:biggrin::aga::rolleyes:

[МихаилКлин]

Многие говорят о высоком качестве звука при работе с сабами, а если честно, много ли Вы лично, видели бродячих артистов, способных самостоятельно подобрать правильное оборудование (саб-топы), установить и отстроить правильный звук? Я не говорю, что таких лабухов нет, но из личного опыта наблюдений, скажу, что таких людей очень, очень мало. При всем при этом не секрет, что 100% таких деятелей пользуются муз.материалом скаченным в сети, соответственно не пойми какого качества, треки разные по громкости, частотам. Соответственно в процессе работы, постоянно приходится корректировать эти параметры с помощью микшера. Многие из Вас работают со звукорежисером или хотябы ставят микшер перед колонками, а не за и как часто получается это сделать? Уверен, что четырьмя топами в таких сложных, стесненных условиях работы, рулить будет легче чем при работе с сабами. ИМХО

Добавлено через 11 минут
Идеальный вариант конечно, перед не дешовой покупкой, самому бы убедиться в правильности такого выбора. Ни кто случайно не намечает в ближайшее время в подмосковье очередного батла:smile:?

[белша]

Вот последнее замечание весьма спорно, сабы выполняют свою функцию расширения диапазона частот вниз и балансируют, делают более натуральным, музыкальным звучание. Как грится каждому овощу свой фрукт. удвоение обычных АС только увеличивает давление (громкость) расширения по частотному диапазону практически не происходит

[МихаилКлин]

Вот последнее замечание весьма спорно, сабы выполняют свою функцию расширения диапазона частот вниз и балансируют, делают более натуральным, музыкальным звучание. Как грится каждому овощу свой фрукт. удвоение обычных АС только увеличивает давление (громкость) расширения по частотному диапазону практически не происходит

Тут конечно не поспоришь, истина. Но задача то у меня как раз увеличить мощность, а не расширить воспроизводимый частотный диапазон. Того диапазона, который воспроизводят две колонки в стеке, лично мне, реально в полне достаточно. А если поставить сабы с двадцатыми динамиками, да если еще и не один, то частотный диапазон будет еще шире:pivo:

[dyssey]

Ну пока не одного серьезного аргумента говорящем о бузумности моей идеи.
Вообще-то это ОООчень старая песТня(и уже перетёрто 1000 000 раз) и на этом форуме тоже.Просто не поленитесь найти и почитать;хотя бы почему нельзя тупо гору колонок одна на одну(нахлёсты,интерференция... и т.д.)Так,что если хотите узнать то,что уже давно многим известно нужно просто потрудиться и узнать...:wink:

Добавлено через 19 минут
Бывает вариант когда стоишь на одном уровне со зрителями или танцующими, тогда стойку на уровень ушей а вторая как дополнительный низ на полу
Да!Такой способ сам не редко применяю...(опять же от помещений зависит)

[Каримыч]

Уважаемый. Если в дальнейшем планируете собрать полноценный комплект рабочего звука: сабы + топы + мониторы, или два типичных комплекта, то берите что душе угодно из RCF, оптимальнее для Ваших задач, мобильнее, и транспортабельнее. В конце концов два рабочих комплекта всегда можно собрать, а потом и сабы прикупить, делить комплекты когда это нужно, всегда страховочный выездной вариант. Желаю удачного Вам и верного выбора и самое главное чтобы это вложение всегда оправдывало себя.