Как запрограммировать сканера и заливку? [Архив]

Vadim6706

12.03.2015, 14:14

Хм... Для того, чтобы записать чейзы, необязательно разбираться в DMX. Это необходимо на этапе подключения и адресации приборов. Последовательнее, чем в инструкции написать не получится. Грубо говоря, статичные СЦЕНЫ Вы записываете в БАНКи, а потом собираете из нужных СЦЕН ЧЕЙЗ.
6.3. ЧЕЙЗЫ.

Чейзом называется последовательность различных программ, которые вызываются одна за другой. С помощью DMX Operator можно запрограмировать до 6 различных чейзов до 240 шагов в каждом.
6.3.1. Программирование чейза.
Нажать и удерживать кнопку PROGRAMM. Выбрать нужный чейз кнопкой CHASE.
Выбрать желаемую программу кнопкой BANK. Выбрать желаемую сцену кнопкой SCENE. Нажать кнопку ADD. Программируйте следующие шаги, пока не закончатся сцены или количество шагов не станет 240. Нажмите и удерживайте кнопку PROGRAM для сохранения чейза.
Копирование банка в чейз.
Как альтернатива можно скопировать весь банк( все 8 сцен) в чейз. Для этого необходимо выбрать нужную программу кнопкой BANK и нажать кнопки BANK-COPY и ADD.
6.3.2. Запуск чейза.
Нажать на соответствующую кнопку CHASE ,а затем AUTO. Для изменения скорости чейза нажать TAPSYNCH дважды. Интервал между нажатиями – соответствует скорости чейза( до 10 минут).
Нажать кнопку RECORD и выбрать нужную запись с помощью кнопки выбора прожектора SCANER.

Калина

12.03.2015, 14:29

да уж, подробнее некуда :aga:

vg2003

12.03.2015, 15:07

А как надо записывать сцены, одна сцена и для положения сканера и для заливки или отдельно банк - только заливка и отдельный банк- сканера и потом как-то можно объединить? Как вы делаете?

ZR Studio

12.03.2015, 15:45

vg2003
Нужно понять, что такое - сцена, банк и чейз.

Сцена - это работа световых приборов в данный момент времени.
Приборы могут быть абсолютно разные.
На приборах устанавливаются DMX адреса именно для того,
чтоб этими приборами можно было управлять или вместе , или по отдельности.

Сцена создается так:
Берется прибор ( группа приборов) и програмируется, что этот прибор
должен делать в данный момент.
После настройки, если прибор мешает, то он отключается и включается для настройки
следующий прибор (приборы).
Потом следующий.
И это все одна сцена.
Когда все приборы в сцене настроены, переходим к созданию другой сцены.
Повторяя всё вышенаписаное.

Записанные сцены помещаются в банки.
Какие сцены будут в каких банка решать только вам.
Можете, как вы заметили, один банк отдать под сканеры,
другой под заливку и т.д.
Только учтите, что если у вас в одной сцене прописана работа только сканеров,
а в другой только заливки то совместить эти сцены для совместной работы одновременно
не получиться.
По этому, если нужны и заливка и сканеры, и еще что нибудь
то это все программируется в одной сцене!

После создания энного колличества сцен переходим к созданию
чейзов.
Чейз - это последовательная работа нескольких сцен.
То есть мы набираем цепочку сцен, которые автоматически будут идти одна за другой.
В процессе их воспроизведения можно выбрать скорость смены сцен.

Vadim6706

12.03.2015, 15:52

Все зависит от поставленной режиссером (если он есть) задачи или художественной необходимости. Если Вам нужна и заливка и сканеры в одной сцене, пишете в одну, если нет, в разные. Учитывайте, что чейз в основном используется в авторежиме, т.е самостоятельно перелистывает сцены с заданной Вами же скоростью. Нет никаких рекомендаций к записи нужной Вам картинки, потому что кроме Вас её на форуме никто не видит, и не знает, чего Вы хотите. Если брать простой пример - медленный лирический танец, то пишем три-четыре сцены с движением и заливкой и плавно меняем. Если быстрый танец - в одной сцене строб, в другой весь синий(красный, серобуромалиновый), в третьей отдельно сканы, в четвертой сканы с частью заливки и стробом. Не обижайтесь, но это примерно, как у Вас бы с другого конца страны спросили - Как свет на спектакль прописать? А Вы и не знаете, что за спектакль и что за оборудование и что за площадка.

vg2003

12.03.2015, 17:07

СПАСИБО! А может подскажете какие-то негласные правила как совмещать цвет заливки с цветом сканера и построения сцен. Мне нужна одна быстрая и одна медленная на танцы и использовать ли звуковую активацию в пульте?

ZR Studio

12.03.2015, 17:37

vg2003

Ну тут уже как фантазия работает!

Ну например, если цвет заливки, допустим, розовый,
то цвет сканера вроде как розовым быть не должен.
Может просто потеряться.
Но если сканер яркий и его розовый цвет отчетливо видно
и с розовой заливкой, то почему бы и нет.
Это просто как один из примеров.

Ну и моё мнение насчет динамичных сцен.
Все хорошо в меру.
Когда на протяжении длительного времени все мельтешит и сверкает
то это очень некомфортно.

Александр Р.

12.03.2015, 18:56

Как запрограммировать сканера и заливку?

Думал пройти мимо, раз речь про управление с пульта, ан нет, зачитался [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Имею имху, что тема, кроме прочего, будет полезна тем, кто пребывает на распутье, что брать и чем работать: "железным" пультом или комповым софтом с USB-контроллером... Лично я, сейчас снова перекрестился, что три года назад выбрал именно софт :aga:
Vadim6706, Zorro спасибо за информацию :ok::pivo:

Только учтите, что если у вас в одной сцене прописана работа только сканеров,
а в другой только заливки то совместить эти сцены для совместной работы одновременно
не получиться.

Да уж... ещё одна из причин не пользоваться внешними пультами

ZR Studio

12.03.2015, 19:09

Александр Р.
Александр, я думаю, что серьезные пульты все таки позволяют запускать несколько сцен одновременно. :aga:
Но они и стоят серьезно. :wink:

Deejay CooL

12.03.2015, 19:17

серьезные пульты

..явно не для кабацких дел.. Да и вес с габаритами оставляют сомнения.. USB-коробочка - то, что доктор прописал =)

ZR Studio

12.03.2015, 19:30

Deejay CooL

USB-коробочка - то, что доктор прописал
Да, я сам перешел на это.:aga:

Deejay CooL

12.03.2015, 19:39

Александр Р., какая прога и коробка?

Добавлено через 28 секунд
Zorro, тебя тоже вопрос касается =)

vg2003

12.03.2015, 19:44

USB-коробочка - то, что доктор прописал =) у меня есть коробочка, Sweetlight Box, но она не работает с Макбуком, а я с него диджею. Вот и решил что проще пульт таскать чем лишний ноутбук на Винде. В разъездной работе пульт хоть боком, хоть на пол, в крайнем случае, а лишнему ноуту места надо на столе, вроде-как...

ZR Studio

12.03.2015, 19:50

Deejay CooL

У меня вот такая.
Купил у Сергея (Laser-Show)
Программа соответственно бесплатная - FreeStyler

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Александр Р.

12.03.2015, 20:55

У меня похожая :biggrin::biggrin::biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5361485m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5361485.htm)

у меня есть коробочка, Sweetlight Box, но она не работает с Макбуком, а я с него диджею...

Ну так и продать её виндоводам, а взамен взять USB DMX-контроллер под мак

Vadim6706

13.03.2015, 07:24

Ребяткиии.. Тема не про чУдные коробочки). vg2003, есть такое понятие, сочетание цвета. Есть цветовой круг. Есть одежда сцены (отделка помещений) и костюмы, которые нужно выделить(скрыть), вытянуть определенный цвет, подчеркнуть определенную мизансцену. Это уже дело Вашего художественного вкуса.
Все хорошо в меру.
Когда на протяжении длительного времени все мельтешит и сверкает
то это очень некомфортно.Абсолютно в тютельку.

Hard_Rock

29.03.2015, 09:34

А я наоборот приобрел железный пульт и пока два парика :))) вот сижу мучаю. Пока до чейзов не дошел, но со сценами разбираюсь неспеша.

Willy

29.03.2015, 10:20

Други! Не хотелось плодить тем....У меня тоже железяка Пульт DMX Master1 Все бы ничего,напрягает один момент,на медленных программах затухание и возрастание света происходит не плавно..как-бы с мерцанием и едва заметным дерганьем....вот думаю как-бы от этого избавиться....раздражает конечно,может быть это все-таки особенность дешевой расчески?

Калина

29.03.2015, 12:54

Vadim6706

30.03.2015, 06:57

вряд ли....скорее, это особенность самих приборовИ пульта тоже. Светодиодный профильник с санлайта диммирутся нормально, с Maxim нормально, с Zero88 нормально, как только подключал к сканоператору 192 - хоть быстро, хоть медленно, диммированеи шло ступеньками.

Willy

30.03.2015, 07:29

Светодиодный профильник с санлайта диммирутся нормально
Это Коробочка?

laser-show

30.03.2015, 12:04

И пульта тоже. Светодиодный профильник с санлайта диммирутся нормально, с Maxim нормально, с Zero88 нормально, как только подключал к сканоператору 192 - хоть быстро, хоть медленно, диммированеи шло ступеньками.
Все верно, правильная реакция целиком зависит от мозгов контроллера, попросту говоря от производительности процессора. Большинство софтовых USB-DMX контроллеров могут делать от 50 посылов в секунду и выше (зависит от количества задействованных каналов), т.е. речь идет о достаточно плавном изменении значений.

А в недорогих аналоговых DMX пультах совершенно не понятно каковы эти параметры (о них не пишут в мануалах)... Мало того - ввиду того, что в них используют слабые процессоры, они не успевают отследить действия оператора, т.е. если в сцене задействовано много различных значений (зум, движение, смена цвета и т.д.), то пока проц. отправляет пакет DMX сигналов со значениями для координаты "1", за это время сцена в программе успевает сдвинуться на 10 значений, пропустив значения 2,3,4,5,6,7,8,9... И скорость реакции никак не отрегулируешь.

А что касается USB-DMX контроллеров - тут все значительно более гибко.
Например мой контроллер выдает минимум 44 посыла в секунду, т.е. если к примеру подвижной голове нужно за секунду сделать поворот на 180 градусов, то мы получим движение с шагом в 4 градуса, что вроде как не есть хорошо! Но этот шаг в 4 градуса будет проделан за 0,023секунды!! Что совершенно не заметно для глаза.

К тому же тут стоит отметить, что это справедливо, если задействованы все 512 каналов!!! Но если задействуем 256 каналов, то количество посылов увеличится почти вдвое, если 128, то вчетверо и т.д.

Постарался разъяснить максимально доступно, если есть вопросы - пишите!

Willy

30.03.2015, 15:13

А в недорогих аналоговых DMX пультах совершенно не понятно каковы эти параметры (о них не пишут в мануалах)
Не совсем понял на что смотреть....:smile: А Вы не глянете мой? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Может в моем все-таки что то есть по этому поводу...Для меня этот момент очень важен,реально раздражает это мерцание

laser-show

30.03.2015, 15:17

А Вы не глянете мой,если я скину Вам на почту?
Я же пишу - параметры нет возможности определить. Если есть такие проблемы, о которых вы пишете, проще заменить (положить на полку - продать) чем испытывать свои нервы на прочность... Кстати, когда то я так и поступил, хотя в том пульте не было описанных глюков, но раздражало то, что нельзя сохранить свои наработки.. Утомляло каждый раз прописывать сцены по новой.

Willy

30.03.2015, 15:47

Я же пишу - параметры нет возможности определить.

Если бы знать точно:ha:...а так возьмешь другой а там те же проблемы....:tu: Заказать бы коробочку у Вас..Только вопрос как передать...

Добавлено через 48 секунд
Утомляло каждый раз прописывать сцены по новой.
:vah: Капец...хотя когда рука набитая процесс конечно намного проходит быстрее...я так головы программировал...в зависимости от того где стоишь,на сцене или без,все конечно нет,только угол наклона! Потом быстро сообразил что можно заранее прописать 2-3 Варианта наклонов Голов!

Vadim6706

31.03.2015, 06:22

Капец...хотя когда рука набитая процесс конечно намного проходит быстрее
Вы зря так. Работал на таких пультах, в которых нет собственной долгосрочной памяти, или просто не хватало места для записи нужного кол-ва программ. (И на таких, которые ухреньканы персоналом и нужно изрядно ..эммм.... кое что сделать, чтобы записать нужное). И каждый раз, на каждой площадке приходилось писать все заново. Не очень приятная ситуёвина, но такое вполне возможно.

andreypluss

31.03.2015, 11:09

Willy

31.03.2015, 12:49

Willy,
Подобных "коробочек" в паутине много, думаю можно найти. А преимущества коробочки с софтом намного выше! Чего стоит только настройки от звука, в FreeStyler они намного круче чем в "расческе", за сохранения я в обще молчу, можно под каждый зал на сохранять и т.д. В общем я долго упирался и не хотел отказаться от пульта, но решился, результат себя оправдал даже с тремя приборами вы ощутите разницу!
То что посыл быстрее, я заметил уже после первого шоу! Что значительно увеличивает активацию от звука, да и настройки обработки сигнала с микрофона упрощают жизнь! Допустим автоматическая регулировка громкости микрофона или кроссовер... В общем не пожалеете!
Андрей! Но ведь при звуковой активации достаточно сложно например на медляках сделать смену цветов более плавной?

Добавлено через 17 минут
Други! А что это за явление DMX Народу? И что дает Гальваническая развязка? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] asc%3D20140521152655%26meid%3D79a57f516813481ca14d 45ac6432bd2b%26pid%3D100010%26rk%3D2%26rkt%3D24%26 sd%3D151632350521

andreypluss

31.03.2015, 14:22

Андрей! Но ведь при звуковой активации достаточно сложно например на медляках сделать смену цветов более плавной?
На "расческе" да, в FreeStyler - нет! Допустим в один бит у Вас меняется одна сцена, теперь подрезаем кроссовером чтоб сигнал принимался с бочки, а не с вокала... включаем плавную смену сцен и получаем плавную сену сцен в такт музыки, теперь отключаем плавную смену сцен ставим чтоб в один удар(бит) менялось 4 сцены и получаем очень быстрое световое шоу, или поднимаем кроссовер чтоб сигнал принимался с вокала. В общем здесь опции расширяют возможности! Дальше только за Вашей фантазией! Главное это улучшает цветопередачу в такт музыки, почему и разница будет ощутимей между пультом "расческа" и DMX "коробочкой"!

Nikich 777

31.03.2015, 14:56

Только учтите, что если у вас в одной сцене прописана работа только сканеров,
а в другой только заливки то совместить эти сцены для совместной работы одновременно
не получиться.

Да уж... ещё одна из причин не пользоваться внешними пультами Проблема из серии: купил пиво, а рыбку не стал брать, и вот сидя дома не могу совместить рыбку с пивом (рыбка же в магазине осталась). А так хотелось совместить.. Тут значит или дом плохой, или сижу не так, или магазин хреновый.:biggrin:
Парни, вы просто должны правильно понимать ситуевину! Если вы записали сцену только сканеров, без заливки, то значит нужна была сцена, где только сканеры без заливки. Логично?! Для чего хотите использовать эту сцену с заливкой? Просто напишите сцену, где используется и то и другое и нет проблем, будет сцена с заливкой и сканерами. Если уж у вас так много вариаций, то сохраните три сцены: 1 - только сканеры, 2 - только заливка, 3 - все что есть. Или точнее сделать банки, в которых будут только нужные сцены.
Проиграть две сцены ОДНОВРЕМЕННО нельзя, потому что в разных сценах на одни и те же приборы могут идти разные команды. Как их обрабатывать?!
Я юзаю железяку, но у меня и приборов не много. Всякие мигалки типа AJ REVO чаще всего ставлю в автомате, а вот моталки (сканеры, головы) просто поправляю под площадку, чтоб свет не выходил за ее пределы, не бил по глазам сидящих и в пустую по стенам и потолкам. Подправить все под площадку отнимает не так много времени. На стационаре можно заморочиться и сложными сценами, а на выезде с парой/тройкой фонарей - не так уж и много вариантов.

Добавлено через 7 минут
На "расческе" да, в FreeStyler - нет!
На расческе есть фейдер скорость смены сцены (сколько данная сцена будет исполняться по времени), и фейдер , изменяющий скорость движения при переходе от одной сцены к другой. Но в плане кол-ва и возможностей настроек в софте по сравнению с дешевым пультом - тут конечно без вариантов победа софта. Но нужны ли вам все эти возможности? Или вам важнее возможность оперативного управления железкой - тут кому что.. Сам поглядываю в сторону софта, но все как то пока лень переходить :)

andreypluss

31.03.2015, 16:35

Но нужны ли вам все эти возможности? Или вам важнее возможность оперативного управления железкой - тут кому что..
В теме "Freestyler - русский мануал" я дал описание как можно сделать дешевый пульт под данную программу и все необходимые проблемы отпадают! А софт действительно рулит!
На расческе есть фейдер скорость смены сцены (сколько данная сцена будет исполняться по времени), и фейдер , изменяющий скорость движения при переходе от одной сцены к другой.
Фейдера на пульте есть, но возможности в софте куда круче! Микрофон пульта не имеет тех возможностей которые имеются в софте. Допустим по вокалу пульт может определить 2-3 бита только в одной фразе, как бы поменяет 2-3 сцены в одном слове! Здесь на помощь придет фейдер скорости смены сцен который проигнорирует данные сцены которые за токое короткое время не смогут переключится, а вот кроссовер в софте сможет обрезать вокал и работа начнется с бочкой или сильными долями в такт, вот и долгожданный эффект, нет мельтешения и смена сцен в такт музыки, ну для полного счастья можно добавить немного задержки в переходы... В общем картинка существенно меняется и не в пользу расчески!

Willy

31.03.2015, 16:55

Андрей! А у Вас нет случайно какого-либо видео, работы Софта в автоматическом режиме...Быстром и медленном? Хотелось бы увидеть разницу!

andreypluss

31.03.2015, 18:48

Андрей! А у Вас нет случайно какого-либо видео, работы Софта в автоматическом режиме...Быстром и медленном? Хотелось бы увидеть разницу!
К сожалению... записи как то не храню, у операторов нужно спросить, или снять попробую в домашних условиях...

Willy

31.03.2015, 19:00

К сожалению... записи как то не храню, у операторов нужно спросить, или снять попробую в домашних условиях...
Ну как будет время и конечно если не в напряг.....:ok:

Калина

31.03.2015, 20:27

ну, я уже высказывался по поводу сравнения софта и железа....повторюсь: мне для мобильной работы проще пользоваться автономным прибором, который никак не связан с рабочим ноутом, в котором и так места на экране не хватает и стОит мини-пульт намного дешевле ноута, не отвлекает меня от основной работы, т.к. я должен петь и изображать что-то похожее на артиста...и так приходится постоянно отвлекаться на FX, который не крутить не получается, ибо я совмещаю в одном лице и звуковика и световика и грузчика и певца и продюссера....конечно, ничего в этом хорошего нет, но такова селява....

Willy

01.04.2015, 05:11

Александр Р.

01.04.2015, 05:19

ну, я уже высказывался по поводу сравнения софта и железа....повторюсь: мне для мобильной работы проще пользоваться автономным прибором, который никак не связан с рабочим ноутом, в котором и так места на экране не хватает и стОит мини-пульт намного дешевле ноута, не отвлекает меня от основной работы

"Это", всего лишь, лишний раз доказывает, что МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ :aga::aga::aga:
Кому как удобнее - тот так и работает. И не надо, никому, ничего не доказывать, а то полжизни на споры уйдёт :biggrin: Лишь бы заказы были и гонорар вовремя платили :biggrin:
:pivo:

Калина

01.04.2015, 10:11

"Это", всего лишь, лишний раз доказывает, что МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ :aga::aga::aga:
Кому как удобнее - тот так и работает. И не надо, никому, ничего не доказывать, а то полжизни на споры уйдёт :biggrin: Лишь бы заказы были и гонорар вовремя платили :biggrin:
:pivo:

та не, я не против софта, у меня долгое время стоял LJ на стационаре, возможностей, действительно, больше....

Александр Р.

01.04.2015, 10:19

та не, я не против софта, у меня долгое время стоял LJ на стационаре, возможностей, действительно, больше....

Так и я не против железа :aga:, лишь бы ВСЁ работало и прибыль приносило! :aga::biggrin::pivo:

andreypluss

01.04.2015, 14:27

Серег! Я тоже об этом подумал,но насколько я понял Андрея то в Автоматическом режиме в принципе в том же FreeStyler все насторойки делаються заранее и уже на это особо не отвлекаешься.....или не так?
Не совсем... я пишу шоу, заряжаю их в "проигрыватель сцен"(Fast CUE switcher), настраиваю, и уже включаю каждое шоу по необходимости. Просто за счет широких настроек можно подстроить все под себя.... Она не заменит - оператора! Просто даст ему больше возможностей в своем творчестве...

Hard_Rock

05.04.2015, 23:02

Тут как-то говорили, что самостоятельно сцены переключать в чейзах нельзя. Немного поправлю, можно на самом деле переключать, но только в режиме программирования чейза. То есть когда вы допустим хотите добавить сцену в цепочку, то вам предлагается выбрать место, и как раз выбор этого места и есть ручное переключения сцен. Если пульт не в режиме БлэкАут, то как раз сцена и будет работать во время ее выбора при переключении.

Добавлено через 23 часа 19 минут
И еще хотел добавить, с чем я столкнулся, на динамические сцены под быстрые танцульки надо в чейзы вбивать одинаковые сцены на 4-8 шагов, иначе при активации от звука будет мельтешение, а так вполне годно начинают работать.

А на медленные танцы можно и по 1 шагу, только меняем скорость шагов и смену сцен.