Ящики + Динамики + Усилитель

[Radikalov]

Доброго времени уважаемые форумчане. Стало быть дело такое:
Имеется два ящика от сабов spectr audio SPX218i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Родные динамики в них не очень, очень быстро вышло из строя два штуки.
Так вот я озадачился вопросом модернизации эти сабов, и хочу вашего совета и благословения:smile:
Динамики хочу поставить либо эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи].VBwvgk1xnmg
Это я так понимаю самые мощные в линейке у этих фирм. Возникает вопрос, достаточно ли объема ящиков для таких мощностей, и хватит ли одного такого усилителя Lab.gruppen fP9000|BP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] на два сабвуфера?

спасибо за любые советы и комментарии.

[Shamsa]

Доброго времени уважаемые форумчане. Стало быть дело такое:
Имеется два ящика от сабов spectr audio SPX218i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Родные динамики в них не очень, очень быстро вышло из строя два штуки.
Так вот я озадачился вопросом модернизации эти сабов, и хочу вашего совета и благословения:smile:
Динамики хочу поставить либо эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Либо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи].VBwvgk1xnmg
Это я так понимаю самые мощные в линейке у этих фирм. Возникает вопрос, достаточно ли объема ящиков для таких мощностей, и хватит ли одного такого усилителя Lab.gruppen fP9000|BP [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] на два сабвуфера?

спасибо за любые советы и комментарии.

Ничего себе как же это могло погореть или выйти из строя:rolleyes: Я от одного парня как-то слышал, что у него знакомые молодые ребята в Москве играют живьем рок музыку и ни как ни могут спалить эту аппаратуру. И еще слышал, что звук у них, НУ ОЧЕНЬ ЗЛОЙ:aga::ok:

[Михаил 1985]

Стоят пара таких здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] на летней площадке кабинеты добротные но динамики по нынешним меркам дохлые особенно для денса . имхо
По динамикам надо мерить корпус просчитать объём и настройку фазоинвертора (желательно померить ) потом подставить динамики которые вы хотите в симулятор и посмотреть чего получается.

[Radikalov]

Что означает " подставить в симулятор" Я немного не в теме. Что по усилителю? Хватит ли 3000вт на канал? Кстати с родными динамиками эти сабы отвратительно звучат, по крайней мере с усилителем QSC5050, нет пинка хорошего, а только какой-то вуух да уаах.

Немного о материалах и размерах ящиков
Handles 4 Low Profile, Built-in Handles
(2 per side)
Matrials 18mm Baltic Birch Plywood
Width (inch/mm) 45" / 1143mm
Height (inch/mm) 22.5" / 572mm
Depth (inch/mm) 30" / 762mm

[Михаил 1985]

Что означает " подставить в симулятор" Я немного не в теме. Что по усилителю? Хватит ли 3000вт на канал? Кстати с родными динамиками эти сабы отвратительно звучат, по крайней мере с усилителем QSC5050, нет пинка хорошего, а только какой-то вуух да уаах.

18" с 4-5" катушкой не предназначены для пинка его конечно можно эквалайзером разогнать если динамики с лёгкой подвижкой а то что вы указали как замену будут ещё ниже играть и ухать. Для пинка оптимально максимально 15". " подставить в симулятор" Программа для расчёта сабвуфера одна из самых простых [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] по усилителю общая рекомендация такая 1000вт aes динамика = 1000вт усилителя. Ну и процессор необходим для нормальной настройки и лимитирования от джедаев + контроль звуковика.

Добавлено через 7 минут


Handles 4 Low Profile, Built-in Handles
(2 per side)
Matrials 18mm Baltic Birch Plywood
Width (inch/mm) 45" / 1143mm
Height (inch/mm) 22.5" / 572mm
Depth (inch/mm) 30" / 762mm
По этим размерам можно определить объём корпуса но ещё необходим размер фазоинвертора.

[Radikalov]

Ну допустим в NEXO RS18 пинок да еще какой присутствует, даже если делим на 65гц
Так что сравнить есть с чем.
Может кто посоветует другие динамики, я готов рассмотреть любые варианты. Может не с неодимовым магнитом лучше подойдут?

[Михаил 1985]

Ну допустим в NEXO RS18 пинок да еще какой присутствует, даже если делим на 65гц
Так что сравнить есть с чем.
Может кто посоветует другие динамики, я готов рассмотреть любые варианты. Может не с неодимовым магнитом лучше подойдут?
Понятие пинок относительное для кого это мидбасс а для кого и суб низ. Я вам дал ссылку на симулятор подставляете туда динамики и смотрите..... Ясновидящих здесь нет.

[Radikalov]

Я не звукоинженер, в целостном смысле, скорее звукооператор, поэтому размер фазоинвертора для меня понятие смутное:smile: буду признателен за любые ссылочки или прямую помощь в расчетах.

[Михаил 1985]

Я не звукоинженер, в целостном смысле, скорее звукооператор, поэтому размер фазоинвертора для меня понятие смутное:smile: буду признателен за любые ссылочки или прямую помощь в расчетах.

Без размера фазоинвертора нельзя определить его настройку или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Снимайте сетку берите линейку и в перёд. Когда будит размер тогда и помогут....

[dyssey]

Но!Первым делом СОВЕТ топик-стартеру разобраться почему погорело???Кто и как рулил?!(это вопрос в приоритете!Ибо также можно палить всё,что угодно подряд...)

[Михаил 1985]

Но!Первым делом СОВЕТ топик-стартеру разобраться почему погорело???Кто и как рулил?!(это вопрос в приоритете!Ибо также можно палить всё,что угодно подряд...)
Думается мне как обычно мало было )) а катушки то 3" )

[Radikalov]

Сабы стоят у нас в заведении, режим работы которого скажем не мягкий. Сабы эти встроены в сцену. Режим интенсивной работы примерно по семь часов в день с понедельника по воскресение включительно. Т е полтора часа играет группа, а после играют ДиДжеи. С родными динамиками и усилителем QSC5050 проработал где-то пол года, потом сгорел один динамик, его перемотали, через месяц другой. Я подумал, что так будет с ними последовательно, ну видимо слабоваты они оказались. Вскоре я заменил родные динамики на китайские LA-NW100 номиналом 1000w, родные были по 700w. С этими китайцами сабы работают уже почти два года c этим же QSC5050. Недавно отказал усилок, проблема чисто по питанию была, вы горел диодный мост и еще что-то. Отремонтировали, вроде все работает и тут 16 сентября захрюкал один из динамиков в сабе. Можно конечно в ремонт, но я не хочу больше звука этих динамиков и этого qsc5050.
Был у приятеля в другом заведении, у него такие же ящики но с другими динамиками от Eighteen Sound, но только более мощные динамики и Усилитель Lab.gruppen fP10000Q|SP
Я удивился звуку сабов, и толчок тебе и низ ухает, и под впечатлением решил модернизировать свои, но не уверен в правильности подхода "запихать, что помощнее закрутить и забыть"

[Vladimeer]

Когда будит размер тогда и помогут....
Кто будит... тот сам рано встаёт!:aga::biggrin::pivo:

[Михаил 1985]

Кто будит... тот сам рано встаёт!:aga::biggrin::pivo:

Ночное рандеву было :pivo: но смысл думаю ясен ))

[Contrabass]

Чтобы горели и динамики и усилитель... - что-то у вас с отстройкой не так.

[trident]

Триста раз уже было сказано, что усилители сделанные по RMS-схеме не лучший вариант для сабвуферов.

[Михаил 1985]

Триста раз уже было сказано, что усилители сделанные по RMS-схеме не лучший вариант для сабвуферов.
Это как ?) что за rms схема ?

[Radikalov]

Да поясните плиз, QSC RMX5050 вроде собран по AB+H поправте, если ошибаюсь. Кстати последний год в дискотечном режиме по 9 часов в день, семь раз в неделю.

[trident]

Усилители Василия Котченко, - это исправленная и дополненная схема усилителей модельной линии RMS от QSC. Высокая надёжность, приличная работа с сателлитами, работа в 2-омном режиме и большой вес - их отличительная особенность. Они и с сабами нормально работают, но не в режиме максимальной нагрузки и не в субнизах. Не все усилители одинаково хорошо справляются с противо-эдс катушки и частотнозависимыми изменениями импеданса, особенно с его снижением до уровня Re. К примеру D-класс гораздо лучше справляется с басами, чем AB или Н, а с сателлитами наоборот. Там ещё куча причин и особенностей, я невеликий знаток усилительной техники. Если хотите более подробно - спросите у белша

А вообще пусть это меньше вас беспокоит. Когда встаёт вопрос "заплатить за опупенный саунд столько или за просто хороший четверть столько" - здесь как правило выбирают второй вариант. Требования, предъявляемые большей частью пользователей этого форума к усилителям не настолько критичны, чтобы всерьёз заморачиваться. Не забывайте о том. что работать всегда надо с запасом по мощности и громкости и будет вам счастье.

[белша]

trident,
Не все так однозначно, Как раз класс Н, по идее, должен лучше справляться с субами в сравнении с АВ за счет более высокого к.п.д. и не слышимости искажений переключения этажей питания, но...
А класс Д, он по всему диапазону лучше, если качественный.

[trident]

белша, ну так у Василия же еще и трансформаторные БП.

[Vladimeer]

Ночное рандеву было но смысл думаю ясен )
....просто обратил внимание ... по дружбе ..вспомнив старую поговорку моего друга,музыканта , с которым вместе учились играть на гитаре..

[Radikalov]

Вообщем не стал заморачиваться с расчетами, а просто взял и воткнул в ящики B&C 18TBX100, благо по посадочным местам подошли и не пришлось сверлить доп. Отверстия. В качестве уся использую Lab.gruppen fP9000|BP 3000W на один канал 4ом.
Очень "злые сабы" получились. Вчера на них отработали выступление "Дискотека Авария" группа очень громкая, и скажу вам, что очень достойно сабвуферы выдержали натиск. Удар ощущался даже через стену толпы, стоявшей плотной стеной к сцене и длинной примерно 9метров. Сабы пробивали эту девяти метровую стену толпы, как ни в чем не бывало. Короче доволен сабиками, как слон:aga:
Есть один вопрос, я оставил родные проводки в сабах площадью всего 1.3 мм2. Не тонковаты ли?

[копалкин]

....для таких мощностей тонкие! Надо хотя бы 2.5 мм2
(При 3000 Вт РМС на 4 ома, токи в пиках под 25А)

[trident]

Господи, почему не четыре или десять квадратов? Задайте себе вопрос, почему у самых мощных сабовых динамиков провод от клемм к катушке больше 1.5 мм2 не бывает? Возьмите таблицу удельного сопротивления меди и посчитайте потери на 1.3 мм при длине проводника 0.5 м. Теперь понятно?

Сечение подводящего спикер-кабеля длиной 10-20 метров и сечение внутреннего сорокасантиметрового провода - это не одно и то же.

[Radikalov]

trident,
Думаете можно оставить?