Просмотр полной версии : Electro-Voice ZX 4 чем качать?
Есть пара Electro-Voice ZX4 Частотный диапазон (-3 dB): 60-20 kHz Частотный диапазон (-10 dB): 42-20 kHz Рекомендуемая граница НЧ среза: 42 Hz Чувствительность 1W/1m: 100 dB Макс. уровень звукового давления: 132 dB Долговременная мощность: 400 W Кратковременная мощность: 1,600 W Горизонтальный угол рассеивания: 90° Вертикальный угол рассеивания: 50° НЧ драйвер: 15" EVS15-SF ВЧ драйвер: 2" DH3 Частота раздела кросовера: 1.500 Hz Номинальное сопротивление: 8 Ohm Минимальное сопротивление: 6.5 Ohm. Есть 2SC 4451, 3этажа питания -+155Вольт 2*8Ом*1250Вт-2*4Ом*1900Вт-2*2Ом*2250Вт --- 1*8Ом*3800Вт-4Ом*4500Вт 240 тыс мкф электролитов, 2 штуки Crown XLS 402:Мощность, Вт (2 Ом): 2 х 570 Мощность, Вт (4 Ом): 2 x 450 Мощность, Вт (8 Ом): 2 x 300 Мощность/мост, Вт (8 Ом): 1 x 900 Мощностьмост, Вт (4 Ом): 1 x 1140 Соотношение сигнал/шум, дБ: 100 Демпинг фактор: >200. ВАПРОС: Качать усем 2sc, или двумя Краунами в бридже? Может все продать и купить EV-Q99 или не обизательно?
sensey13
15.03.2014, 16:40
Я за EV-Q99.
Всё продать и купить PROst T4m. Вес в два раза меньше чем у Q99. Качество ИМХО получше будет. И не надо пугаться что там 1кВт\8 Ом на канал. При нормальной работе это даст вам отличную динамику и возможность отрабатывать пики. И на будущее будет задел.
Может и ошибаюсь, но Т-4 (без м) вроде как лучше будет.
mAxSpace
15.03.2014, 17:43
2SC 4451
это явно перебор.
MathKiller
15.03.2014, 19:41
EV Q 99 / Dynacord SL 1800 (одно и тоже)
vycheslav900
15.03.2014, 20:03
Я за EV-Q99.
Аргументируйте,пожайлуста. Класс усиления одинаковый. Кто лучше
QSC или EV спорное утверждение
А я за Electro voice Q-66 только не китаец, а добрый американец.
vycheslav900
15.03.2014, 20:18
А я за Electro voice Q-66 только не китаец, а добрый американец.
Может Вы и правы, но усилители QSC хорошо себя проявили.Это подтверждается количеством их клонирования. EV не ремонтировал, DIN L2400 случалось. Лучше самому послушать и не особо доверять
названию.Это мое мнение.Для меня не важно название.
Владимир 57
15.03.2014, 20:26
Качать усем 2sc, или двумя Краунами в бридже? Может все продать и купить EV-Q99 или не обизательно?
Если работы не много и не сильно профессионального уровня - 2 Крауна в бридже будут в пору. Если работы немало и доход приносит, да ещё и хочется выйти на качественно новый уровень - продавать и покупать 99-ый. Хотя, если с головой работать, то и Васин 4451 в широкой полосе весьма неплох. Я бы начал работать с 2SC, но при условии наличия в тракте лимитера. И снизу обрезать от 65 Гц.
Владимир 57,
первый ответ на мой вопрос. Спасибо. Другой вопрос, на много ли будет хуже качество 2sc? З.Ы. Soundcraft Spirit M8, dbx160a, Lexicon MPX-500...
Сергей Кушнир
15.03.2014, 22:49
Есть пара Electro-Voice ZX4 Частотный диапазон (-3 dB): 60-20 kHz Частотный диапазон (-10 dB): 42-20 kHz Рекомендуемая граница НЧ среза: 42 Hz Чувствительность 1W/1m: 100 dB Макс. уровень звукового давления: 132 dB Долговременная мощность: 400 W Кратковременная мощность: 1,600 W Горизонтальный угол рассеивания: 90° Вертикальный угол рассеивания: 50° НЧ драйвер: 15" EVS15-SF ВЧ драйвер: 2" DH3 Частота раздела кросовера: 1.500 Hz Номинальное сопротивление: 8 Ohm Минимальное сопротивление: 6.5 Ohm. Есть 2SC 4451, 3этажа питания -+155Вольт 2*8Ом*1250Вт-2*4Ом*1900Вт-2*2Ом*2250Вт --- 1*8Ом*3800Вт-4Ом*4500Вт 240 тыс мкф электролитов, 2 штуки Crown XLS 402:Мощность, Вт (2 Ом): 2 х 570 Мощность, Вт (4 Ом): 2 x 450 Мощность, Вт (8 Ом): 2 x 300 Мощность/мост, Вт (8 Ом): 1 x 900 Мощностьмост, Вт (4 Ом): 1 x 1140 Соотношение сигнал/шум, дБ: 100 Демпинг фактор: >200. ВАПРОС: Качать усем 2sc, или двумя Краунами в бридже? Может все продать и купить EV-Q99 или не обизательно?
Всё продать и купить PROst T4m...:aga::ok:
Владимир 57
15.03.2014, 22:51
Другой вопрос, на много ли будет хуже качество 2sc?
Учитывая довольно качественный тракт до усилителя - нет, заметного ухудшения не произойдёт, разница в звучании с 99-м будет на уровне вкусового восприятия, т.е. мелких деталей, особенностей звучания усилителей различной топологии. Да и то, если сравнивать "лоб в лоб". Усилители Котченко в широкую полосу звучат очень прилично, как и их прототипы от QSC.
Добавлено через 7 минут
Всё продать и купить PROst T4m..
Если продать всё, то и усилитель на фиг не нужен: к чему подключать-то?! И ещё: чем же PROst так превосходит все прочие,- в том числе и Q-99,- что ради него надо идти на такие жертвы?
Хочется напомнить старую лабуховскую истину:" Не имей Амати, а умей лабати!"
Владимир 57,
Спасибо большое. Наверное оставлю 2sc. Никогда не имел дело с лимитером, посоветуйте прибор.
Никогда не имел дело с лимитером, посоветуйте прибор.
а бюджет какой? из дорогих? из дешевых?
не дорого но качествено. Чтоб соответствувал всему треку. Кстати валяетсо dbx166 можт ето оно?
лучше присмотритесь к процессорам типа dc-one dbx 260 и иже с ними
IKAR75,
:biggrin: проще на те ши ши купить q99 и не паритсо. Еще на пиво будет
Владимир 57
16.03.2014, 00:11
валяется dbx166 может это оно?
Для начала можно, но с малой степенью компрессии и достаточно высоким порогом. Дабы не жать сигнал. Можно вообще один лимитер использовать, хотя лично мне он в 166 не нравится. Иван прав: процессор лучше во всех отношениях. Если бюджет позволит. Есть довольно недорогие, особенно на "вторичке", правда это в России, как с этим делом в Украине сейчас я не в курсе, давно не был в незалежной. Впрочем, если речь не о клубной музыке, можно и без лимитера, просто не доводить усилитель до срабатывания клип-индикатора. Но это требует внимания! Зато самый дешёвый способ сберечь деньги и нервы.
mAxSpace
16.03.2014, 09:16
Вот недорогие цифровые процессоры как раз и гадят в звук за счёт преобразования в цифру и обратно. Я за аналоговый компрессор.
Никаких малых степеней компрессии - жесткий порог ровно на требуемой мощности, минимальная атака, возврат - 500мсек. И самое главное - работать не доходя до этого полога, тогда и мощность будет нормальная и никаких "пережиманий" не будет (хотя для лабухов компрессор на голос ой как нужен.)
Есть еще вариант - связаться с Василием и узнать его о возможности отключения третьего этажа питания - это снизит мощность и избавит от необходимости в компрессоре.
Добавлено через 5 минут
А вообще, я бы себе приобрёл 2SC3051 - для такой задачи это оптимум.
4451 слишком мощный и нет необходимости таскать лишние 10кг.
mAxSpace,
2SC3051 2*8Ом*690Вт-2*4Ом*1100Вт , а Crown XLS 402 Мощность/мост, Вт (8 Ом): 1 x 900 Мощностьмост, Вт (4 Ом): 1 x 1140 . Почти одно и тоже, или я не прав? Если не сложно обесните чем хуже два Crown XLS 402 от 2SC3051. Спасибо.
seregan1
16.03.2014, 11:20
Краун класс АВ, васин класс Н. У Крауна дохловатый блок питания, мало емкостей, да и транзисторов выходных как украли... Васин с запасом отработает на зх-4, только до клипа не доводить. Крауны эти я бы даже рассматривать не стал, сам от 602-го избавился, свят, свят, свят...
mAxSpace
16.03.2014, 11:30
Если не сложно обесните чем хуже два Crown XLS 402 от 2SC3051. Спасибо.
Энергоёмкостью блока питния. Кроуны быдут работать с большой просадкой по питанию. 3051 будет работать в полсилы.
Луцьо,родной EV Q99 проверено то,что доктор прописал.(без всяких запарок и приблуд и не боятся...и не выдумывать! QSC 2sc и пр.)Вот,если денег нет или жалко тут другой разговор....тут конечно уже кто о чём :biggrin:
ПРО-ст 4м хороший усилок,НО!
И не надо пугаться что там 1кВт\8 Ом на канал.:biggrin: ерунда,что 400Вт АС и по 1кВт усилок:ha: (знаете эт как кому-то с борщём перец жгучий огонёк ядрёный самое то давай и штуки 3 нормально,а кому-то лучше вообще не прикасаться)
А я за Electro voice Q-66 только не китаец, а добрый американец.
Хотели сказать Q66 cтарый НЕМЕЦ(!) в 3 U :wink:
Аргументируйте,пожайлуста. Класс усиления одинаковый. Кто лучше
QSC или EV спорное утверждение
*
Аргумент!Проверено годами...родной усилок.Какие именно QSC?! Спорный вопрос с кем?!Что лоб в лоб проверяли?!...тогда,что именно,если не секрет?!
Сообщение от Сергей Кушнир
Всё продать и купить PROst T4m..
Если продать всё, то и усилитель на фиг не нужен: к чему подключать-то?! И ещё: чем же PROst так превосходит все прочие,- в том числе и Q-99,- что ради него надо идти на такие жертвы?
Продать ФСЁ(!):biggrin: звучит,как: "отрезать к чёртовой матери!":biggrin: так вот всё продать и колонки тоже:aga::biggrin: и купить другие:biggrin: например МАГ...
З.Ы: ИМХО!конечно 4451 многовато... но взять родной усилок 99-й(проверено!) и не заморачиваться с dbx-м(разбираться,отстраивать,таскать,подключать)... хотя хозяин барин,чтобы ничего не продавать...
Contrabass
16.03.2014, 12:28
Я за родной Ку99, ибо уже проверено.
Я за родной Ку99, ибо уже проверено.
:ok:
seregan1
17.03.2014, 01:20
Родные Q-99 и Q-1212 проигрывают PROst T4M по мощности и весу при сопоставимой стоимости. По качеству звучания T4M мне лично нравится больше, говорю так, потому что сравнивал сам лоб в лоб Q-1212 и T4M на ZX5 топах.
dyssey, Q-шки звучат хорошо, но аргумент про перец в техническом плане похож на детский лепет о вкусе конфет. И уж если говорить о безопасной эксплуатации акустики, то Q-99-м с его малой мощностью спалить драйверы в ZX4 будет куда проще, чем Q-1212 или PROst-ом.
Тем более, повторюсь, есть и Т-4 тут уж точно никакого лишака по мощности
За 5 лет использования Q серии, не чего не сгорело, звук радует, вес не очень.
Усилок от EV в будущем будет проще продать, нежели менее известный PROst. Брэндозависимых вона скока :biggrin: купят б\у усилок с шильдиком за хорошие деньги! Хотя, к тому времени PROst может стать популярным брэндом, и на вторичке тоже продастся без проблем...
temkich ты же не врач, что бы ставить такой диагноз, и заметь здесь не кто не гонит на прост, и при чем тут брэндозависимость, тогда к ним относятся 80% форумчан, которые работают на RCF,EV,Dyn,JBL и т.д, я так понимаю люди выбирают звук в первую очередь.
Если невыносимо тянет к продукции EV\Dynacord, то я бы брал Q1212 и ни Ваттом меньше! 2х750Вт - самое оно для ZX4! С другой стороны - габариты и вес... удручающие. Если на стационар, то вес пофиг... вообще, если на стационар и денег лишних нет, то 2SC 3051 вам сэкономит. У меня такой сейчас на пару ZX5 работает, почти-почти хватает. Если есть деньги на EV Q1212, и работа переездная, то сам Будда велел брать Atom U2500 - он реально ЛУЧШЕ по всем параметрам, а по продаже на вторичке вообще переплюнет брэндовые усилки :))) также есть 1U PROst, но их не щупал лично.
Вердикт для этих топов:
1. Стационар\эконом = 2CS. Гарантия 6 лет и надежность помогут обрести Дзен и не тратить цветы своей селезёнки по пустякам!
2. Мобиль\эконом = Fantom старшой. iNuke не предлагать!
3. Мобиль\качзвук = PROst T серии. Но T4 ИМХО слабоват, а T4M мощноват :)
4. Макс.мобиль-качзвук = Atom U2500. Получается самый вкусный вариант. Но велика вероятность состариться в ожидании своей очереди у производителя...
Брэндозависимоть это когда человек покупает продукт БОЛЕЕ известной торговой марки, но уступающий ПО ВСЕМ параметрам менее раскрученному продукту (EV Q1212 vs. PROst\Atom). При схожей цене. Другое дело - серьёзный прокат, где красивых шильдиков не заработать...
Может, есть ещё интересные, проверенные и недорогие кетайцы?
alexandergor
17.03.2014, 09:32
Вердикт для этих топов:
1. Стационар\эконом = 2CS. Гарантия 6 лет и надежность помогут обрести покой и не тратить цветы своей селезёнки по пустякам!
2. Мобиль\эконом = Fantom старшой. iNuke не предлагать!
3. Мобиль\качзвук = PROst T серии. Но T4 ИМХО слабоват, а T4M мощноват :)
4. Макс.мобиль-качзвук = Atom U2500. Получается самый вкусный вариант. Но велика вероятность состариться в ожидании своей очереди у производителя...
Из всего перечисленного,если учитывать параметр цена\вес\звук и ремонто-пригодность(именно наличие сервисных центров и гарантийных мастерских) ,то я-бы выбрал именно Behringer NU6000 dsp, а для таких топов как ZX4 его хватит с головой и работать будет не в экстремальном режиме.
Те кто опробовал эти усилители на качественных топах, скорей всего со мной согласятся(по крайней мере если бюджет ограничен и нужен хороший звук,а вес очень немаловажен,то это пожалуй самый выгодный вариант).
alexandergor, да, надо было добавить что у меня индивидуальная непереносимость iNuke в широкую полосу :biggrin:. Поэтому я в список внёс то, что сам слышал, что понравилось, и что большинством народа на форуме признано как стоящий своих денег звук. Может, это на меня так шильдик Берингера негативно влияет?:biggrin: Вот куплю себе x32 и исцелюсь!
Да, у iNuke лимитер хорошо работает, то есть можно без проблем ограничить лишнюю мощу. Удобно. И для этих топов iNuke будет редко переходить ту грань, где звук начинает стремительно загаживаться. Вариант!
seregan1,Сергей,это был ответ на не очень обдуманный комент по поводу Т4М для zx4 - мол самое то:wink: Или поддерживаешь?!(по 1кВт при 8 Ом для АС 400Вт номин.):rolleyes: и типа ФПИРЁТ!Мол ним не спалишь?!:wink:
О чём спор?! Спалить можно бегом всё!Любым усилком... а то уже получается родным Q99 с которым (в данной кстати,связке работает по сей день прилично народу - это проверенная годами родная связка EV:fz:)и значь быстро можно спалить,а вот Т4М эт нееее...перестаньте!Если чё то спалят всё и с любым усилком.
Другое дело Витя говорит есть и Т-4 тут уж точно никакого лишака по мощности
И другое дело с каким усилком лучше прозвучит zx4.Тут ничего не буду говорить поскольку сам лично не проверял.А всё,как известно познаётся в сравнении.
Добавлено через 2 минуты
По качеству звучания T4M мне лично нравится больше, говорю так, потому что сравнивал сам лоб в лоб Q-1212 и T4M на ZX5 топах.
Не вопрос!...он то явно и помощнее в принципе.Вот,кстати,на zx5 брать Т4М это уже вполне считаю рациональное решение.Поскольку и по мощ-ти есть хороший запас и вес радует(ну и кач-во приличное)+ по цене тоже.
seregan1
17.03.2014, 12:15
У меня Т4М работает на четыре драйвера Селениум Д4400, которые по 100 ватт при 8 омах.
У меня Т4М работает на четыре драйвера Селениум Д4400, которые по 100 ватт при 8 омах.
Сергей,ну это у тебя(!) и наверное не в чисту,а через проц.где всё залимитировано и т.д. а человеку в фулрейндж по 1кВт на 8 Ом для АС 400Вт зачем?! и человек пусть не совсем безграмотный,но я предполагаю всё же,что не очень силён как техник...
...если так то ему можно оставить тот Васин и ничё не продавать(мол ттТа нормально ...вон работает на драйверах 100Вт у Сергея и ничё) это Ш не мождет быть ориентиром :wink:
alexandergor
17.03.2014, 13:24
надо было добавить что у меня индивидуальная непереносимость iNuke в широкую полосу . Поэтому я в список внёс то, что сам слышал, что понравилось, и что большинством народа на форуме признано как стоящий своих денег звук.
Артём,так никаких отрицательных эмоций в принципе у пользователей iNuke не вызывает во всех режимах,что на топах,что на сабах.Из г.Иванова форумчанин Сергей успешно использует его на Dynacord d15-3(взяв вместо одного из выше Вами перечисленных) и очень доволен соотношением цены и возможностей,там-же ребята гоняют их в прокате(на сабах) с прошлого лета и тоже не жалуются.... пока по крайней мере.
Я его(опять-же с нашими форумчанами) опробовал на Martin F12 и F12+,ещё на EV ZX5(в сравнении с другими усилителями) и никаких особо проблем не заметили.Про надёжность можно будет судить по прошествии лет...
Да, у iNuke лимитер хорошо работает, то есть можно без проблем ограничить лишнюю мощу. Удобно. И для этих топов iNuke будет редко переходить ту грань, где звук начинает стремительно загаживаться. Вариант!
Для ZX4 в принципе на iNuk 6000 можно лимитер и не перенстраивать(а в настройках по умолчанию он и так срабатывает слишком рано),если даже на пиках и будет чуть помаргивать контрольная лампа порога срабатывания,тем более реально 6000-ый на 8-ом выдаёт где-то 1100вт или чуть выше.Никакой грязи в работу топа усь не вносит...,сколько раз гоняли его под клип на топах и проблем не слышали.
dyssey совершено верно, но Q-66 3U есть и американцы и немцы это и Dynacord S 1200 одно и тоже. Далее Q-66 я в начале февраля слышал сам в Георгиевске думаю усилители этого класса будут жить долго. В добавок этот усь сейчас есть на Сландо на вторичном рынке [ информация для Луцьо ] И еще если рассматривать китай то QSC RMX куда предпочтительнее чем Q 99
Добавлено через 1 минуту
Я имел ввиду QSC RMX2400
Contrabass
17.03.2014, 19:03
Q99 и ZX4 созданы друг для друга!) - В данном случае не нужно ничего изобретать (если есть ограничение по финансам, то это другой вопрос), а просто следовать рекомендации производителя.
Михаил 1985
17.03.2014, 19:11
Не надоело вам эти кирпичи таскать ? Ещё и покупать ) На дворе 2014 год в телефоне компьютер уже а вы всё гири :biggrin: Опомнитесь пока не поздно ......
Q-66 у нашего коллеги продается во Львове под рукой как раз по его бюджету. А к Америкосам Zx4-ым будет много чего роднее Американское и Немецкое например EV CP3000.
dyssey совершено верно, но Q-66 3U есть и американцы и немцы это и Dynacord S 1200 одно и тоже.
мне просто все немцы попадались(американцев не видел) ...в курсе S и Q
ну, аИ еще если рассматривать китай то QSC RMX куда предпочтительнее чем Q 99
Добавлено через 1 минуту
Я имел ввиду QSC RMX2400
тут:fz: не в курсе лоб в лоб не сравнивал;всё надо сравнивать...
Добавлено через 7 минут
например EV CP3000.
Ну оно то конечно хорошо(явно лучше;хотя некоторые говорят мол разницы вААбСЧе никакой:biggrin:) но!ни каждому по карману...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot