Нужен совет- накрылся динамик активного монитора DB tech Flexis 12, 400вт

[D.J.Koks]

В общем тема такая- включаем монитор, работает только пищалка, разобрали, вытащили динамик, диффузор вааще не двигается, я такого ещё не встречал. вообще мёртво заклинен, ни вперёд ни назад...

Причём у нас монитор работает очень тихо, от силы на четверть мощности, но дня 4 назад, дети в зале уронили монитор со сцены, сцена высотой всего 30 см, стоял на краю, и свалили его назад на спину, то есть на ту часть, что лицом в зал.

Но несколько дней после этого монитор работал нормально.
Могло ли от падения так заклинить диффузор? Но не сразу, а ещё несколько дней работал.

Лечится ли такая фигня, или только смена динамика?
На магните наклейка - DB tech и куча цифр, но не написана омность и мощность

Скорей всего наверное 8 ом?
На услительном блоке наклейка 470W max.

Какой другой динамик можно поставить? нужен ватт на 300? так как пищалка ватт 100, а общая мощность 400вт. вроде было по RMS.

У АРИСа есть только динамики RCF
вот такой подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Здесь мощность 450 но в AES, по RMS это же меньше, ватт 300 наверное?
Или может мидбас подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Может есть более дешёвые аналоги?

Спасибо!

[djvoron]

Обратитесь в сервис Slami, db их бренд.
+7 499 760 74 45

[D.J.Koks]

В сервис нет смысла, гарантия уже кончилась... аппарату уже лет 5, мы были одни из первых в Москве, кто купил комплект флексов- два 15 саба, 2 -12 топа и монитор.

Ремонтировать динамик я так думаю тоже смысла нет, нужно ставить какой нибудь не очень дорогой аналог.

[Михаил 1985]

В сервис нет смысла, гарантия уже кончилась... аппарату уже лет 5, мы были одни из первых в Москве, кто купил комплект флексов- два 15 саба, 2 -12 топа и монитор.

Ремонтировать динамик я так думаю тоже смысла нет, нужно ставить какой нибудь не очень дорогой аналог.
В сервисе продают новые....

[ermolka]

У АРИСа есть только динамики RCF
вот такой подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Здесь мощность 450 но в AES, по RMS это же меньше, ватт 300 наверное?
Или может мидбас подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Подойдет мидбасовый динамик с 2,5 дюймовой катушкой.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/QUOTE]. Это качественный и хорошо звучащий динамик. У него ровная АЧХ и работает в 50 литровом корпусе с приличным мидбасом. Если по цене устроит - берите.
А так - выбирайте мидбасовый динамик с 2,5 дюймовой катушкой. Если поставите низкочастотный, то проиграет середина.

[SerGa]

Скорее всего катушка сползла. Можно перемотать и ничего страшного нет. У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р. и работают как новые!

[mAxSpace]

Странно что несколько дней после этого работал.
Проверить бы ещё усилитель на НЧ - возможно он крякнул и утащил за совой дин.
Попробуйте при включенном мониторе но без сигнала измерить постоянное напряжение на проводах идущих к басовику, должно быть не более нескольких десятком миливольт, если несколько десятков вольт, то усилитель сгорел.

Добавлено через 2 минуты
Без проверки усилителя категорически не рекомендую ставить новый динамик - он может сгореть за пару секунд, даже без сигнала.

[D.J.Koks]

А в москве перематывают? И сколько стоит?

То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?
Сегодня спишу цифры что на нём написаны и замерю диаметр магнита.

Конец работает, мы вчера временно воткнули в монитор, 12 дюймовый стоватник, валялся в каптёрке, от какого то автомобильного сабвуфера. Всё работает и низ и пищаль. Но мощность естественно меньше.

дело точно в динамике, диффузор заклинен не просто намертво, а вообще намертво! На вид, никаких повреждений и явно видимых сдвигов катушки или магнита нет,

[Михаил 1985]

А в москве перематывают? И сколько стоит?

То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?
Сегодня спишу цифры что на нём написаны и замерю диаметр магнита.
Без ts параметров это бесполезно. Очень примерно если только...

[mAxSpace]

Да и АЧХ и чуйка может оказаться другой. Однозначно звук будет другой, вопрос в том какой и насколько.

[SerGa]

Я думаю, что можно и нужно перемотать. Пусть в москве перемотка вам обойдется в 1-2 тыс., но не в стоимость дина 175 евро!

[Михаил 1985]

Я думаю, что можно и нужно перемотать. Пусть в москве перемотка вам обойдктся в 1-2 тыс., но не в стоимость дина 175 евро!
Где вы такие цены видели ?))) Если вклеить готовый рем комплект то может быть.....

[D.J.Koks]

Без ts параметров это бесполезно. Очень примерно если только...
Сегодня перепишу данные с наклейки динамика, и выложу.

[SerGa]

Где вы такие цены видели ?
Вы имеете ввиду цены на перемотку или на новый динамик?

[D.J.Koks]

Вот ремонт не больше 100$ но чёто дофига....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Завтра попробую позвонить...

Но что то цены не радуют... Может всё таки что нить купить новое менее брендовое?
12000р за новый RCF, что то не вдохновляют..

[ermolka]

То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?
Да, родной динамик, скорее всего был мидбас 2,5 дюйма- можно измерить катушку снаружи над центрирующей шайбой.
Во всех двухполосных АС РЦФ стоят мидбасы. НЧ звено в правильно спроектированных двухполосных АС- мидбас, т.к. нужна относительно легкая подвижка для воспроизведения материала до частоты раздела с ВЧ звеном. Это же касается и мониторов, как частного случая двухполосной АС. Для мониторов бас менее всего необходим, т.к. прет из порталов.

[D.J.Koks]

Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB

[Михаил 1985]

Вы имеете ввиду цены на перемотку или на новый динамик?
Цены на перемотку...

Добавлено через 2 минуты
Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB
Нормальные динамики минимум 15 за пару..... Как можно советовать аналогичные если нет параметров ?

[SerGa]

Цены на перемотку...
Я предположил московские цены. Я летом перематывал у чела 12" динамик с автомобильного саба, тоже катушка сползла, весь ремонт обошелся мне в 500 руб., работает так же как и работал до поломки! Я спросил у него, перематывает ли он проф динамики, он ответил,, что разницы нет и цена до 1000 р. в зависимости от сложности ремонта.

Добавлено через 4 минуты
Что-то у DB брака много на НЧ динах, я мучился с Оперой 602, время от времени обламывались поводки, причем на обоих колонках, заказал 1 м. поводка, хотел поменять полностью, но не пришлось, продал! И много читал негативных отзывов именно про брак НЧ.

[D.J.Koks]

SerGa, а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается, это скорей всего что сломалось? Катушка, подвес, центрирующая шайба, или магнит? Я не очень спец по динамикам...

[Михаил 1985]

[QUOTE=SerGa;2743392]Я предположил московские цены. Я летом перематывал у чела 12" динамик с автомобильного саба, тоже катушка сползла, весь ремонт обошелся мне в 500 руб., работает так же как и работал до поломки! Я спросил у него, перематывает ли он проф динамики, он ответил,, что разницы нет и цена до 1000 р. в зависимости от сложности ремонта.

Это не Московские цены... Это цены кустаря одиночки...

[ermolka]

Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Можно попробовать Faital 12PR310
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - тема на форуме официального дилера файталь, свяжитесь, узнайте цену. Менеджер – Евгений Никитин, т. +7 (391) 256 28 84. Это, пожалуй, самый льготный по цене бренд. До скачков цена по прайсу была около 7 т.р. Сейчас, получается 10 т.р.
Если дорого, то Италия отпадает- в таком случае попробуйте обратиться к ЕВМ, опишите им проблему, пусть порекомендуют динамик из их 12 дюймовых топов . Если бы не ситуация, то еще МАГ в Украине из бюджета.

[s.krivorozhsky]

В результате перемотки(или даже установки родного рем. комплекта) Вы получите другой звук в 99 случаях из 100:aga:...Динамик намертво иногда заклинивает если катушка поностью выскочила из магнитного зазора и уперлась в магнит (это лучший вариант иногда лечится без вмешательства)...:aga:Худший это механический сдвиг магнита и как следствие зажатие в зазоре катушки...

[SerGa]

а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается,
В моем тоже диффузор колом стоял, ни туда, ни сюда, сползла катушка и заклинила.

[ermolka]

SerGa, а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается, это скорей всего что сломалось? Катушка, подвес, центрирующая шайба, или магнит? Я не очень спец по динамикам...
От удара сместился магнит, заклинило катушку в магнитном зазоре, скорее всего.

[SerGa]

От удара сместился магнит
Ну он же еще работал какое-то время, если бы сместился, то сразу же и заклинил.

[ermolka]

Ну он же еще работал какое-то время, если бы сместился, то сразу же и заклинил.

Бывает так- сильный удар срывает с крепления магнит, вибрация при работе двигает его в сторону до клина.

[D.J.Koks]

да, работал после падения нормально дня 4-5, а вчера пришли включили, и бздец, одна пищалка работает....

[SerGa]

Вскрытие покажет, короче...

[Vladimeer]

Можно перемотать и ничего страшного нет. У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р.
Как раздражает такой самоуверенный дилетантизм.....(Дилетантизм[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Прямо таки любой ? Ещё напишите что за два часа... Ага ...! Как же!!

Добавлено через 9 минут
Это не Московские цены... Это цены кустаря одиночки...
Да ещё и спеца , который похоже никогда не видел в глаза настоящих проф динамиков.... где и мощности не те да и "конструктив" катушек то же далеко не у всех одинаков... а уж про намотанные " алюминиевой шинкой "на ребро и двухслойные катушки ( слой внутри , слой снаружи гильзы катушки динамика)

[D.J.Koks]

Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

[Михаил 1985]

Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

Г какое на штампованной раме )))

[ermolka]

Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Штампованая рама, катушка 2 дюйма 200вт, цена 102 евро.
Все весьма бюджетно, предложенный РЦФ значительно лучше, слишком жирно будет.
Попробуйте заказать этот динамик у нынешнего дилера.
Можно поставить аналогичный но-нэйм китай- варфедейл, берин, альто – чуть похуже, но не намного.

[Михаил 1985]

Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как играть будет не понятно ))

[Владимир 57]

Штампованая рама, катушка 2 дюйма 200вт, цена 102 евро.
Все весьма бюджетно, предложенный РЦФ значительно лучше, слишком жирно будет.

Верно, двенашка от EVM будет в самый раз. Во всяком случае - нисколько не хуже. И надёжнее.

[Михаил 1985]

Верно, двенашка от EVM будет в самый раз. Во всяком случае - нисколько не хуже. И надёжнее.

Не факт что нормально встанет там рама другая как и размеры )

[Nicass]

Дважды сталкивался со смещением магнита в динамиках. Расклейка, центровка магнита и обратная сборка в обоих случаях стоили по 2000 руб. Перемотка не потребовалась.

[SerGa]

Как раздражает такой самоуверенный дилетантизм.....(Дилетантизм[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Прямо таки любой ? Ещё напишите что за два часа... Ага ...! Как же!!
Не стОит раздражаться по пустякам, берегите нервы! Если бы я не знал, не писал бы. Он не раз перематывал динамики на дорогой акустике у ребят, которые занимаются профессионально звуком!
Мне перемотал за 5 дней, сказал, что время уходит на изготовление оправки под каркас катушки.

[Vladimeer]

Главное в это верить !

[minicdr]

Топикстартеру: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]. В личку не могу писАть.

[dyssey]

У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р. и работают как новые!
:biggrin: классс!...и фирмА... интересно под фразой работают как новые!
подразумевается,как фирменные?!(такой же звук???):ha:
Однозначно в сервис на вскрытие и будет понятно...выскочила катуха или сдвинут магнит и зажало...
З.Ы: По поводу перемотки за 300р. лично я против...

[D.J.Koks]

Топикстартеру: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]. В личку не могу писАть.
Почистил личку, письма должны теперь проходить...

[SerGa]

dyssey,
Посоветовали мне его ребята, которые занимаются профессиональной озвучкой мероприятий и сказали, что не раз у него уже перематывали. Как я уже писал, летом отдавал ему на перемотку дин с автомобильного саба итальянской фирмы Герц, после перемотки разницы в звуке я не почувствовал и заплатил ему 500 р. Верить или нет ваше право, каждый останемся при своем!:aga:

[krot-tt]

Вот тут всё сделают правильно и не дорого. Проверено сотни раз
acousticservice точка ру. Москва, район м. Авиамоторная

[D.J.Koks]

Вот фотки, похоже магнит раскололся.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[seregan1]

D.J.Koks,
Не похоже, а точно раскололся от удара. Ремонтировать бесполезно. Только полная замена.
Знакомая на прошлой неделе привезла подобный из акустики БетаФри. Такой же колотый при падении магнит и заклинивший диффузор. Если не найдете оригинал, меняйте сразу пару в обоих мониторах. Как вариант - поискать в Слами Celestion (модель не помню, стоила порядка 4-5 т.р.
"Умникам", советующим отдать голову в перемотку - не давайте глупых советов, если вы не понимаете сути параметров Тиля-Смола и их влияния на звучание головы в различных оформлениях. После перемотки мастером в домашних условиях клиент получает совсем другой динамик. Это всё равно, что поменять деку на акустической гитаре на кусок фанеры или гипсокартона. Внешне все ок, а звук г...но.

[D.J.Koks]

Ну а просто от звука же, он не мог расколоться... По громкости он у нас работает очень тихо.

Заказали по инету, какой то широкополосник силейшен 250 вт, 12 дюймов 8ом, за 5500р. В пятницу привезут.

[seregan1]

Уронили - вот и раскололся.

[s.krivorozhsky]

После перемотки мастером в домашних условиях клиент получает совсем другой динамик. Это всё равно, что поменять деку на акустической гитаре на кусок фанеры или гипсокартона. Внешне все ок, а звук г...но.

Я бы не был так категоричен, иногда после перемотки звук может измениться в лучшую сторону...Прецеденты были:aga:

[seregan1]

СергейКриворожский,
Сергей, в любом случае, после перемотки попасть в параметры оригинала, а тем более получить лучшее в сравнении с ним звучание - как пальцем в небо...

[s.krivorozhsky]

как пальцем в небо...

Иногда попадает в точку...В Ростове есть кулибин , зовут Сергей, занимается перемоткой динамиков не профессионально,но с душой и знанием дела...Когда товарищ принёс ему безнадежно сгоревший динамик от JBL 515 ХТ (который отказались взять в работу профессионалы) он сказал что сделает ,но предупредил что как на заводе не получится...Намотал вместо шинки ,обычный медный провод , прое..ал заявленный импенданс процентов на 7-10(считал по кол-ву витков, не учитывая удельное сопротивление) и в итоге когда его установили в колонку она заиграла объективно лучше:aga:...Пришлось товарищу перемотать вторую (исправную) что бы в итоге обе играли одинаково...

[Vladimeer]

Сергей, в любом случае, после перемотки попасть в параметры оригинала, а тем более получить лучшее в сравнении с ним звучание - как пальцем в небо...
__________________
Всё зависит от мастера.... это как при съёме музыки..... Один двух нот извлечь не может , и при этом все остальные говорят что невозможно... а другой берёт и делает
А это как пример от земляка...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сергей , ну ты же понимаешь( я думаю мы та ты :pivo:) , что для многих то, что ты сделал ( я имею ввиду акустику) тоже делать как бы невозможно, а вот если подойти творчески можно сделать всё и вовсе не хуже! ( да ещё и соорудить покрасочную технику из трубы , молочного бака и "копеешного" покрасочного пистолета , удивившего иностранцев!! Похвальный поступок!:pivo::pivo: )

[seregan1]

Володя, о покрасочном оборудовании в этой теме - явный оффтоп. Ты же как технически грамотный спец понимаешь что я имел ввиду в предыдущих постах, где речь шла о Т/С параметрах динамических головок. Перефразируя рекламный слоган - "не все транзисторы одинаково полезны для выходных каскадов". Впрочем, как и динамические головки имеют свое предназначение.

[Vladimeer]

Володя, о покрасочном оборудовании в этой теме - явный оффтоп. Ты же как технически грамотный спец понимаешь что я имел ввиду в предыдущих постах, где речь шла о Т/С параметрах динамических головок. Перефразируя рекламный слоган - "не все транзисторы одинаково полезны для выходных каскадов". Впрочем, как и динамические головки имеют свое предназначение.
Согласен! Только с одной лишь оговоркой ....параметры Т\С это конечно параметры ... но и они увы плывут от партии к партии , да к тому же и от реальных акустических условий даже одного и того же динамика ( пусть даже установленного в серийные колонки , но разные . В которых могут быть и есть чуточку разные количества акустического поглотителя в разных колонках , да и кто их до грамма взвешивает ... А влажность , которую диффузор , хотим мы этого или нет но "питает" и плотность воздуха, завязанное на атмосферное давление и температуру... да ещё много чего что может влиять на параметры .) Ну а динамики, кроме наверное сверх дорогих , отобранных специально, так же могут отличатся от заявленных процентов на 10 ( может и больше). Здесь и немного разная толщина провода , и чуточку разное количество клея , нанесённого на колпачок, катушку , клей для приклеивания к катушки к диффузору.... пропитка гофра ... Да можно перечислять до бесконечности ... ( говорю не голословно... попадались фирменные рем комплекты , да же с бумагой диффузора разной структуры ......фирменные не левота !) А вот разницу в звучании при непопадании в те же 10-15% параметров Т/С я думаю многие и не заметят. Это ведь не дипломная работа и не научный труд.."Найди 10 отличий имея прецизионные приборы и сертифицированную эхо камеру!)Для большинства перемотка это- быстрый выход из создавшейся ситуации, это "не потерянные деньги от потери халтуры",это затыкание "дыры" при невозможности быстрой замены динамика на такой же , "доставание " рем комплекта или их полное отсутствие и невозможность приобрести подобное. Не надо забывать что специолисты всё же разные ... ООООчень разные. Конечно не надо забывать что дёшево хорошо не бывает , хотя и дорого , что не говори, не всегда хорошо....Всё относительно!
(Сергей , да я чё .... да не чё ...:eek::pivo::pivo::pivo::biggrin:)

Добавлено через 3 минуты
Володя, о покрасочном оборудовании в этой теме - явный оффтоп.
Ну уж похвалил ! И что ? Страна должна знать своих героев !:pivo::pivo::pivo::pivo::tongue:

Добавлено через 21 час 12 минут
Многие пыхтят , ворчат ,обсуждают , осуждают , а поставь их перед "фирмой" и "качественным копирайтом" сразу и не скажут "что есть ху":biggrin: и чему отдать предпочтение ...

[D.J.Koks]

Скажите кто-нибудь, а как снять магнит? Хочу его использовать в хозяйстве.
Его нужно откручивать, или тупо монтировкой отщёлкнуть от рамы?

[Vladimeer]

магнит просто напросто приклеен, поэтому просто напросто приставляем не очень толстую стамеску ( или нож) в место приклеивания магнита .... и одним сильным и резким ударом молотка по стамеске ( ножу) производим разъединение...
Нужна некоторая сноровка!

[Михаил 1985]

магнит просто напросто приклеен, поэтому просто напросто приставляем не очень толстую стамеску ( или нож) в место приклеивания магнита .... и одним сильным и резким ударом молотка по стамеске ( ножу) производим разъединение...
Нужна некоторая сноровка!
Иногда и клёпки попадаются :smile:

[Vladimeer]

Иногда и клёпки попадаются
На клёпки , винты, болты крепится фланец к раме. Это да!
Винтами ( болтами) стягивают так же иногда магнитную систему ( например как это было в некоторых "Тесловских "динамиках,кинаповских ну и в EVM встречалось такое. Но винты и болты всегда видны. Так же бывает что на болтах прикручена вся магнитная система как у Peavey..
В большинстве динамиков ( в том числе db) всё приклеено

[Михаил 1985]

На клёпки , винты, болты крепится фланец к раме. Это да!
Винтами ( болтами) стягивают так же иногда магнитную систему ( например как это было в некоторых "Тесловских "динамиках,кинаповских ну и в EVM встречалось такое. Но винты и болты всегда видны. Так же бывает что на болтах прикручена вся магнитная система как у Peavey..
В большинстве динамиков ( в том числе db) всё приклеено

Такое часто попадалось на 12 15 " китаёзах с штампованной рамой..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[seregan1]

Выходные прошли, к топикстартеру вопрос - приехал к вам Selestion? Менять пробовали?

Добавлено через 2 часа 20 минут
Выходные прошли, к топикстартеру вопрос - приехал к вам Selestion? Менять пробовали?

[Vladimeer]

Такое часто попадалось на 12 15 " китаёзах с штампованной рамой.. Так это и есть крепление верхнего фланца магнитной системы... Раньше для изготовления фланца , керна и нижнего фланца использовался магнитомягкий материал пермендюр . Из чего сейчас всё лепится узнать практически невозможно.( на вопрос, заданный в шутку, что такое пермендюр, многие начинают гадать и предлагать всяческие предположительные значения педикюра или маникюра !!:biggrin:)
А вот ферритовый магнит , или как в старых динамических головках, магнит из альнико , магнико и др. просто приклеивается к верхнему и нижнему фланцу. Как ранее написал , иногда вся система стягивала весь этот "пирог" ( нижний фланец, магнит , верхний фланец) латунными винтами, в "потай", которые хорошо просматривались в нижнем фланце (как это было в динамиках 4А28, 4А32... и т д) или болтами , которые ещё сильнее видны ( EVM) А вот уже верхний фланец болтами соединялся с рамой ( или как на фото, "приклёпывался" к раме) В случае удара , магнитная система разваливается в таком случае на составные части :biggrin: нижний фланец с керном , магнит .. и верхний фланец , наглухо приклёпанный к раме :biggrin:

[D.J.Koks]

Поставили широкополосник силейшн, 250 ватт, 8 ом, пришлось пересверлить дырки в корпусе колонки, так как у ДБ на 6, а силейшн на 4 дырках.
Всё работает. Динамик ессно маде ин чина, в белой коробке, надписей на нём, и на коробке минимум. Магнит такого же размера , как и у у ДБ. Стоит 5500р и 400 доставка.

Вопрос снят. Всем спасибо за советы и участие!::ok:

Позже заморочусь со снятием треснувшего магнита, на ДБ. В хозяйстве мощный магнит пригодицо!:biggrin:

[seregan1]

D.J.Koks,
Модель дина Selestion?