PDA

Просмотр полной версии : Обсудим акустику для ледового катка?


savingreg
08.12.2014, 11:54
Ребята, всем привет! Надо поставить акустику в ледовый каток в Одессе! Там стоит 3 убитых от влаги самопала, чтобы туда прикинуть? Он сделан воздушным куполом 15 на 25 метров... отбивает звук сильно... в 6 местах четко по бортам катка стоят фермы со светом... (по углам и по середине) Кто что бы поставил? Бюджет не оговорен, но MARTIN и тд нет смысла... По схеме думал 4*1, 4*2, 6*1, 6*2 или же от саба в этом случае вообще отказаться... Подискутируем? Всем привет и спасибо...

zvuchOK
08.12.2014, 11:59
Ребята, всем привет! Надо поставить акустику в ледовый каток в Одессе! Там стоит 3 убитых от влаги самопала, чтобы туда прикинуть? Он сделан воздушным куполом 15 на 25 метров... отбивает звук сильно... в 6 местах четко по бортам катка стоят фермы со светом... (по углам и по середине) Кто что бы поставил? Бюджет не оговорен, но MARTIN и тд нет смысла... По схеме думал 4*1, 4*2, 6*1, 6*2 или же от саба в этом случае вообще отказаться... Подискутируем? Всем привет и спасибо...

Привет, делал такого плана катки- от эха нужно избавляться- это главное.
Активки ни в коем случае не ставь, только пассив, помещение где будут стоять усилители и т.д должно быть сухим теплым.
Акустику подбирай по дисперсии покрытия.

savingreg
08.12.2014, 12:13
Привет, делал такого плана катки- от эха нужно избавляться- это главное.
Активки ни в коем случае не ставь, только пассив, помещение где будут стоять усилители и т.д должно быть сухим теплым.
Акустику подбирай по дисперсии покрытия.

Ок, как же бороться с эхом? Я вижу только один выход: брать не очень мощную ак, но бросить по всему периметру... Чтобы поставить туда?

Shamsa
08.12.2014, 12:16
Может войсы из серии Zx Pi

zvuchOK
08.12.2014, 12:17
Ок, как же бороться с эхом? Я вижу только один выход: брать не очень мощную ак, но бросить по всему периметру... Чтобы поставить туда?

вешать флаги и прочую ерунду - мягкую ткань, а так никак не побороть эхо, нужно ставить АС по всему периметру.

savingreg
08.12.2014, 12:41
вешать флаги и прочую ерунду - мягкую ткань, а так никак не побороть эхо, нужно ставить АС по всему периметру.

ну собственно так и думал... спасибо

Добавлено через 26 секунд
Может войсы из серии Zx Pi

спасибо, сейчас глянем что по чем...

Олег 65
08.12.2014, 12:44
Ок, как же бороться с эхом? Я вижу только один выход: брать не очень мощную ас, но бросить по всему периметру... Чтобы поставить туда?

У нас в меге на катке висят 6-8 шт. Dyn VL 122... а может и VL 262 достаточно, для катка

soundaction
08.12.2014, 13:17
На каждую ферму что то на вроде этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] или такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Вешать с наклоном в центр зеркала площадки.Для музыкального сопровождения и речевых сообщений вполне достаточно.Методом проб вычислить максимальную громкость на которой речь или музыка остаётся разборчивой,поднимать уровень громкости выше будет бесполезно,эхо всё задавит.Если нужна большая мощность то тут уже изголение с привлечением специалистов, развесом ас, выставлением задержек,демпфированием пространства под куполом и тд,но это уже другое оборудование и соответственно цена.

savingreg
10.12.2014, 20:41
На каждую ферму что то на вроде этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] или такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Вешать с наклоном в центр зеркала площадки.Для музыкального сопровождения и речевых сообщений вполне достаточно.Методом проб вычислить максимальную громкость на которой речь или музыка остаётся разборчивой,поднимать уровень громкости выше будет бесполезно,эхо всё задавит.Если нужна большая мощность то тут уже изголение с привлечением специалистов, развесом ас, выставлением задержек,демпфированием пространства под куполом и тд,но это уже другое оборудование и соответственно цена.

Да да, я понял... Спасибо

Добавлено через 45 секунд
На каждую ферму что то на вроде этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] или такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Вешать с наклоном в центр зеркала площадки.Для музыкального сопровождения и речевых сообщений вполне достаточно.Методом проб вычислить максимальную громкость на которой речь или музыка остаётся разборчивой,поднимать уровень громкости выше будет бесполезно,эхо всё задавит.Если нужна большая мощность то тут уже изголение с привлечением специалистов, развесом ас, выставлением задержек,демпфированием пространства под куполом и тд,но это уже другое оборудование и соответственно цена.

только ссылки не работают почему то...

sensey13
10.12.2014, 20:56
И у меня ссылки не работают ...

trident
10.12.2014, 21:02
Граждане специалисты, может хватит? Акустическое пространство на катках грамотно оформляется совершенно иначе. АС действительно расставляются по периметру, но не катка, а ледовой площадки. И смотрит НА ТРИБУНЫ, а не в центр. Идеальное решение здесь - те самые "палки", но в защищённом от атмосферной влажности исполнении. Таким образом ровно и не слишком громко покрываем всё пространство трибун катка. Для фигуристов-спортсменов в центре вешается особым образом формируемый кластер, который смотрит вниз на лёд и частично на трибуны и работает тоже не слишком громко. Разновидностью такого решения можно считать подвешенный в центре под потолком кластер из нескольких (как правило четырёх) линейных массивов, смотрящих в разные стороны периметра. Учитывая продолговатость ледовой площадки, сигнал в те АС, что стоят по периметру ледовой площадки подаётся с задержкой, одинаковой для осесимметрично расположенных сателлитов. Сабы подвешиваются в центре. Посыл в центральный кластер и сателлиты по периметру осуществляется с разных подгрупп или матриксов, но это уже тонкости, понятные системному инженеру.

Таким образом получается ровное, не сильно громкое но очень чистое и отчётливое равномерное покрытие. Рок-концерт не отработаешь, но озвучивать спортивные мероприятия нефиг делать.

.

temkich
10.12.2014, 21:07
trident, дак этож скока денег:eek:

trident
10.12.2014, 21:08
А то, что предлагает soundaction просто акустически неграмотно.
temkich, я написал, как это ПРАВИЛЬНО делается. А неправильно можно делать вообще как угодно. Если важна дешевизна - купите мегафон. :biggrin: Дешевле не придумаешь.

Кстати, для формирования центрального кластера ЛМ большой мощности не нужны.

savingreg
10.12.2014, 21:14
там нет мест для зрителей... входишь и есть место лишь для того, чтобы перекинуть обувь... и то, его там 3 на 5... все остальное место занимает каток... то, что говориться, в основном для тренировки людей на льду...

trident
10.12.2014, 21:21
Фу ты, господи! А как звучало-то, "ледовый каток в Одессе"! :biggrin: Так бы сразу и сказали, коммерческий зимний каток без трибун. Тогда действительно по методу soundaction, проще всего. Обычная распределёнка. Или только центральный кластер из четырёх сателлитов. Я бы делал центральный кластер, меньше отражений. Звучок прав, только пассив и в защищённом варианте исполнения.

P.S. Как всегда, правильно сформулированное техзадание несёт в себе половину ответа.

Олег 65
10.12.2014, 21:41
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/6663425m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/6663425.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/6659329m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/6659329.htm)

asmus_m
11.12.2014, 08:16
По первой ссылке INTER-M CS-840 хороший вариант без фанатизма. У нас в Усть-Каменогорске на торговом центре висит всего одна а слышно внятно и разборчиво примерно с расстояния тридцати метров. Направлена на проезжую часть, я стоял между дорогой и колонкой . Есть подобные системы с названием которое можно прочитать как OSPA:biggrin:
Но это с учетом что не будет торжественных моментов где нужно пошуметь.

soundaction
11.12.2014, 20:42
[QUOTE=trident;2744281]А то, что предлагает soundaction просто акустически неграмотно.
temkich, я написал, как это ПРАВИЛЬНО делается.

В каждой теме непреодолимое желание "поучать",а ещё лучше тут же обвинить в безграмотности и некомпетентности,даже не вникнув в суть вопроса.А вопрос звучал совершенно понятно,ледовый каток ,не хоккейный стадион не ледовый дворец ни слова про трибуны, просто крытый каток.

trident
11.12.2014, 23:15
soundaction, где-то Вы правы. Я всё время забываю, что нынче термины меняют значение. И если раньше термин "Ледовый каток в Одессе" означал один единственный каток во Дворце Спорта минимум на полторы тысячи зрителей, то сейчас таких маленьких ледовых площадок пруд пруди в каждом гипермаркете зимой. И каждый из них ледовый каток в Одессе.

Тимофей1
12.12.2014, 01:31
savingreg,

Люминиевые всепогодные палки, самый надежный вариант пожалуй.

Diezs
12.12.2014, 23:16
У нас в городе на таком же объекте под куполом не первый год трудятся EV ZX1, их же можно встретить под открытым небом на пару объектах, только они во всепогодных корпусах.

Тимофей1
13.12.2014, 01:50
на севере видел стальные ас на горнолыжном курорте, а еще видел савковские тож стальные))))

zvuchOK
13.12.2014, 04:50
на севере видел стальные ас на горнолыжном курорте, а еще видел савковские тож стальные))))

Есть покрытия для фанеры с которым она будет стоять дольше чем металл.

Тимофей1
13.12.2014, 06:20
Есть покрытия для фанеры с которым она будет стоять дольше чем металл.

Ну да.... особенно дольше чем нержавейка.. черняга и то 3мм гнить будет лет 50

Добавлено через 2 минуты
У меня до сих пор палка совковская металлическая дома стоит со стадиона спартак:biggrin: точнее корпус от нее, как Вы думаете, сколько она провисела на улице, если у нее дата изготовления 1964год стоит.

Ставить фанеру на улицу- это утопия, на каток думаю тоже, пара лет и рассыпится корпус, растрескаются швы и прочие соединения, фанера то ни спорю сама по себе выживет.