Просмотр полной версии : Пластик или дерево?
Скажите, что предпочтительнее для мероприятий, пластиковая или деревянная акустика? Какие плюсы и минусы?
Hard_Rock
28.12.2014, 13:18
Кобра-4 сделана из дерево.
Александр Р.
28.12.2014, 13:46
Скажите, что предпочтительнее для мероприятий, пластиковая или деревянная акустика? Какие плюсы и минусы?
А вот интересно, для чего придумали пластиковые корпуса?
Вес?
Забота о природе матушке?
Возможность бесконечно клонировать удачную модель?
Или?...
Технологично. Производитель облегчил СЕБЕ жизнь таким образом. Сделал штамп один раз, и клепай себе - ни лесопилки, ни склада с особыми условиями хранения, да и собирать может любой.
А вот интересно, для чего придумали пластиковые корпуса?
Вес?
Забота о природе матушке?
Возможность бесконечно клонировать удачную модель?
Или?...
Всё вместе взятое + дешевизна. Рентабельность, прибыль.. маркетологами учитывается каждая копейка.. вот, что сейчас рулит..
Александр Р.
28.12.2014, 14:10
Всё вместе взятое + дешевизна. Рентабельность, прибыль.. маркетологами учитывается каждая копейка.. вот, что сейчас рулит..
Паш, я как бы для того, чтоб ТС сам выводы сделал :aga::biggrin::pivo: типа, что пластик вряд ли лучшее для "звука"
Сань, я просто облегчил ему задачу.:biggrin::pivo:
Pivanist
28.12.2014, 17:57
деревяшка играет богаче, сочнее и правильнее
а я думаю, что всё зависит от конструктивных особенностей и потрохов ....
пластик дешевле, поэтому его чаще используют производители-"экономщики", потроха - соответствующие....
насчёт дерева, это предубеждение, которому я и сам был подвержен......при виде пластмассы кривился :biggrin: щас переболел
Михаил 1985
28.12.2014, 18:28
а я думаю, что всё зависит от конструктивных особенностей и потрохов ....
пластик дешевле, поэтому его чаще используют производители-"экономщики", потроха - соответствующие....
насчёт дерева, это предубеждение, которому я и сам был подвержен......при виде пластмассы кривился :biggrin: щас переболел
Если использовать правильный пластик армированный с достаточной толщиной то весить он будет больше фанеры ) тогда какой смысл ?
alexandro66
28.12.2014, 18:35
Всё равно дешевле пластик в массовом производстве чем дерево...
Мне пластик в подавляющем большинстве не нравится, но понимаю что он тоже в определенных случаях может использоваться...
sensey13
28.12.2014, 18:36
Пластик играет чуть суше, но ГРОМАДНОЙ разницы в звучании нет. Для разъездного вокалиста-диджея по весу предпочтительней пластик, на стационар поставил бы дерево. ИМХО. В споры втягиваться не буду.
с 12" динамиками пластик себя оправдывает(хороший пластик)
Добавлено через 35 секунд
Пластик играет чуть суше, но ГРОМАДНОЙ разницы в звучании нет. Для разъездного вокалиста-диджея по весу предпочтительней пластик, на стационар поставил бы дерево. ИМХО. В споры втягиваться не буду.
поддерживаю
Главный плюс пластика - лёгкость! На быстрые летучие дела беру пластик, на посерьёзнее - дерево. Всё просто.
Михаил 1985
28.12.2014, 18:58
Главный плюс пластика - лёгкость! На быстрые летучие дела беру пластик, на посерьёзнее - дерево. Всё просто.
А если с 15 мм фанерой сравнивать ?
Михаил 1985, чёто не наблюдаю я деревяшек с пятнашкой внутре и весом менее 15кг :ha: а в пластике - пжалусто! ЕеееееОН!
Contrabass
28.12.2014, 19:11
На быстрые, летучие и недорогие дела - тут у кого что есть))
Михаил 1985
28.12.2014, 19:12
Михаил 1985, чёто не наблюдаю я деревяшек с пятнашкой внутре и весом менее 15кг :ha: а в пластике - пжалусто! ЕеееееОН!
Это мусор ) а не ас ). zx5 и им подобные от rcf например....
взрослый звук, - лёгким не будет это всё конъюнктура
мне вот, и фанера крашенная не по вкусу
а D12 вполне устраивает!
Работали недавно, на JBL515... да, пластик чувствуется, и нужно вовремя остановиться, в наваливании громкости
пластик пластику - рознь, как и фанера - фанере и вообще, - удачных АС немного
Александр Р.
28.12.2014, 19:20
У данной темы, со старта, видно два финала:
1.Закроется/потухнет из-за очевидности ответа на поставленный вопрос.
2.Закроется/потухнет из-за хронической любви к членомерянию участниками дискуссии.
второй вариант, видимо, более вероятен :biggrin::biggrin::biggrin:
Михаил 1985
28.12.2014, 19:25
У данной темы, со старта, видно два финала:
1.Закроется/потухнет из-за очевидности ответа на поставленный вопрос.
2.Закроется/потухнет из-за хронической любви к членомерянию участниками дискуссии.
второй вариант, видимо, более вероятен :biggrin::biggrin::biggrin:
Я думаю за всех говорить не стоит ) лично имею в пользовании и фанеру и пластик и мдф. Живя в Раше грех не использовать фанеру вместо переработанных пластиковых отходов.... Уж 15" пассив из фанеры можно уложить в вес до 20 кг тем более на современных головках которые могут работать в небольшом ящике... имхо
странное название темы и странный вопрос
тем более что ответ очевиден
или могет человек его задавший из начинающих или никада на хороших колонках не работал
Александр Р.
28.12.2014, 19:33
Я думаю за всех говорить не стоит ) лично имею в пользовании и фанеру и пластик и мдф...
Да куда мне любителю, с ТАААКИМ профи в споры встревать..., я только-только жить начал.
А что касаемо данной темы, то таким образом, вполне может развлекаться кип, а по сему, через несколько часов, ждите почти такую же тему, с например таким первым постом
"Скажите, что предпочтительнее для мероприятий, двухполосная или трёхполосная акустика? Какие плюсы и минусы?"
Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений :biggrin::biggrin::biggrin:
mAxSpace
28.12.2014, 19:40
Конечно и добавить нечего, всё уже написали раньше меня. Но поучавствую...
Есть пластик хороший, а есть фанера плохая.
Качество материала колонки отвечает лишь за восприятие НЧ и мидбаса, если корпус (неважно пластиковый или деревянный) будет слишком хлипок и через-чур резонирующем, то это внесёт призвуки на мидбасе и небольшие потери на нч (стенки трясутся от низов, тратят эту энергию и нч меньше, а вот резонансы на мидбасе начинают прослушиваться)
В конечном итоге качество не только в этом диапазоне, есть СЧ и ВЧ диапазон, более информативный для нашего слуха. 2...3 кгц это область максимальной чувствительности нашего слуха и на этой частоте происходит частотный раздел во многих АС. Если разработчики не смогли сделать это правильно, то вот вам проблемка поважнее чем материал корпуса. Лечиться она всякми процессорами весьма сомнительно, да и кому захочется покупать устройство, которое само по себе далеко от идеала и требует сильной коррекции, которая в конечном итоге даёт сомнительное улучшение - кривая колонка с эквалайзером никогда не будет звучать так как ровная без него..
В общем,, можно и в пластике получить хорошие колонки, а уж сколько не звучащих "дров" в фанере сделано, думаю знают многие на этом форуме.
Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений :biggrin::biggrin::biggrin:
:aga: :ok:
Правильный вопрос: - какая колонка лучшая из 15-к, или 12-к из известных брендов :biggrin: пластик, фанера - не важно...
и на этот вопрос, ЕСТЬ ответ..НО...
уточняя - ВЕС РАЗМЕРЫ, И цена..хотя цена сегодня не имеет значения :biggrin: всё :jopa:
Владимир 57
28.12.2014, 20:21
Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений
Скорее - провокационный, Саша. Хотя для закрытия темы предложу на выбор 2 варианта решения:
1) Пластик, обшитый фанерой.
2) Фанера, покрытая пластиком. :biggrin:
А, если серьёзно, в топовых моделях ни одного производителя не встречал акустики в пластиковых корпусах. К чему бы это?...
Вован-ВВТ
28.12.2014, 20:34
а есть фанера плохая.
А бывает...,и не фанера вовсе,а....,хрен пойми какое подобие ДСП,а ведь их тоже,как бы к дереву приравнивают(ну не пластик же...!!!))) И звучать такое подобие будет...,о-о-о-чень не айс...
Посему,споры на эту тему приобретуть множество факторов,которые нужно будет учесть...
Не хочу ни с кем спорить,но,мне кажется,для сравнения нужно брать,хотя бы,примерно одной ценовой категории девайсы(это как минимум)... Как можно сравнивать ALTO в "дереве" за 5 килорублей,с теми же RCF или EV за 50 килорублей в пластике,средней категории...?! Перед самой покупкой Ev Zx5 у меня были Варфедейлы и ES Акустик в дереве,так они по полной слились Зухелям... Вывод-о чём спорим...?! Всё ИМХО!!!
Михаил 1985
28.12.2014, 20:38
Вованище
А какая модель была от es ?
mAxSpace
28.12.2014, 20:48
Вованище,
По свойствам метериала, ДСП лучше берёзовой фанеры, МДФ лучще ДСП.
Фанера в проф акустике применяется по причине её стойкости к атмосферным и механическим воздействиям.
А бывает...,и не фанера вовсе,а....,хрен пойми какое подобие ДСП,а ведь их тоже,как бы к дереву приравнивают
Так получилось, что первые и вторые мои АС были дсп в ковролине, более 10 лет, не выбирал специально, и даже не думал, что это может быть ТАК важно.
Купив 3-и АС фанерные, сразу услышал корпус фанеры, холодный, резонирует фанера более явно... и 4-е свои фанерные, тоже в дсп предпочёл бы
Вот так
дсп дспу :biggrin: рознь, конечно :pivo: поэтому, обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
Михаил 1985
28.12.2014, 21:00
Так получилось, что первые и вторые мои АС были дсп в ковролине, более 10 лет, не выбирал специально, и даже не думал, что это может быть ТАК важно.
Купив 3-и АС фанерные, сразу услышал корпус фанеры, холодный, резонирует фанера более явно... и 4-е свои фанерные, тоже в дсп предпочёл бы
Вот так
дсп дспу :biggrin: рознь, конечно :pivo: поэтому, обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
Если фанеру демпфировать как следует то проблем не будет ) имхо Если из люменя сабы делают а там резонанс поболее...
Вован-ВВТ
28.12.2014, 21:04
А какая модель была от es ?
ES ACOUSTIC ES 153 P4
ДСП лучше берёзовой фанеры
Не спорю,но в сверхбюджетках,материал и ДСП страшно назвать...
обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
Олег,дак я к этому и завёл разговор...
Спор идёт...,а о чём...,не понятно... Всё сугубо индивидуально... Как по мне,так сравнивать конкретные модели,(и то...), а уж дерево,пластик,ДСП и т.п. - тема без будущего,как и мечта лабуха...))) :pivo:
Как по мне,так сравнивать конкретные модели
Тогда обсуждать нечего :smile: поскольку, топовый ряд общеизвестен :pivo:
а изобретение велосипеда - всегда лотерея
Дабы из темы поиметь пользу (не слив ее просто так), предлагаю всем высказаться по пластиковым колонкам - какие из них (12"-15") вы считаете достойным приобретением по качеству звука? От себя - при прослушивании RCF HD-32a и HD-12a лично я не заметил характерного пластикового призвука по низам. А вот в хваленых ZX-5 он есть НМВ.
Кстати по поводу веса - популярные (и деревянные) JBL PRX-615 весят почти столько же, как и Dynacord D12, и почти на пять кг легче зухелей.
Вован-ВВТ
28.12.2014, 21:51
при прослушивании RCF HD-32a и HD-12a лично я не заметил характерного пластикового призвука по низам. А вот в хваленых ZX-5 он есть НМВ
Перечисленные модели не слушал в лоб(да и к чему их сравнивать с Zx5, - это ж разные по калибру,и по "загребанию по низам" варианты(отсюда может и показаться Вам "пластмасса " в НЧ) ),а вот RCF 415 ,в сравнении с Зухелями,наоборот сделал вывод... Именно в RCF слышен пластиковый призвук...
Как некоторые выразились выше,тема не имеет светлого и конкретного будущего...
Михаил 1985
28.12.2014, 22:07
Перечисленные модели не слушал в лоб(да и к чему их сравнивать с Zx5, - это ж разные по калибру,и по "загребанию по низам" варианты(отсюда может и показаться Вам "пластмасса " в НЧ) ),а вот RCF 415 ,в сравнении с Зухелями,наоборот сделал вывод... Именно в RCF слышен пластиковый призвук...
Как некоторые выразились выше,тема не имеет светлого и конкретного будущего...
Думаю просто пресет с сабсоником в 50гц 24дб включить забыли ) отсюда и пластмасса....
Владимир Марченко
28.12.2014, 22:15
что предпочтительнее для мероприятий, пластиковая или деревянная акустика?
Умение пользоваться аппаратом..
Умение пользоваться аппаратом..
:ok::ok::ok:
Если много таскать то конечно пластик. Например мои torque 5015 играют лучше чем трехполосные alto ms154 . Альты конечно громче но весь звук в них как говорится, динамики там и вся схема не фонтан, хотя с каким нибудь термоядерным усилком и эквалайзером на выходе вполне можно выжать звук.
Разбирал тут торки , там тупо техническая вата навернута вокруг динамиков, если бы пластик изнутри обклеить 2 см пороллоном , то возможно звук улучшился бы , не пробовал пока что.
mAxSpace
28.12.2014, 23:48
LCF,вата лучше поролона.
Владимир 57
28.12.2014, 23:59
Перед самой покупкой Ev Zx5 у меня были Варфедейлы и ES Акустик в дереве,так они по полной слились Зухелям... Вывод-о чём спорим...?!
Тут следует сравнивать различие в звучании одних и тех же компонентов, установленных в пластиковом и деревянном корпусе, соответственно. А пытаться противопоставить АС за 250-300$ акустике вдвое-трое дороже - не вариант! Результат известен заранее.
Добавлено через 1 минуту
LCF,вата лучше поролона.
А распушенный синтепон ещё лучше, т.к. в отличие от ваты он не скатывается и не сбивается в ком.
mAxSpace
29.12.2014, 00:04
Вата лучше синтепона, по акустическим свойствам, и она через десять лет никуда не скотается.
Владимир 57
29.12.2014, 00:14
Купив 3-и АС фанерные, сразу услышал корпус фанеры, холодный, резонирует фанера более явно... и 4-е свои фанерные, тоже в дсп предпочёл бы
Вообще-то из ДСП, в основном делают только переднюю стенку АС, боковины и задняя, как правило, из фанеры. ДСП на деку ставится из соображения большего коэффициента звукопоглощения в сравнении с фанерой. Фанера резонирует только в дешёвых не задемпфированных корпусах, так там и качество самой фанеры и сборки корпуса далеки от идеала. Мне больше нравилось делать колонки из композита: фанерный лист+ деревянный брус на клею+фанерный лист. Первый и второй листы фанеры разной толщины, брус нужен из хорошо просушенной сосны. Результат по резонансной устойчивости корпуса был превосходный. Но технологически и по цене, конечно, выходило дороже, хотя при установке не дешёвых вуферов и Вч результат окупался сторицей.
Добавлено через 3 минуты
Вата лучше синтепона, по акустическим свойствам, и она через десять лет никуда не скотается.
Спорно. Хотя, тут у каждого свой опыт. Говоря "синтепон", имею в виду не тот тонкий синтепончик для одежды, есть тех. синтепон для тех. нужд. Толщина его листа начинается от 30мм и он полотнее одёжного.
Вован-ВВТ
29.12.2014, 04:07
Тут следует сравнивать различие в звучании одних и тех же компонентов, установленных в пластиковом и деревянном корпусе, соответственно. А пытаться противопоставить АС за 250-300$ акустике вдвое-трое дороже - не вариант! Результат известен заранее
Примерно об этом,я написАл несколькими постами выше...
P.S.Пошло рассусоливание темы...kuku
seregan1
29.12.2014, 05:40
Все как в песне:
”Вода, вода,
Кругом вода...”
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot