PDA

Просмотр полной версии : "Трудно быть басом" или давненько мы не слушали хороший оргАн.


OZet
06.05.2014, 20:35
Если с достоверным воспроизведением средних частот многие современные АС неплохо справляются, то с басом всё очень грустно, особенно если речь идёт не о громкости, а о натуральности (музыкальности) басовых систем.:frown:

По крайней мере, в нашем городе ни в одном зале я не слышал баса, который можно было бы назвать приличным.

Вечные вопросы: "Кто виноват?" и "Что делать?":ha:

Для начала ссылки на несколько статей:

"Трудно быть басом ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])" , Г. Пэйдж «Искусство настройки крупномасштабных концертных звуковых систем» ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), "Howard Page - LowEnd" (pdf) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 1%2FLowEnd.pdf&ei=0cZkU9eNEeGqyAPC14DIBA&usg=AFQjCNHoW8FDbQr9lKxiRZuUslIuM3kfmw&bvm=bv.65788261%2Cd.bGQ&cad=rja)

trident
06.05.2014, 20:49
Говоря "в нашем городе" неплохо бы для начала полностью заполнить профиль.

А на вечные вопросы есть стандартный ответ: не жалеть денег и при инсталляции нанимать профессионалов, особенно если учесть, что звучание хорошего органа подразумевает в том числе и инфраниз. Да и вообще, орган слушать надо вживую, никакой сэмпл не умеет полностью передать всё богатство этого инструмента.

mAxSpace
06.05.2014, 20:54
В первую очередь бас портит плохая акустика зала, а уж потом сами колонки виноваты.
Даже если какие нибудь Беринджеры с 15" динами выставить в поле, то бас будет весьма интересный, правда мало ))

Pivanist
06.05.2014, 21:00
В статье Пейджа правильно написано, что сабы не должны быть отдельно существующими и главенствующими. Они должны поддерживать основную систему и играть в балансе.

temkich
06.05.2014, 21:59
Блин, перевёл бы кто "низкий конец" Пэйджа :oj: читал когда-то, было очень интересно, но намучался с переводом.

О, дошло! «Искусство настройки крупномасштабных концертных звуковых систем» это переведенная и дополненная статья low end!

Владимир 57
07.05.2014, 10:15
с басом всё очень грустно, особенно если речь идёт не о громкости, а о натуральности (музыкальности) басовых систем.

100%! Виной тому множество причин: и бездумная инсталляция в залах сабвуферов рупорной конструкции, и ошибки в проектировании и настройке, и постоянное стремление к экономии на чём можно и нельзя, и отсутствие, подчас, вкуса и музыкальной культуры у отдельных "звукорежиссёров", считающих, что, если бас не пробивает грудину слушателя, то баса в зале нет. И т.д. Сложно тут всё и печально. Согласен!

Metron
07.05.2014, 16:39
1000% меня тоже достали музыканты требованием "бьющего" баса. В звуке моего самодельного звукового комплекта (да и при отстройке других звуковых комплектов и инсталяций) на басу слышна каждая нота, ничего не гудит, бочка звучит превосходно, с мидбасом стыкуется ровно, рабочий барабан и перкуссия прямо выскакивают в зал. Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.

P.S. применяйте Smaart! но в реальных помещениях только со слуховой коррекцией. В большинстве случаев применяю коррекцию акустики в размере половины от необходимой для получения ровной АЧХ.

temkich
07.05.2014, 19:45
Где удар? Подошел, пробил разок с правой. Вопросов нет.

Владимир 57
07.05.2014, 22:52
Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.

На этот случай не лишне иметь под рукой приятеля-боксёра, если у самого удар не поставлен. И клиент доволен, и приятелю дополнительный тренаж!:wink:

Peter195
10.05.2014, 19:26
.... Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.
......

Надо выровнять ЧХ в зоне 70 - 100 Гц и чуть поднять на +3 - 4 дБ.

Тогда и будет "бить в грудь"

Если нет ровности - то бас будет заведомо ущербным, с разными артефактами..

Metron
10.05.2014, 20:25
перестроил раздел с 82 на 90 Гц, удар усилился, большего мне не надо, подъём НЧ более 6 дБ.

Peter195
10.05.2014, 21:16
да, и ниже 70 Гц можно плавно уменьшать уровень - тогда энергия усилителей будет использоваться больше на самую эффектную полосу выше 70 Гц. что субъективно существенно увеличит громкость баса.

Kestass
11.05.2014, 03:06
На этот случай не лишне иметь под рукой приятеля-боксёра, если у самого удар не поставлен. И клиент доволен, и приятелю дополнительный тренаж!:wink:

Вот я не боксёр, а жАЛЬ, целый вечер один прыгал на стойке с белым билетом а я не решился...:eek:

Metron
11.05.2014, 17:30
да, и ниже 70 Гц можно плавно уменьшать уровень - тогда энергия усилителей будет использоваться больше на самую эффектную полосу выше 70 Гц. что субъективно существенно увеличит громкость баса.
:no2: у меня никакого спада, низ обрезан 37 Гц Батт. 3-го порядка. 12 шт. 18" головок в эффективном фазонверторе. Мне нужна достаточная глубина баса.

Добавлено через 37 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
примерно такой (насколько это снял мой телефон). кардиоида, субы в два ряда с задержкой. Боялись дождя поставили все субы под сцену, но подиум трясло сильно, передние пришлось выставить наружу.