Вход

Просмотр полной версии : Шило на мыло?


semen1979
26.05.2015, 19:20
Здравствуйте други!
В свете недавно возникшей грыжи никак не могу отделаться от мысли о замене 2х ev zxa5+ dyn cms1000-3 на 2 sx300e+ 2 sb122+ dyn pm 600-3. Как считаете, на сколько sx+sb на активном дине 600-3 будет хуже (или не будет) чем zxa5 в плане качества звука, давления, читаемости во всем воспроизводимом спектре частот? Хватит ли такого комплекта на свадьбу 60-80 чел. в среднестатистическом зале? Sx никогда не слышал и поэтому полностью полагаюсь на Ваше мнение.

Shamsa
27.05.2015, 05:14
Я сам лично не слышал, но у человека которого я покурал зх5 есть и сх300 и сб122. ну так вот он говорит что в союзе с динакордом пм1000-1 они звучат лучше чем зх5 с дин. пм1000-1. но дин. пм1000-1 270вт на 8 ом всего, и 500вт на 4ом т.е. получается 540вт против 1кВт.

semen1979
27.05.2015, 06:39
shamil.hassibulin,
Т.е получается, что на одном и том же пульте sx+sb звучат лучше, сбалансированей?

Shamsa
27.05.2015, 06:52
shamil.hassibulin,
Т.е получается, что на одном и том же пульте sx+sb звучат лучше, сбалансированей?

Ну с его слов, да.

semen1979
27.05.2015, 07:03
Ребята, может кто работает с такой связкой ev sx300+ sb122+ dyn 600-3? Отпишитесь пожалуйста.

PAV 75
27.05.2015, 07:23
Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

Shamsa
27.05.2015, 07:43
Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

Д12-3 конечно да, но сново 20кг почти как зх5 и получится опять шили на мыло.
У нас на форуме есть уже у кого то дин.3 в союзе с сх и сб. мне тоже интересно будет послушать т.к. сделал топографию спины и 3,4,5 позвонок(грыжи)

Олег 65
27.05.2015, 08:24
D12 типа 16 кг, ну даже если и 17 - сносно + ND2 остаётся :wink: а не DH3
К тому же D12 ещё и автономно убедительнее... вроде как

semen1979
27.05.2015, 08:41
Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

А потянет ли дин два сабика и топ на канал? на 2 Ома он работает?

Добавлено через 11 минут
сделал топографию спины и 3,4,5 позвонок(грыжи)

Такая же фигня, нейрохирург сказал, что это от резких нагрузок на одну сторону тела ( ношение колонок в одной руке в неудобном положении на большие расстояния и резкий подьем на стойку), а а в зха5 ручка неудобно расположена и она одна! Так чо, операция неизбежна и с этим затягивать не стоит, дальше только хуже... Вот и аргумент в защиту легкой акустики)))

DenisChe
27.05.2015, 12:44
а а в зха5 ручка неудобно расположена и она одна

А я открутил верхние крепления, вставил ремешки обычные (в магазине тканей они называются "стропа"), как раз с таким запасом, чтобы пальцы пролазили и не торчало, ну и закрутил обратно. Мне очень удобно, штатной ручкой не пользуюсь вообще. Таскать определенно проще, взял их обе в руки и пошел, причем их сразу же можно опустить и поставить на их же ножки. Практично, удобно, и спина прямая.

semen1979
27.05.2015, 14:50
А я открутил верхние крепления, вставил ремешки обычные (в магазине тканей они называются "стропа"), как раз с таким запасом, чтобы пальцы пролазили и не торчало, ну и закрутил обратно. Мне очень удобно, штатной ручкой не пользуюсь вообще. Таскать определенно проще, взял их обе в руки и пошел, причем их сразу же можно опустить и поставить на их же ножки. Практично, удобно, и спина прямая.

интересно... но вес тот же остался, а я хотел бы полегче

val00000
27.05.2015, 21:05
У меня несколько друзей работают на сязке D-12 и sb122 и 600-3 у одного, и 1000-3 у другого - оба в восторге, ...довольны до соплей, работают выездные банкеты не парятся .......я сам работаю на стационаре 1000-2 сабы Dynacord F5 (400 ватт они с встроенным кроссовером) и D12 ....на выходные набирается 100-120 человек хватает с головой.....на этом я пока остановился и очень доволен

slavik-s
27.05.2015, 21:36
Работал на связке sx300+sb122 где то около года.На 80-100 человек вполне нормально(имхо).Намного лучше чем ЗХ5(имхо) ,потому,что сравнивал.Учтите тот фактор,что sb122-ые будут стоять на полу(что не маловажно) и следовательно низ будет играть снизу(как и положено).И не пугайтесь ,что они (122)маленькие и пластмассовые-тычок у них хороший,они не гудят,а в проблемных залах это большой плюс.И на 80 человек этого комплекта вполне хватает.И вокал звучит хорошо,и габариты меньше,и вес легче.Я бы поменял(имхо).У динакорда характер звука другой, они как бы"мягче",что для меня +.Сейчас перешёл на активки Ev sxa360 + sba760.Так вот в проблемных залах(а таких полно) отдал бы предпочтение маленьким sb122.Прошу не смеяться:ДЛЯ СВОИХ ГАБАРИТОВ ОНИ ЗВУЧАТ СУПЕР!Имхооооо!

Михаил 1985
27.05.2015, 21:44
Работал на связке sx300+sb122 где то около года.На 80-100 человек вполне нормально(имхо).Намного лучше чем ЗХ5(имхо) ,потому,что сравнивал.Учтите тот фактор,что sb122-ые будут стоять на полу(что не маловажно) и следовательно низ будет играть снизу(как и положено).И не пугайтесь ,что они (122)маленькие и пластмассовые-тычок у них хороший,они не гудят,а в проблемных залах это большой плюс.И на 80 человек этого комплекта вполне хватает.И вокал звучит хорошо,и габариты меньше,и вес легче.Я бы поменял(имхо).У динакорда характер звука другой, они как бы"мягче",что для меня +.Сейчас перешёл на активки Ev sxa360 + sba760.Так вот в проблемных залах(а таких полно) отдал бы предпочтение маленьким sb122.Прошу не смеяться:ДЛЯ СВОИХ ГАБАРИТОВ ОНИ ЗВУЧАТ СУПЕР!Имхооооо!

А почему не заказать саб на 12 неодимовой из фанеры ? Всё таки низ и пластик не совсем удачное решение имхо

slavik-s
27.05.2015, 22:04
Возможно вы и правы,но-пластик пластику рознь.Конечно для звука(а низа и подавно) предпочтительнее дерево(как говорит один мой знакомый :физику ещё никто не на...бал(обманул)).Но тут главный определяющий фактор-ВЕС.А пластик в этом себе очень неплохой,с многочисленными рёбрами жёсткости.Но,понятное дело,что это компромис.

Михаил 1985
27.05.2015, 23:36
Возможно вы и правы,но-пластик пластику рознь.Конечно для звука(а низа и подавно) предпочтительнее дерево(как говорит один мой знакомый :физику ещё никто не на...бал(обманул)).Но тут главный определяющий фактор-ВЕС.А пластик в этом себе очень неплохой,с многочисленными рёбрами жёсткости.Но,понятное дело,что это компромис.

Вес думется мне из фанеры не более 20 кг а то и все 15 ) Ну и реально нормальный пластик как минимум весит не меньше дерева....

Древнейший
28.05.2015, 04:03
Работаю на Дин 1000-2, sb122 + Dyn LM10-2. Доволен. ev zx5 у меня не было , но среди того, что слышал, конкурентов нет. Вес по 14 кг. Сначала был дискомфорт, не привычный звук. Со стороны не мог себя послушать. Один раз работал с напарницей, она пела, а я вышел в зал. Если честно, прибалдел. Очень качественный звук. Как будто студийный трек звучал. Ничего не выпирало, слышно все инструменты, голос как на записи.
Имхо.

Был удивлён, когда озвучил мероприятие с Армянами. 60 взрослых и 20 детей. Всего хватило.

slavik-s
28.05.2015, 06:11
у Дина 600-3 ,2 х1000вт на 4 ома(если мне не изменяет память).То даже если эти ватты и слегка "надутые",то всё равно запаса Вам хватит с головой.Я бы поменял,и будет у Вас упругий,довольно качественный,более сбалансированный,и звучать погромче ,чем зх5-ые.И этот комплект будет компактным,лёгким и поместится по частям даже в "запорожца"(шутка)

semen1979
28.05.2015, 15:58
Спасибо коллеги! Но вы, во первых, поставили меня перед делемой: d-12 или sx300, а во вторых озадачили вопросом: можно ли будет подключить на один канал Дина, хоть 600-3, хоть 1000-3 двух сабов sb 122 и одного топа, будь то d-12 или sx300?

papacios
28.05.2015, 17:41
semen1979,
Два саба +один топ при паралельном подключении=2,66 Ом.Динакорд с такой нагрузкой справляется.Я бы выбрал Дин 1000-3,посерьёзнее микрофонные преампы да и параметрика какая никакая но всё же есть. D12 или Sx300 ? Если больше диджейте то можно 300ку а если для живого пения то лучше Д12 но и 300-ка не подведёт.

Миф
28.05.2015, 18:37
Я тоже столкнулся с проблемой спины и для себя остановился на выборе EV Sb2a и Zx1(вместо Sx300). Сейчас еще докуплю пару SB122 и будет мне счастье. Считаю вполне адекватной заменой Zx5.

semen1979
28.05.2015, 19:49
semen1979,
Два саба +один топ при паралельном подключении=2,66 Ом.Динакорд с такой нагрузкой справляется.Я бы выбрал Дин 1000-3,посерьёзнее микрофонные преампы да и параметрика какая никакая но всё же есть. D12 или Sx300 ? Если больше диджейте то можно 300ку а если для живого пения то лучше Д12 но и 300-ка не подведёт.

Спасибо!
А подскажите еще пожалуйста, почему д-12 имея такой же точно вуфер, что и sx300, плюс к этому более дорогой и лучший драйвер на 2 Дб тише своего собрата и на полтора кг. больше весит???))))

П.С.: И пою и диджею в равной степени.

slavik-s
28.05.2015, 20:30
В д-12 фильтра другие(по другому настроены,звук более "мягкий",для пения более приятный).300-ые звучат более резко,"кричаще",по войсовски(да они и дешевле),но это не значит плохо,просто по другому.Я сменил 300-е на активки sxa 360.Вот они звучат басовитее ,чётче,там другой твитер(ну и биамп) в сравнении с 300-ми.

papacios
28.05.2015, 20:34
semen1979,
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.(сам лично взвесил). Весит 14.5кг другая колонка SX100 ,ЕВ с весом постояно врут.
Динакорд весит тоже около 17кг,хоть драйвер легче чуток но тут уже тяжелее внутрений кроссовер.На счет децибелов: Ни Дин не ЕВ не указывают ,как произвели замеры в FULL или HALF SPACE. В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.

djsaratov
28.05.2015, 20:40
semen1979,
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.(сам лично взвесил). Весит 14.5кг другая колонка SX100 ,ЕВ с весом постояно врут.
Динакорд весит тоже около 17кг,хоть драйвер легче чуток но тут уже тяжелее внутрений кроссовер.На счет децибелов: Ни Дин не ЕВ не указывают ,как произвели замеры в FULL или HALF SPACE. В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.

Какой смысл тогда менять,если там 17кг

slavik-s
28.05.2015, 20:50
Всё равно таскать удобнее.И комплект сх 300+сб122 звучит лучше(правильнее,мощнее,),чем зх5.Имхо.А если захотите сабы помощнее,то к 12" намного проще подобрать чем к 15"(имею ввиду крикливые зх5-ые).

papacios
28.05.2015, 20:56
djsaratov,
Какой смысл тогда менять,если там 17кг
Смысл в том,что любая колонка из этих легче чем ZXa5. Д12 и 300-ка одинаковы по весу,значит выбираем по звуку или по цене.

dyssey
28.05.2015, 21:00
Я тоже столкнулся с проблемой спины и для себя остановился на выборе EV Sb2a и Zx1(вместо Sx300). Сейчас еще докуплю пару SB122 и будет мне счастье. Считаю вполне адекватной заменой Zx5.
...тут уШ каждый сам смотрит,что ему больше по душе и по формату(с топом zx1 иль с Sx300,D12)Филипп правильно заметил по топам.Компромис с сабами Sb122 давно известен и понятен(логичен) замена zx5-м топам особенно,если с РМ то само собой(ибо думаю мноество уже убедилось,чтобы нормально раскачать zx5 нужен не РМ а путёвый моЦный усилок!) А Sb122+ те же Sx300 на 4 Ома на РМ др.картина и отдача (на 4 Ома) По отдаче с РМ Sb122+Sx300 будет лучше чем с zx5 понятное...
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.
??? Филипп!...16 ...ну мож 16 с копейкой какой-то...В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.
На сколько мне лично известно из практики и пользования многих... дело в фильтрах...

Добавлено через 41 секунду
Смысл в том,что любая колонка из этих легче чем ZXa5
Без вариантов!... 23кг. и 16-17кг.

Romnad
28.05.2015, 21:02
В самом начале темы, semen1979 сказал, что у него ZXA5. Все отвечающие на вопрос, говорят о ZX5. Но это же, как говорят в Одессе, две разные вещи. Во-первых и по звуку (о чём на форуме перетералось не раз), а во вторых, комплект пасивок добавляет к переноске усилок (килограмов эдак 17).
А теперь к вопросу: zxa5 - 22,9 кг. одна. Вопрос: сколько будет весить комплект 2 sx300e+ 2 sb122, да плюс усиление? И хватит ли одного PM 600-3?

slavik-s
28.05.2015, 21:10
Какая разница?Носите же по отдельности.Ну одна лишняя ходка,а рукам и спине легче.Тем более после 7 часов беспрерывной работы стоя на ногах,да пешком , да на 3-й этаж,да ночью,когда уставший и спать хочеш????

papacios
28.05.2015, 21:14
Romnad,
В самом начале темы Semen1979 пишет,что хочет всё это подключить к РМ1000-3или РМ600-3,который весит 13кг помоему и 10кг соответственно.Далее его интересует уменьшение веса каждой колонки а не общий вес аппарата,так как будет нести по одной колонки за один раз а не целую кучу.:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
slavik-s,
Вы постояно меня опережаете...:biggrin:

Romnad
28.05.2015, 21:18
Какая разница?Носите же по отдельности.Ну одна лишняя ходка,а рукам и спине легче.Тем более после 7 часов беспрерывной работы стоя на ногах,да пешком , да на 3-й этаж,да ночью,когда уставший и спать хочеш????
Признаюсь, не слышал и не юзал, ни sx300, ни сабы sb122 (в виде скворечников): Но был комплект ZXA1+ZXA1-SUB. Насколько они похожи (кроме того что один актив, а другой пасив), не знаю. Скажу за ZXA1+ZXA1-SUB. Комплект более "правильно" звучащий, чем zxa5, и легче предметы по отдельности... Но с практической точки зрения, ZXA5 выигрывает по всем статьям. И в переноске, и в давлении, и в общем звучании.
PS: а тем более работаете с пультом моей мечты Dyn CMS... Просто песня):
PS2: а по поводу 12-ых сабов, почитайте аксиомы про-аудио от trident, он там очень грамотно объясняет... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

slavik-s
28.05.2015, 21:27
Папасиос,мы родственные души(шутка).А насчёт давления,то у комплекта сх300+сб122 с этим тоже всё в порядке!

papacios
28.05.2015, 21:28
Romnad,
работаете с пультом моей мечты Dyn CMS... Просто песня):
Песня ,как из старого патефона.:biggrin:( Но это в другой теме)

Romnad
28.05.2015, 21:30
semen1979,
А вообще Вам надо определиться с максимальным весом, который Вам можно нести в одну ходку и от этого плясать. Вот и фсё):
PS: или бросать это не благодарное дело к ....ям):

Добавлено через 28 минут
Возник вопрос: вот на оф. сайте написано, что "SB122 идеально дополняет легендарную SX300". [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А как это так - 12 саб, рекомендуется к 12-ому сателлиту?

Добавлено через 51 минуту
А точно PM 600-3 хватит на связку sb122+sx300?

val00000
28.05.2015, 22:55
Добавлено через 51 минуту
А точно PM 600-3 хватит на связку sb122+sx300?


точно хватит :ok::ok::ok:

semen1979
29.05.2015, 04:13
semen1979,
А вообще Вам надо определиться с максимальным весом, который Вам можно нести

Этточно)) но только после того, как от операции отойду))))) Вчера в 3 часа только сделали))). Ребята, спасибо всем, кто откликнулся, узнал от Вас много полезного. И БЕРЕГИТЕ СПИНЫ!!!! это пипец как больно!

Шарль
29.05.2015, 07:14
Если для пения - берите D12. они более мягко звучат ( комфортнее ) у меня были SX300 я их сравнивал, лоб в лоб.

Shamsa
29.05.2015, 07:32
А если вместо sx300 и d12 побробовать д8, все равно sb122 с собой таскать, а так еще легче будет.

papacios
29.05.2015, 07:46
semen1979,
Выздоравливайте !!!

semen1979
29.05.2015, 08:00
Шарль,
shamil.hassibulin,
papacios,
Спасибо!!!

alexandergor
29.05.2015, 08:10
semen1979 ,удачной реабилитации и выздоровления!!!:aga:

semen1979
29.05.2015, 10:51
alexandergor,
Спасибо :pivo:

djsaratov
29.05.2015, 17:08
Этточно)) но только после того, как от операции отойду))))) Вчера в 3 часа только сделали))). Ребята, спасибо всем, кто откликнулся, узнал от Вас много полезного. И БЕРЕГИТЕ СПИНЫ!!!! это пипец как больно!

При вашей ситуации 10кг это максимум,а если настойку подымать то 10- ти много будет.

Willy
29.05.2015, 18:52
интересно... но вес тот же остался, а я хотел бы полегче
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )
Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6935462.png

semen1979
29.05.2015, 19:07
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )
Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!!

Спасибо!!!!!
Пока не продал свой комплект, буду просить людей чтоб носили-подключали, а потом буду думать-слушать-сравнивать. Еще раз спасибо!

Бондарь игорь валерьевич
29.05.2015, 19:35
Я уже 10 лет со спиной, всё ищу компромиссы, так как работать надо, лёгкие 15"-ки. 12"-ки и т. д палки.......Палкам подход нужен...деление сабики.Купил себе на мелкие халтурки ямашки 8" от стейджпас 300 слабенькие. но зато лёгкие плюс сабик разборный 15кг+10кг..всё равно легче чем 12-15-ки. так что спина построит кого хочешь..желаю выздоровления.

можно и zx1... с sb122 нормальный прибеднённый вариант.ИМХО

p/sспинобольным к толерансаудио..там лёгкие аппараты...

Romnad
29.05.2015, 19:55
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )
Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6935462.png
Полностью согласен. Если ZXA5 носить тяжело, то в первую очередь обратил бы внимание на этот комплект. Он сбалансированый и кайфово-правильно звучащий. Единственное, когда надо было немного "поддать жару", мне его не хватало. В пик он не уходит, но такое ощущение, как будто на нём стоит ограничитель, как на машине - 100 км. в час, и всё. Жми на педаль не жми - сто и всё.

SoundCAD
29.05.2015, 22:37
Нууу не знаю... Некоторое время назад пришлось менять ZX1 в одном элитном караоке по причине невозможности получить от них адекватное звучание вокала. Певцы туда ходили грамотные и часто профессиональные, и пока не сменили на 12"+1,5" было много претензий. Это если говорить о качестве.
А спеть при желании можно и в музыкальный центр...))

semen1979
30.05.2015, 03:42
Бондарь игорь валерьевич,
Romnad,
SoundCAD,
Спасибо.. для начала попробуем сх300+сб122

xaltu
30.05.2015, 09:42
:ok:Я уже 10 лет со спиной,..сабик разборный 15кг+10кг..так что спина построит кого хочешь..

semen1979 ,удачной реабилитации и выздоровления!!!
Тележку-раскладушку обязательно-ни метра без колес:aga:. Ну и шестиколесную для ступенек:ok:.

Сергей Кушнир
30.05.2015, 14:21
Нууу не знаю... Некоторое время назад пришлось менять ZX1 в одном элитном караоке по причине невозможности получить от них адекватное звучание вокала. Певцы туда ходили грамотные и часто профессиональные, и пока не сменили на 12"+1,5" было много претензий. Это если говорить о качестве.
А спеть при желании можно и в музыкальный центр...))

вчера работал на схожем комплекте 10тки топы и 15 субы
Ну не звучит оно когда вживую поешь!
Музычку крутить да, а когда поешь звучит плоско, как радио, ни обьема ни динамики ничего.
в 15шки топы куда приятнее петь даже без сабов,

Willy
30.05.2015, 14:28
Музычку крутить
Сергей! А Микшерный Пульт не пробовали крутить?....:biggrin:

Добавлено через 39 секунд
в 15шки топы куда приятнее петь какой бы фирмы они небыли, что дешовые что дорогие
Ну а тут просто без комментарий!:biggrin:

semen1979
30.05.2015, 18:22
:ok:

semen1979 ,удачной реабилитации и выздоровления!!!
Тележку-раскладушку обязательно-ни метра без колес:aga:. Ну и шестиколесную для ступенек:ok:.

Спасибо! тележка есть, но я, дурак, ей не пользовался(((((

Sasha Stylus
30.05.2015, 18:29
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )
Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6935462.png

Работал на таком комплекте, только сабы были ев 122 вроде, те что в пластике. Акустическую музыку озвучивал 2 -3 гитары, вокал, плюс перкуссия. Сразу скажу по громкости не разгоняли, звук в общем хороший, но сложилось впечатление что не достаточно дальнобойные они, хотя может это помещение так влияло. Высокие частоты быстро терялись. В 2-3,метрах хорошо было, а вот 6-8 глуховато не много.

Note Sound
30.05.2015, 18:36
Willy,
к Серёгиным высказываниям надо относится с юмором-иначе-разрыв мозга:biggrin:

Калина
30.05.2015, 18:40
Бондарь игорь валерьевич,

Спасибо.. для начала попробуем сх300+сб122

у меня такой комплект :aga: тоже из-за веса....носить-то легче, но ходить чаще ....
сх300 на мой взгляд крикливые(если весь комплект на одном конце висит), может, если вешать их на отдельные усилки, будет получше, приобретать проц для такого маленького комплекта не выгодно....а вообще, нормальный комплект для маленьких помещений

Willy
30.05.2015, 19:29
к Серёгиным высказываниям надо относится с юмором-иначе-разрыв мозга
Понял! Учту на будущее....:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
сх300 на мой взгляд крикливые
Вот,вот...О чем я сразу и подумал...я не слышал эту связку,но по идее сх300 перекричит SB-122 если не принять радикальных мер....:biggrin:

Добавлено через 15 минут
Работал на таком комплекте, только сабы были ев 122 вроде, те что в пластике. Акустическую музыку озвучивал 2 -3 гитары, вокал, плюс перкуссия. Сразу скажу по громкости не разгоняли, звук в общем хороший, но сложилось впечатление что не достаточно дальнобойные они, хотя может это помещение так влияло. Высокие частоты быстро терялись. В 2-3,метрах хорошо было, а вот 6-8 глуховато не много.
У меня знакомый(Тоже Лабух-Конструктор...:biggrin:) Уже долгое время работает с этим комплектом ZXA1-
ZXA1-Sub и менять,по его словам даже не собираеться,все нравиться...хотя Бабоса хватает... Прикрутил колесики на Сабы,Спросил зачем? они и так легкие..... Он говорит что ложит кусок ДСП на Саб и использует их в качестве тележки для перевозки аппарата,короче кто на что горазд....:smile:

Sasha Stylus
30.05.2015, 21:08
У друга HK LUCAS 1000 был. Сателиты на 8 и 15 саб. Музыкантов устраивал он местных полностью, для не больших залов само собой. Хвалили именно за звук середины для вокала. Компект ZXA1 + ZXA SUB тоже самое почти, только вместо 1 15 2 12 на низах.

Willy
30.05.2015, 21:25
У друга HK LUCAS 1000 был. Сателиты на 8 и 15 саб. Музыкантов устраивал он местных полностью, для не больших залов само собой. Хвалили именно за звук середины для вокала. Компект ZXA1 + ZXA SUB тоже самое почти, только вместо 1 15 2 12 на низах.
Поэтому я был немного удивлен сообщением SoundCAD о том что Крутой Караоке бар в Городе на Неве забраковал этот комплект...ну если конечно туда звезды типа Розенбаума нет,нет заглядывают,тогда понять можно.:biggrin: А копнешь поглубже,все это оказываеться обычными понтами! :biggrin:

Sasha Stylus
30.05.2015, 21:30
Поэтому я был немного удивлен сообщением SoundCAD о том что Крутой Караоке бар в Городе на Неве забраковал этот комплект...ну если конечно туда звезды типа Розенбаума нет,нет заглядывают,тогда понять можно.:biggrin:

Может помещение большое для них?

Willy
30.05.2015, 21:37
Может помещение большое для них?
Тогда это Караоке-Стадион!...:biggrin: Небольшие Залы этот Комплект без проблем отрабатывает...в любом случае будет минимум на голову выше Любых ,знакомых мне Сателитных Пятнашек...даже Имхо писать не хочеться....:wink: Я больше года на них работал..правда на сатах были Dynacord D-8...потом забрал их на мониторы когда поменял аппарат!

Сергей Кушнир
30.05.2015, 22:58
Сергей! А Микшерный Пульт не пробовали крутить?....:biggrin:


Пробовал, и мастер еквалайзером пробовал.
Безрезультатно

Добавлено через 9 минут
Тогда это Караоке-Стадион!...:biggrin: Небольшие Залы этот Комплект без проблем отрабатывает...в любом случае будет минимум на голову выше Любых ,знакомых мне Сателитных Пятнашек...даже Имхо писать не хочеться....:wink: Я больше года на них работал..правда на сатах были Dynacord D-8...потом забрал их на мониторы когда поменял аппарат!

Минимум на голову выше?:eek: У меня были пару дней ZXa1 после ремонта тоже пробовал на что они способны.
Играет как колонка от музыкального центра и не более:aga:
Петь в такое убожество даже не представляю как.
Равнять по давлению с 15шкой все равно что :jopa: с пальцем, о каких еще площадках и помещениях можно говорить

Калина
30.05.2015, 23:10
прикольно

boki
30.05.2015, 23:14
Был свидетелем,как коллеги привезли solton саб12 и пара топов 8.
Чесно говоря не звучало совсем,как только не крутили.
Музон еле еле,а микрофона напрочь нет.
На завтра поменяли на топы 15-уже кое что.

Сергей Кушнир
30.05.2015, 23:14
Поэтому я был немного удивлен сообщением SoundCAD о том что Крутой Караоке бар в Городе на Неве забраковал этот комплект...ну если конечно туда звезды типа Розенбаума нет,нет заглядывают,тогда понять можно.:biggrin: А копнешь поглубже,все это оказываеться обычными понтами! :biggrin:

Как раз не соглашусь. Многие проф певцы, со стажем не воспринимают никаких палок, ни топов с 8-10 дюймовыми динамиками

Willy
30.05.2015, 23:17
Равнять по давлению с 15шкой все равно что с пальцем
Сергей! Козе понятно что речь идет не о сравнении 15шки и 8-ки...:eek: Вообще то речь изначально шла о Комплекте! ZXA1 ZXA1-Sub!

Калина
30.05.2015, 23:20
Вот,вот...О чем я сразу и подумал...я не слышал эту связку,но по идее сх300 перекричит SB-122 если не принять радикальных мер....:biggrin:
:

Sb122 можно с большой натяжкой сабами назвать...скорее, просто поддержка по низам для Sx300....скворечники они и есть скворечники :biggrin: но без них SX300 ваще проблематично использовать даже в маленьких помещениях

Сергей Кушнир
30.05.2015, 23:20
Был свидетелем,как коллеги привезли solton саб12 и пара топов 8.
Чесно говоря не звучало совсем,как только не крутили.
Музон еле еле,а микрофона напрочь нет.
На завтра поменяли на топы 15-уже кое что.

Согласен на все 100.:ha:
Уже пробовал сам и еквалайзер и параметрику. Все это фигня

Добавлено через 5 минут
Сергей! Козе понятно что речь идет не о сравнении 15шки и 8-ки...:eek: Вообще то речь изначально шла о Комплекте!

Я понял. Я ж тоже о комплекте говорю на котором отработал позавчера
Годится такой комплект для прослушивания музыки, и для маленькой дискатечки где гости все время будут говорить сделай громче, а громче и некуда
Петь в такой комплект я вобще молчу:ha:

Willy
30.05.2015, 23:27
Был свидетелем,как коллеги привезли solton саб12 и пара топов 8.
Чесно говоря не звучало совсем,как только не крутили.
Музон еле еле,а микрофона напрочь нет.
На завтра поменяли на топы 15-уже кое что.
Андрей! Это неправильный подход...При чем здесь Solton? Мы говорим о Конкретном Комплекте...Если так рассуждать я тут же,сходу могу назвать несколько моделей Пятнашек которые уверенно входят в 5-ку самых дерьмовых и которые никогда не звучали и не прозвучат! :ha: Так-же и со всем остальным!

Добавлено через 15 минут
Я понял. Я ж тоже о комплекте говорю на котором отработал позавчера
Годится такой комплект для прослушивания музыки, и для маленькой дискатечки где гости все время будут говорить сделай громче, а громче и некуда
Петь в такой комплект я вобще молчу
Сергей! У меня были ZXA5 и после того как я их продал я купил ZXA1-Sub и Dynacord D8 ...и по давлению и по низам, этот Комплект я даже не хочу сравнивать с ZXA5 который реально уступает во всем! Это точно! Я когда-то уже поднимал эту Тему!

SoundCAD
30.05.2015, 23:48
Поэтому я был немного удивлен сообщением SoundCAD о том что Крутой Караоке бар в Городе на Неве забраковал этот комплект.
Ничего удивительного. В восьмерки у нас не поют)) Чему там звучать? Одинокая 8" хороша на середину 500-1500 Гц, а ZXA1-Sub работает до 100 Гц. В результате 8" сильно перегружена мидбасом. Если бы саб работал хотя бы до 300-400 Гц, тогда это возможно и звучало бы как система, а так хрень это полная. Интерьерный чилл-аут.

Добавлено через 52 секунды
и по давлению и по низам, этот Комплект я даже не хочу сравнивать с ZXA5 который реально уступает во всем!
Не смешите. Хотя без сабов ZXA5 конечно также ущербная.

Willy
30.05.2015, 23:57
Не смешите. Хотя без сабов ZXA5 конечно также ущербная.
Будьте Повнимательнее! Никто не говорит что там низа Суппер Пупер....хотя многих устраивает..речь о том что в сравнении с ZXA5 этот Комплект конечно интереснее и по низам и по давке... Просто у меня они оба были и я в отличии от Вас знаю о чем идет речь!

Калина
31.05.2015, 00:07
бесполезный спор...на вкус и звук товарищей нет...кому-то чистота важнее, кому-то главное - долбёж

SoundCAD
31.05.2015, 00:12
Да я тоже все это слышал. ZXA5 без сабов неинтересен. ZXA1 с сабом интересен для очень ограниченного применения. Как Вы в этот комплект поете, да еще чтобы нравилось... Может дадите ссылку на видяшку?

Willy
31.05.2015, 00:19
Вы в этот комплект поете, да еще чтобы нравилось
Для меня это уже пройденный этап...:smile: Хотя многие с удовольствием работают в такой связке 12-8 и попробуйте кого-нибудь из них переубедить что это плохо или не звучит,как правильно заметил Калина...фломастеры у всех разные!

semen1979
31.05.2015, 09:22
Калина,
подскажите пожалуйста есть ли смысл заморочится на комплектик из пм 600-3, четырех 122-х и двух сх300-х ( по одной трехсотке и два 122-х на канал соответственно) с учетом включенного LPN в максимальном режиме на банкеты до 100 чел? Да еще и с неожиданно приезжающими каверами? А в другой ситуации, спасет ли тот же LPN при работе дина только лишь с трехсотками на банкет человек из двадцати, можно ли вырулить более ли менее сбалансированый саунд?
Willy, подскажите пожалуйста как ведут себя D-8a на мониторах?

Спасибо!

Willy
31.05.2015, 09:51
Willy, подскажите пожалуйста как ведут себя D-8a на мониторах?:
Очень хорошо! Никаких нареканий! Я поменял их по единственной причине,того что часто приходиться работать ну в очень в маленьких залах (Небольшие посиделки,Дни Рождения на 15-20 Человек к примеру) и тогда я не беру весь Комплект Аппаратуры,главное не беру Прицеп, а беру пару своих Мониторов AXM-12 в багажник,минимум Света и Алга! :cool:

Калина
31.05.2015, 10:18
Калина,
подскажите пожалуйста есть ли смысл заморочится на комплектик из пм 600-3, четырех 122-х и двух сх300-х ( по одной трехсотке и два 122-х на канал соответственно) с учетом включенного LPN в максимальном режиме на банкеты до 100 чел? Да еще и с неожиданно приезжающими каверами? А в другой ситуации, спасет ли тот же LPN при работе дина только лишь с трехсотками на банкет человек из двадцати, можно ли вырулить более ли менее сбалансированый саунд?


сложно сказать.... по-любому, будет значительно лучше, чем ZX5, но нужен ещё усилок, вряд ли Дин потянет все 6 штук....
Sx300 без поддержки совсем кислый вариант, разве что, если полы деревянные и положить на пол хотя бы одну, а вторую в угол загнать, но в этом случае, сам понимаешь, какой головняк....
для живяка не скажу, не пробовал....вечерком басину включу, послухаю :aga: но они ж, обычно, со своими пультами ездят....чё они там накрутят, неизвестно

Добавлено через 5 минут
:
Света и Алга! :cool:

Вилли, это, которые на аве у тебя? :biggrin:

Willy
31.05.2015, 10:28
Вилли, это, которые на аве у тебя?
Нет....фотка уже старая....:biggrin: На аве RCF-310 которые я в Клин,Михаилу отправил...были у меня пару месяцев транзитом! :biggrin:

Калина
31.05.2015, 10:36
Нет....фотка уже старая....:biggrin: На аве RCF-310 которые я в Клин,Михаилу отправил...были у меня пару месяцев транзитом! :biggrin:

от, жыш, музыканты больные.....я ему про женщин, а он мне про колонки :biggrin::biggrin:

Добавлено через 1 минуту
- Любимый, скажи мне самые главные три слова...
- Запись, сведение, мастеринг....

Willy
31.05.2015, 10:38
по-любому, будет значительно лучше, чем ZX5
Две ZXA1-Sub будет значительно лучше по низам чем ZX5...и пофиг с чем.....:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
я ему про женщин, а он мне про колонки
Женщины тоже уже не новые...но еще качают....:biggrin:

Калина
31.05.2015, 10:41
Женщины тоже уже не новые...:

та чё их жевать что ли? :biggrin::biggrin::biggrin:

Willy
31.05.2015, 10:47
та чё их жевать что ли?
Нет конечно,просто иногда нужно обновлять линейку....:biggrin: только незаметно...:biggrin:

Sasha Stylus
31.05.2015, 11:12
Начали с поиска замены zx5, закончили тем что женщин надо обновлять)))))

Willy
31.05.2015, 11:26
Начали с поиска замены zx5, закончили тем что женщин надо обновлять)))))
Не виноватая я...Это все Серега! :biggrin:

Калина
31.05.2015, 11:32
Не виноватая я...Это все Серега! :biggrin:

а чё я? я вовремя обновляю, у меня щас 5-я жена....не считая "промежуточных" :biggrin::biggrin::biggrin:

semen1979
31.05.2015, 11:47
:
Очень хорошо! Никаких нареканий! Я поменял их по единственной причине,того что часто приходиться работать ну в очень в маленьких залах (Небольшие посиделки,Дни Рождения на 15-20 Человек к примеру) и тогда я не беру весь Комплект Аппаратуры,главное не беру Прицеп, а беру пару своих Мониторов AXM-12 в багажник,минимум Света и Алга! :cool:

А об axm-12 в качестве FOH что можете сказать? Как частотный баланс? Парочки для небольшой дискотечки человек на 30 хватит или только для джаз-лаудж парти? Как голос в них звучит? Они наверное, поуниверсальней восьмерок будут?

Добавлено через 8 минут
а чё я? я вовремя обновляю, у меня щас 5-я жена....не считая "промежуточных" :biggrin::biggrin::biggrin:

:biggrin::biggrin::biggrin: :biggrin::biggrin::biggrin: :biggrin::biggrin::biggrin:

Сергей Кушнир
31.05.2015, 12:37
Ничего удивительного. В восьмерки у нас не поют)) Чему там звучать? Одинокая 8" хороша на середину 500-1500 Гц, а ZXA1-Sub работает до 100 Гц. В результате 8" сильно перегружена мидбасом. Если бы саб работал хотя бы до 300-400 Гц, тогда это возможно и звучало бы как система, а так хрень это полная. Интерьерный чилл-аут.

Добавлено через 52 секунды

Не смешите. Хотя без сабов ZXA5 конечно также ущербная.

и как раз 200-800 герц и не звучат толком в таких комплектах, а это очень важная составляющая вокала.:cool:

По поводу Zx5 тоже согласен, отдал обратно на следующий день после покупки. Не колонки а кричалки.:ha:
А трепа тут на форуме что они офигенные топы, сколько что не перечитаешь за день

Willy
31.05.2015, 12:52
и как раз 200-800 герц и не звучат толком в таких комплектах, а это очень важная составляющая вокала
Сергей! Открою страшную тайну...если петь не умеешь,то ни 200 ни 800герц не помогут....:biggrin:

Сергей Кушнир
31.05.2015, 14:59
Сергей! Открою страшную тайну...если петь не умеешь,то ни 200 ни 800герц не помогут....:biggrin:

Я уже давно ее открыл после того как первый раз попел в такой комплект и пару дней назад опять пришлось на таком работать.:frown:
Как раз пою я хорошо, и голос нормальный, и подача нормальная, от того и все мне слышно в колонке как она звучит, и чего не хватает.
А кто больше дискатечку крутит и 2-3 песни за вечер поет тому и с 5ти дюймовыми динамиками хорошо лишь бы носить было легко:ha:
Вчера кстати работал на акустике FBT в дереве не помню модель, в дереве с 2мя 15шками.
Усилок парк DF3200, и пультом берингер UB1622 звучало так сочно и чисто что я весь вечер кайф ловил, не мог нарадоватся, хотелось петь еще и еще.
А в такой комплект с маленькими пукалками пение вобще не вдохновляет, я ждал когда закончится мое время и нервно крутил дискатечку
В акустике должно звучать все ровно, и всего должно быть достаточно, а не "цык-бум" с 8-рок топов с 12шками сабами

Серый Бц
31.05.2015, 16:11
а чё я? я вовремя обновляю, у меня щас 5-я жена....не считая "промежуточных" :biggrin::biggrin::biggrin:

А этим сейчас модно гордится?...

Willy
31.05.2015, 16:15
а чё я? я вовремя обновляю, у меня щас 5-я жена....не считая "промежуточных"
:biggrin: Зато ни кто не обвинит Тебя в том что не обновляешь Линейку.....:biggrin: Серега давай темку замутим: 5 Жен Султана Калины!!!...:biggrin: В соответствующем разделе! :vah:

Калина
31.05.2015, 16:30
Ребята, относитесь ко всему с юмором :biggrin:
Вилли, :pivo:

Добавлено через 1 минуту
Я уже давно ее открыл после того как первый раз попел в такой комплект и пару дней назад опять пришлось на таком работать.:frown:
Как раз пою я хорошо, и голос нормальный, и подача нормальная, от того и все мне слышно в колонке как она звучит, и чего не хватает.
А кто больше дискатечку крутит и 2-3 песни за вечер поет тому и с 5ти дюймовыми динамиками хорошо лишь бы носить было легко:ha:
Вчера кстати работал на акустике FBT в дереве не помню модель, в дереве с 2мя 15шками.
Усилок парк DF3200, и пультом берингер UB1622 звучало так сочно и чисто что я весь вечер кайф ловил, не мог нарадоватся, хотелось петь еще и еще.
А в такой комплект с маленькими пукалками пение вобще не вдохновляет, я ждал когда закончится мое время и нервно крутил дискатечку
В акустике должно звучать все ровно, и всего должно быть достаточно, а не "цык-бум" с 8-рок топов с 12шками сабами

что-то мне чудится КИП....Андрюха, ты что ли?:biggrin:

sensey13
31.05.2015, 16:37
Калина, это не КИП, это действительно Сергей Кушнир с вечными Парками, Магами и Бехрингами...

Калина
31.05.2015, 16:43
им бы познакомиться.....от бы банда получилась :aga:

sensey13
31.05.2015, 16:45
Перессорились бы ...

semen1979
31.05.2015, 17:44
Калина,
подскажите чем вы качаете свои трехсотки, Crown Xs1200?

Калина
31.05.2015, 22:33
Калина,
подскажите чем вы качаете свои трехсотки, Crown Xs1200?

ага :aga: весь комплект одним этим Кроуном...хотелось отдельно, а потом подумал - та какого хрена?! :biggrin:

dyssey
31.05.2015, 22:41
semen1979,чтобы точно не потерять(а даже приобрести в звуке) и полегче носить было и под РМ было самое то - ВОТ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) это САМОЕ ТО ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) И ясное дело получше всего остального описанного: Sb122+Sx300 комплект zxA1 и др. D15-3 zx5 и т.д.
и множество др.топов. ПРОВЕРЕНО НА ПРАКТИКЕ!:aga:
И крутить и петь и носить и возить приятно.

Вован-ВВТ
31.05.2015, 23:10
Ох,Олег... Ну от рождения-менеджер по продажам....)))) молодца!без обид:pivo::pivo:

Бондарь игорь валерьевич
01.06.2015, 04:38
То, что zx5 переоцененная колонка утверждать не надо, но что бы заменить её надо по напрягаться, так что 300-е будут звучать на вокале ущербно, по сравнению с zx5, просто надо прИвыкнуть. ИМХО.

Shamsa
01.06.2015, 05:14
То, что zx5 переоцененная колонка утверждать не надо, но что бы заменить её надо по напрягаться, так что 300-е будут звучать на вокале ущербно, по сравнению с zx5, просто надо прИвыкнуть. ИМХО.

А если в биаип, с двумя усилителями и процессором как я сейчас стал работать, то вообще просто супер.

Бондарь игорь валерьевич
01.06.2015, 06:38
В би ампе класс!

Шарль
01.06.2015, 08:18
Я понимаю, что так удобнее с одним усилком, но я за разделение, хотя есть моменты где можно отработать и на одних топах ( как то работал на одних EV 300 на 20 человек все остались довольны и спина тоже)

Олег 65
01.06.2015, 08:26
Я понимаю, что так удобнее с одним усилком, но я за разделение, хотя есть моменты где можно отработать и на одних топах ( как то работал на одних EV 300 на 20 человек все остались довольны и спина тоже)

Серёг, а D12 не лучше по низам :rolleyes: - чем SX?

Шарль
01.06.2015, 08:32
Да что далеко ходить, сейчас работаю в парке на улице на 10-х Ямашки без саба, и все довольны )))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7192556.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7150572.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7195631.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/7197679.jpg

извините за качество - фото с телефона ))

Добавлено через 2 минуты
Олег, думаю что не лучше, 300-я очень громкая колонка, при правильной отстройке - будет звучать достойно.

dyssey
01.06.2015, 09:30
Ох,Олег... Ну от рождения-менеджер по продажам....)))) молодца!без обид
Тта какие обиды...Пассиба Вов,нНо!я всё таки не менеджер))))))))))))))) я музыкант коих много(кто-то поболе опробовал и знает кто-то меньше иль так же) Менеджеры(ни все!) но большинство они Ш ТУПО лишь бы продать и побольше,а я гавна никому не советую.Как для себя!(это моё родное)Данный комплектик по любому проверено прозвучит лучше хоть D15-3 zx5 zxA5 хоть тех же мною любимых тоже Версов ибо 4 ящика как ни крути(!) в дереве и ящики оч.не дурственные то.Главное,что звучат и на РМ самое то(на 4 Ома отично..на 8 уже вопросы есть...) и носить и возить в одно лиТцо отлично.
Семёну,искренне желаю скорейшего восстановление быстрее выздоравливать.(бывают моменты,когда не до ....не до колонок мягко говоря)

Добавлено через 6 минут
Серёг, а D12 не лучше по низам - чем SX?
Олег,они точно лучше по СЧ и ВЧ:aga: чем Sx300/Вуфер DL12bfh один и тот же... D12 подрезаны выше(но и в принципе из-за этого и не плохо мидбас отрабатывают как для 12"-го топа в пластике уШ точно...) А Sx300чуток глубже по низу и тут мнения,как замечал среи музыкантов разнятся;кому-то по НЧ больше Sx300 нравятся,а кому D12.
Как по мне так я давным-давно в топах низа не ищу и не жду:wink: Топ должен хорошо в первую очередь отыгрывать СЧ и ВЧ(почему он и ТОП)

Сергей Кушнир
01.06.2015, 13:38
А если в биаип, с двумя усилителями и процессором как я сейчас стал работать, то вообще просто супер.

Не понимаю понта качать пластиковый короб 2мя усилителями и процом.
от 2х усилителей низ там все равно не добавится
Лучше уж сабы купить еще вдобавок и использовать второй усилитель на них и делить процом.
Но чтобы в СЧ добится нормального звучания тогда нужно 3 усилка и проц.
В обоих случаях не совсем коректная трата бабосов.
за такие деньги можно поинтереснее комплект соорудить,
Вот например Диссей продает мартины сабы и топы динакорды, и все качается одним усилком без проца и звучит

Shamsa
01.06.2015, 14:29
Не понимаю понта качать пластиковый короб 2мя усилителями и процом.
от 2х усилителей низ там все равно не добавится
Лучше уж сабы купить еще вдобавок и использовать второй усилитель на них и делить процом.
Но чтобы в СЧ добится нормального звучания тогда нужно 3 усилка и проц.
В обоих случаях не совсем коректная трата бабосов.
за такие деньги можно поинтереснее комплект соорудить,
Вот например Диссей продает мартины сабы и топы динакорды, и все качается одним усилком без проца и звучит

У меня и четыре саба есть EV Eliminator с бошками EV DL18BFH и три усилителя чтоб все строить в три полосы. Зайдите ко мне в контакты и все там увидите. Это вот я не понимаю в отличии от вас зачем таскать субы когда на небольшие мероприятия и этого хватает.
А не понимаете вы потому как у вас кроме Мага ничего не было.

Sasha Stylus
01.06.2015, 14:55
А если в биаип, с двумя усилителями и процессором как я сейчас стал работать, то вообще просто супер.

Если реально предполагается работа только в биамп. То проще самопал на топовых бошках собрать. Ибо в самопале слабое место это как раз таки фильтр.

Note Sound
01.06.2015, 15:43
Сергей Кушнир,
Cерёга,при раздельном усилении,имеется ввиду биамп,на тех же пятых зухелях,звучание будет НАМНОГО чище и отдача на нч тоже будет лучше потому что усилители себя будут чувствовать лучше(в смысле демпфирования):aga:но ты не парься-всё равно магнэт-бэст оф бэст))))))

Сергей Кушнир
01.06.2015, 16:38
У меня и четыре саба есть EV Eliminator с бошками EV DL18BFH и три усилителя чтоб все строить в три полосы. Зайдите ко мне в контакты и все там увидите. Это вот я не понимаю в отличии от вас зачем таскать субы когда на небольшие мероприятия и этого хватает.
А не понимаете вы потому как у вас кроме Мага ничего не было.

У меня на данный момент Tx1152 и пока что эти топы меня устраивают для работы в одиночку, после Zx5 они то хоть звучат ровно и есть хороший низ:ha::aga:
А для больших работ на улице есть у меня другой комплект который помощней будет елиминаторов и Zx5
Качается 2мя Т4м, с кроссовером и цыфровым еквалайзером ультракурва, с пультом Dynacord CMS 1000.:ok:
Да акустика маг, ну и что, она да улице дальнобойная и мощная. 554 топ от мага это не дурная колонка и 802 саб
Но речь идет о мобильном хорошем звуке, и то что вам хватает для меня это ничего особенного.:smile:

Sasha Stylus
01.06.2015, 17:29
Мужики, хватит аппаратами меряться. Реально из темы в тему одно и то же. У одно ZX5 и по этому он выше других, у другого элюминаторы 4 саба. По теме ни чего посоветовать не можете, не пишите тогда вообще. Человек же четко написал что цель основная снижение веса, потому что со здоровьем проблемы. И тут началось одного одно го не устраивает другого другое.
Как я понимаю Одисей предложил не плохой вариант, в общем и все.

П.С. Что б не начали обвинять в том что я аппарат в глаза не видел: 2 комплекта элюминаторов есть с сабами, пара беренгеров комплектов с сабами кубо пара сабов. Так же в доступе ТДА комплект. Плюс в паре залов где иногда приходится работать кобра 2 и 4 стоит, ну и еще по мелочи.

Note Sound
01.06.2015, 18:31
Sasha Stylus,
да та же проблемка-три грыжи в позвоночнике и то же стремление-иметь в работе аппарат лёгкий и мощный-но.....нет чудес-о чём пытаемся сообщить стартеру темы,без обид:pivo:

semen1979
01.06.2015, 18:39
Ребят, спасибо всем вам за поддержку, помощь и дельные советы! Отдельное спасибо Олегу- Диссею за предложение и за то, что наталкнул на одну, может быть, правильную мысль: 1. топ и саб гораздо лучше чем просто топ, пусть даже и один из лучших, 2. если ты музыкант это не значит, что ты должен быть и грузчиком, 3. слава Богу есть еще люди, которые за небольшую плату помогут погрузить, разгрузить, установить и подключить аппарат, а потом в обратном порядке. Но так как помошник не обязательно должен быть еще и звукоинженером, прихожу к мысли о продаже всего, что у меня есть и покупке аппарата "плаг энд плэй", например, все диновское- 2-шт D-12, 2-шт D-lite sub 115, 1-шт pm 600-3. Будет ли этот комплект достойной заменой ZxA5?

alpo
01.06.2015, 18:43
Конечно.Даже не сомневайтесь.Только вместо 600-3 я бы посоветовал 1000-1

semen1979
01.06.2015, 18:49
Конечно.Даже не сомневайтесь.Только вместо 600-3 я бы посоветовал 1000-1

почему именно 1000-1?

Shamsa
01.06.2015, 18:54
Конечно.Даже не сомневайтесь.Только вместо 600-3 я бы посоветовал 1000-1

да вроде тоже 21кило:smile:а мощи по меньше

Сергей Кушнир
01.06.2015, 18:55
почему именно 1000-1?

Потому что 600-3 мыло и нет той мощности о которой пишут
Звук вата как в активном берине

Sasha Stylus
01.06.2015, 19:16
Sasha Stylus,
да та же проблемка-три грыжи в позвоночнике и то же стремление-иметь в работе аппарат лёгкий и мощный-но.....нет чудес-о чём пытаемся сообщить стартеру темы,без обид:pivo:

Ну мобильность и большое давление не совместимые вещи, я про низ сейчас, потому что середина может и из рупора орать громко.
Можно конечно предложить палки и 12 сабы как самый легкий комплект, но фирменные активные дорогие, а местного производства требуют усиления серьезного. Ну и как я понял на форуме этом не всем нравиться они.
Ноя каждый раз на выездах мелких вспоминаю палки и сабы Димины на 15 динамике 22кг весом вроде. Очень качественно и легко в переноске. Конференции в самый раз озвучивать да и банкеты очень мелкие можно. По качеству я думаю многие 15 топы они переиграют.

djsaratov
01.06.2015, 19:21
А кто работает на палочных комплектах от толеранс аудио? Хотелось бы реальных пользователей услышать,на сайте информации ноль.Такая же проблема с весом,для меня уже RCF 715 тяжелы.Хотел было в 715 на неодим поменять,вместо феррита,но наверное проще продать и купить что то полегче.

semen1979
01.06.2015, 19:36
Ребята, подскажите пожалуйста действительно ли рм 600-3 будет мало для 2-шт D-12 и 2-шт D-lite sub 115 и рм 1000-1 или 1000-2 будет лучше? Просто я думал на микробанкеты обходиться своими силами и брать только топы и пульт, но если пульт 1000-1, то я его уже с трудом подниму...

PAV 75
01.06.2015, 20:03
semen1979, у Вас же проблемы со спиной? Какие могут быть 1000-1, 1000-2. Да, они мягче по звуку, но вес.. 600-3 немного суше по звуку, но мощнее и ревера лучше.
Я за D-12 и Sb 122 + 600-3 или ещё лучше 1000-3.

Шарль
01.06.2015, 20:12
D-lite sub 115 вес:wink:

semen1979
01.06.2015, 20:17
semen1979, у Вас же проблемы со спиной? Какие могут быть 1000-1, 1000-2. Да, они мягче по звуку, но вес.. 600-3 немного суше по звуку, но мощнее и ревера лучше.
Я за D-12 и Sb 122 + 600-3 или ещё лучше 1000-3.

мне удалось договориться с провереным надежным человеком о помощи в тасканини на постоянной основе, но в акустике и проводах он совсем не "шарит" поэтому и задумался о комплекте плаг эн плэй - две Д-12 + два саба 115 для свадеб до ста человек, а 600-3 рассматриваю потому, что надеюсь иногда на мелкоформатные заказы обходиться своими силами, используя только топы и пульт, а если мощность с 1000-3 одинаковая, зачем таскать больше.

Добавлено через 6 минут
D-lite sub 115 вес:wink:

знакомый таскать готов 34 кг говорит, что нормально, тем более колесики есть, лишь бы комплект звучал не хуже ЗХА5, иначе шило на мыло!

PAV 75
01.06.2015, 20:30
две Д-12 + два саба 115 для свадеб до ста человек, а 600-3 рассматриваю потому, что надеюсь иногда на мелкоформатные заказы обходиться своими силами, используя только топы и пульт.
Так это вообще по фэншую! Если ещё есть человек, который всё это будет таскать, не вижу вообще никаких проблем.

Шарль
01.06.2015, 20:37
лишь бы комплект звучал не хуже ЗХА5 лучше.:aga:

Сергей Кушнир
01.06.2015, 21:09
А я вот взял TX1152 тоже долго перебирал все и трифоники и разные топы.
Но с 1152 можно работать запросто без сабов, у них приподнят низ, на стойках в 3-4 метрах есть нормальный басовый толчек,
Звучат они от 45гц чего не могут Zx5 и всякие другие топы в такой цене
На ручке низких частот на пульте на час, баса хватает с головой чего нет у всех остальных топах которые я переслушал,
Я считаю что это оптимальный вариант для небольших залов где нужна мобильность небольшой вес и хороший звук.
Заказал усилок ямаху P7000 со штатов, там в нем и проц есть Yamaha Speaker Processing (YSP) , который поддает плотности в низкочастотном диапазоне и расширяет стереобазу

semen1979
01.06.2015, 21:11
лишь бы комплект звучал не хуже ЗХА5 лучше.:aga:

даже без биампа как у вас, силами однрго 600-3-го? если да, то я "пошел" продавать зухели и cms 1000-3!

Добавлено через 43 минуты
Только что отписАлся знакомый продавец, сказал, что dynacord D-lite sub 115 уже не производят.....блин...

val00000
01.06.2015, 22:25
Советую поискать к D12 сабы Dynacord F5 или F8 (они с кроссовером) и получше будет чем серия D ...... F8 здесь вроде Виталий с москвы продаёт по хорошей цене........сам работаю с 1000-2 D12 и F5 - отлично ....думаю с 600-3 не хуже будет

dyssey
01.06.2015, 22:33
Я за D-12 и Sb 122 + 600-3 или ещё лучше 1000-3.
По поводу 600-3-го аргументация логичная...а всё же по саунду D12+Sb122 курят нервно в стороне против ЭТОГО ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):aga: Я не навязываю пардон))))))))))))) констатирую(из носимого лёгкого и компактного и чтобы на 4 Ома к любому РМ было в пору...) Я имел несколько раз в пользовании те же zxA5(раза 4 к ним возвращался год за годом в промежутках имея другие всякие АС ...имеется по мимо EV Dynacord ...скажем те же PRX635 art425a и...) ну и D15-3 те же и т.д. (за ТХ-ы не буду речи вести ибо они по саунду уступают всё же) само собою Sb122+Sx300; ...так вот!И не даром в итоге пришёл к такому мобильному варианту(который меня то и сейчас устраивает- главное по соотношению ЗВУКА,веса-габаритов,универсальности и то,что его хоть под РМ хоть...(вобщем легко подобрать усилок) А из топа,как ни крути не всего не выжать... по 20кг. уже одному нормлаьно носится.Хотя чесссс хотелось бы и ещё полегче,нНО!это уже пластик и уже не совсем то.
Среди многих мною опробованных в работе...D12-3A отличный топ 3 полосы класс!нНу так уже опять же не прозвучит;
zxA5 тож мои одни из любимых топов...нНу ...не попрУТ ОНИ против 4 ящиЧЬкоФ;-) в дереве:ha: Не могут дать такого саунда физически.
И главное,что это всё ОДНОМУ(!) легко носить и вмещается куда угодно+ под РМ красота.Да и под многие усилки на 4 Ома красота...


...а 115-е да как и пассив.и актив не производят.Ну даже допустим,если и нарыть дето б-у в нормлаьном нНО! а как же его носить и возить тогда...ну при Вашем Семён раскладе уШ...

Добавлено через 1 минуту
Dynacord F5 или F8
...тТак разговор о лёгеньком(!) о ВОООБще лёгеньком.Тут и 20кг.(!!!) потолок при чём "красный"!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от semen1979
две Д-12 + два саба 115 для свадеб до ста человек, а 600-3 рассматриваю потому, что надеюсь иногда на мелкоформатные заказы обходиться своими силами, используя только топы и пульт.
Так это вообще по фэншую! Если ещё есть человек, который всё это будет таскать, не вижу вообще никаких проблем
:aga:

Сергей Кушнир
01.06.2015, 22:55
Я имел несколько раз в пользовании те же zxA5(раза 4 к ним возвращался год за годом в промежутках имея другие всякие АС ...имеется по мимо EV Dynacord ...скажем те же PRX635 art425a и...) ну и D15-3 те же и т.д. (за ТХ-ы не буду речи вести ибо они по саунду уступают всё же) само собою Sb122+Sx300; ...так вот!И не даром в итоге пришёл к такому мобильному варианту(который меня то и сейчас устраивает- главное по соотношению ЗВУКА,веса-габаритов,универсальности и то,что его хоть под РМ хоть...(вобщем легко подобрать усилок) А из топа,как ни крути не всего не выжать... по 20кг. уже одному нормлаьно носится.Хотя чесссс хотелось бы и ещё полегче,нНО!это уже пластик и уже не совсем то.


Такая реклама что аж у меня слюни пошли))):smile:
А я имел пасив ZX5 один вечер и больше к ним возвращатся нет желания
Не звучат они на сои бабки
По поводу сравнения ТХ с SX300-SB122 я б поспорил
Уступают они тем что не такие крикливые в нижней середине и мне они тоже ватноватые показались в первый раз работы на них. Но небольшое приподнятие ручки 500гц и 1 кгц на мастер EQ все исправляет, и они звучат ярче и правильнее
Как раз у них завал на этих частотах есть, от того и многим кажется что они уступают ZX5 и другим
Благо рулятся ТХ-ы хорошо, портальным EQ можно добится какого хочешь саунда

Romnad
01.06.2015, 23:11
Сергей Кушнир,
ZX5 и ZXA5 - абсолютно разные девайсы, чьорт побьери... Ну не зря первые стОят 696 евро [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , а вторые 1207 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Нельзя эти два девайса выдавать за одно и тоже. Слушал и те и другие - звучат они по разному! В ZX5 очень многое зависит от усилителя. Если усь будет самым слабым звеном - то и услышите Вы :jopa:.
Не надо их выдавать за одно и тоже.
PS: да, у ZXA5 не бас а мидбас, но конкретный слышимый, который, кстати, очень многим гостям-заказчикам нравится. А уж по ВЧ и СЧ - лучше, кроме Мартин F15+, лично не слышал. Плюс - офигенный запас давления, на всякий случай. Возможно, как говорят, слаще редьки ничего не пробовал, но из того что довелось услышать и посчупать - ZXA5 - супер!
PS2: а по поводу ситуации топикстартера - многие советуют комплект с 12-ми сабами (так как про 15-ки из за веса придётся забыть). Но многие ли так работают сами?
И самое главное: Semen1979 - выздоравливай, поправляйся. Аппарат в нашем деле всё же дело второе. Приходилось видеть дебил-команду привозившую с собой трёхполосные порталы и сумевшие облажать свадьбу, не сыгравши и не спевши нормально ни одной песни. А есть чувачки с комбиками, которые "заставляют" и плакать и смеяться, и держат публику в своём колинкоре весь вечер. Которых хочется увидеть снова и снова.

Сергей Кушнир
01.06.2015, 23:21
Сергей Кушнир,
ZX5 и ZXA5 - абсолютно разные девайсы, чьорт побьери... Ну не зря первые стОят 696 евро [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , а вторые 1207 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Нельзя эти два девайса выдавать за одно и тоже. Слушал и те и другие - звучат они по разному! В ZX5 очень многое зависит от усилителя. Если усь будет самым слабым звеном - то и услышите Вы :jopa:.
Не надо их выдавать за одно и тоже.
PS: да, у ZXA5 не бас а мидбас, но конкретный слышимый, который, кстати, очень многим гостям-заказчикам нравится. А уж по ВЧ и СЧ - лучше, кроме Мартин F15+, лично не слышал. Плюс - офигенный запас давления, на всякий случай. Возможно, как говорят, слаще редьки ничего не пробовал, но из того что довелось услышать и посчупать - ZXA5 - супер!

Ну понятно, что и усилитель в каждой колонке что то должен стоить, не 100 ж баксов.
Но опять же, за такие деньги есть топы и получше активок Zx5 те же мартины например

Romnad
01.06.2015, 23:31
Ну понятно, что и усилитель в каждой колонке что то должен стоить, не 100 ж баксов.
Но опять же, за такие деньги есть топы и получше активок Zx5 те же мартины например
Сергей, Вы про ZX5 или ZXA5?

dyssey
01.06.2015, 23:32
Такая реклама что аж у меня слюни пошли)))
нннНикакой АПсолютно рекламы.Делюсь (констатация) чистой воды... в сравнении с описанными АС,которые сравнивал в работе.И просто по профилю темы подходит отлично топик-стартеру.Носить лёгкое в одно лиТцо и возить(компактное)+ подходит к ЛЮБОМУ РМ отлично и чтобы КАК МИНИМУМ(!) не хуже zxA5!А я заявляю,что это ЛУЧШЕ!zxA5 хороший ТОП без коментариев!Но это ТОП!И если уже сравнивать данное то на громкости уже (в сравнении с выше описанным мною комплектиком)ZxA5 на громкости будут уже резкие и хлёсткие(на опред.треках кричать) особенно по выс.средине(конечно кому-то мож это как раз и нужно; эт такое дело...) ну а эти Мартины с инами 3-х полосочками (с ТВИТЕРом в топе) будут куда правильнее и ровнее играть;само собой объёмнее и мидбас приятнее тож само собой) Комфортнее особенно в проблемных помещениях это заметно(на улице ещё так сяк(и т ни везде...) а вот в залах и не дай Боже(!) с кафелем,кирпич даже стены,а есшли ещё и колоны ...ды Ёпт! - головная боль от многих топов не ток от zxA5 ... это говорю,как на духу... и даже от D12-3A пару раз было(хотя они пусть и тише от zxA5 нНО! более сбалансированы из-за 3-х полос)но всё равно... Так,что всё касаемо темы проверено и более чем аргументировано считаю...

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Сергей Кушнир
Ну понятно, что и усилитель в каждой колонке что то должен стоить, не 100 ж баксов.
Но опять же, за такие деньги есть топы и получше активок Zx5 те же мартины например
Сергей, Вы про ZX5 или ZXA5?
эт уже в др. огород ребят..."Мартины например" и пАнислась - КАКИЕ?!Какой вес если он устраивает за какую цену и где брать?!И КАКОЙ усилок к ним брать тоже,а что-то брать так себе иль непосредственное к хорошим топам уже как мимнимум глупо...поэтому от темы давайте не отходить.

Добавлено через 4 минуты
самое главное: Semen1979 - выздоравливай, поправляйся. Аппарат в нашем деле всё же дело второе.
+500% Ром!:br: к сожалению оно бывает не до музыки!...Семён поправляйся...

Добавлено через 11 минут
По поводу сравнения ТХ с SX300-SB122 я б поспорил
Не надо даже пытаться спорить:aga: в работе и то и др.опробовано ...как в песТне "давным-давно..." приподнятие ручки 500гц и 1 кгц на мастер EQ все исправляет, и они звучат ярче и правильнее
...мож я чёто не понял что и с чем сравнивал ты лично(???)
...ну то ладно.А вот момент(?) - поднятие 1кГц??? эт на музыке ты "КИЛО" ПОДЫМАЕШЬ??? это Ш реальное штыриво:confused: Скоко ни встречал музыкантов и сам на музыке страешьсяхоть 250,400(иногда и 500 ну ни везде) убирать,что касается 1кГц то эту паразитную частотку наоборот хочется вырезать(на голосе эт ДР,ДЕЛО... около 1кГц 900 там и... это так сказать плотность придаёт,ОПОРА("тело")

Шарль
02.06.2015, 07:11
Рассмотрите сабы Dyn 1.15 - они легче чем D-lite sub 115, динамик тот же, фильтр пассивный имеется, отыгрывают на свои деньги - нормально, в любом случае общей картинки не испортят.

semen1979
02.06.2015, 08:00
Рассмотрите сабы Dyn 1.15 - они легче чем D-lite sub 115, динамик тот же, фильтр пассивный имеется, отыгрывают на свои деньги - нормально, в любом случае общей картинки не испортят.

Подскажите пожалуйста почему у них в дейташите макс давление разное указано, ведь и бошки и конструкция короба одинаковые?

Шарль
02.06.2015, 08:16
Не знаю, может быть из-за корпуса.:wink:

Добавлено через 1 минуту
Но то что эта связка Dynacord D12 + DYNACORD SUB 1.15 очень хорошо подходят друг другу - это факт.

Sharik
02.06.2015, 08:23
semen1979,
вопрос возник, а так ли принципальна для Вас "фирмА", не смотрели ли предложения местных мастеров ? Может у них есть что то подходящее по массогабаритам и звучанию ?

Шарль
02.06.2015, 08:31
semen1979,
вопрос возник, а так ли принципальна для Вас "фирмА", не смотрели ли предложения местных мастеров ? Может у них есть что то подходящее по массогабаритам и звучанию ?

Опять же дело вкуса :wink:, у меня были Димины микрики на биеме, не чего плохого не могу сказать, но не мой звук, мне нравиться обьем, музыкальность, когда поставил 1,15 - сразу почувствовал разницу.

Sharik
02.06.2015, 08:33
Шарль,
мне сабы нравятся в ФИ исполнении, именно из за музыкальности в первую очередь.

Олег 65
02.06.2015, 09:03
(?) - поднятие 1кГц??? эт на музыке ты "КИЛО" ПОДЫМАЕШЬ??? это Ш реальное штыриво:confused: Скоко ни встречал музыкантов и сам на музыке страешьсяхоть 250,400(иногда и 500 ну ни везде) убирать,что касается 1кГц то эту паразитную частотку наоборот хочется вырезать(на голосе эт ДР,ДЕЛО... около 1кГц 900 там и... это так сказать плотность придаёт,ОПОРА("тело")

1кГц это ж самая резня :rolleyes: первый микрофон свой и пульт - так наверное и настраивал :aga: типа чисто :wink: но не добавлял, конечно
на громкости впереди-то послушать поди можно, чтобы убрать на 3 dB 2 кГц, даже на микрофоне :aga:
ну и 500 - 400 убрать чуток, в зависимости от АС, конечно! На Das например приходилось на 3-5 dB убирать 250-300, ну и 2.5 кГц на 3-5 dB
А вот уже с Dyn VL - 300 на 1dB прибирал на ноуте... микрофонные - на 3 dB НО... ДОБАВИТЬ? :vah: звините офф

Калина
02.06.2015, 09:25
Аппарат в нашем деле всё же дело второе. Приходилось видеть дебил-команду привозившую с собой трёхполосные порталы и сумевшие облажать свадьбу, не сыгравши и не спевши нормально ни одной песни. А есть чувачки с комбиками, которые "заставляют" и плакать и смеяться, и держат публику в своём колинкоре весь вечер. Которых хочется увидеть снова и снова.

поддержу :aga:
знавал я двух парней, которые работали в кабаке "Лебердон", Мишка и Серёга. так вот они работали на двух комбарях ПиВи(Made in USA) по 150 Вт каждый....охренительно звучали :ok:
Сакс или гитара+клава + вокал...до сих пор не пойму, как могли так звучать гитарные комбики

[B]Добавлено через 4 минуты
.А вот момент(?) - поднятие 1кГц??? эт на музыке ты "КИЛО" ПОДЫМАЕШЬ??? это Ш реальное штыриво:confused: Скоко ни встречал музыкантов и сам на музыке страешьсяхоть 250,400(иногда и 500 ну ни везде) убирать,что касается 1кГц то эту паразитную частотку наоборот хочется вырезать(на голосе эт ДР,ДЕЛО... около 1кГц 900 там и... это так сказать плотность придаёт,ОПОРА("тело")

:ok::ok::ok:

Добавлено через 10 минут
Семен, не заморачивайся, просто сравни лоб в лоб ZX и связку Sx+Sb ....сам всё услышишь

dyssey
02.06.2015, 13:10
просто сравни лоб в лоб ZX и связку Sx+Sb ....сам всё услышишь
Так у него Серёг нет такой возможности вот и спрашивает.Та и зачем в работе уже давно людьми проверено.Я Ш сказал по кач-ву воспроизведения в СЧ и ВЧ zxA5-тым уступит поскольку Sx300 не смАгЁт так.А мидбаса поболе будет из-за сабика(хоть и пластиковая 12 пукалка, но всё Ш типа сабик) вот и всё.т.е. такой се компромис(плюс конкретно в весе) а так нНу грубо говоря и есть "шило на мыло".
Поэтому из лёгкого и компактного и чтобы под РМ и не потерять в звуке( а даж преобрести) и посоветовал искренне своё(как самому себе) Мартины с Динакордами 3-х полосными. У кого есть реальные предложения подходящие под описание(по веу-кач-ву,и под тот же РМ...)

Добавлено через 4 минуты
мне сабы нравятся в ФИ исполнении, именно из за музыкальности в первую очередь.
Присоединюсь... в большинстве вариантов ресторанных работ предпочтительнее ФИ.

semen1979
02.06.2015, 13:23
Sharik,
ничего против отечественных Мастеров не имею, да вот только фильтры пассивные в свои сабы они не ставят (я не встречал), мативируя тем, что внешний проц по любому лучше, что я и сам знаю, да и бошки в основном требующие усиления большего, чем ПМ ставят.

dyssey
02.06.2015, 13:48
мативируя тем, что внешний проц по любому лучше
Попросту говоря фильтра мы пока путёвые делать не научились(выбирать бошки хорошие забугорные - да!) Поэтому это правильнее без фильтров(чем брать на себя ответственность за сделанный фильтр):aga: Ну и это уже др. тема и др.картина.

Sasha May
02.06.2015, 14:02
semen1979, вы искусственно сужаете свой кругозор, ограничиваясь активным пультом PM.
В настоящее время существует много легких и мощных усилителей, в разных ценовых категориях.
По поводу фильтров - производители их ставит туда, где это целесообразно.
И 99% пользователей устраивает раздельное усиление и процессоры, т.к. это нормально.
Тем не менее, если вы готовы доплатить 6000р. за фильтр для суба, тогда сделаем вам пассивный саб, без проблем!

Добавлено через 3 минуты
Попросту говоря фильтра мы пока путёвые делать не научились(выбирать бошки хорошие забугорные - да!) Поэтому это правильнее без фильтров(чем брать на себя ответственность за сделанный фильтр):aga: Ну и это уже др. тема и др.картина.
А чем это вы? Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.

Михаил 1985
02.06.2015, 14:20
Sasha May
Можно пример путёвого фильтра... ?

semen1979
02.06.2015, 14:20
semen1979, вы искусственно сужаете свой кругозор, ограничиваясь активным пультом PM.
В настоящее время существует много легких и мощных усилителей, в разных ценовых категориях.
По поводу фильтров - производители их ставит туда, где это целесообразно.
И 99% пользователей устраивает раздельное усиление и процессоры, т.к. это нормально.
Тем не менее, если вы готовы доплатить 6000р. за фильтр для суба, тогда сделаем вам пассивный саб, без проблем!

Добавлено через 3 минуты

А чем это вы? Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.

Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

Михаил 1985
02.06.2015, 14:28
semen1979
Обычно 35-45 тр зависит от стоимости головы....

Sasha Stylus
02.06.2015, 15:34
Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

15 саб 34 килограмма, при мощности 400 ватт RMS. Наши самопальщики лучше сделают, и по весу и по мощности, и габариты меньше будут.
Я уже писал что у Димы есть саб на 15 динамике 22 кг вроде веса в нем и размеры очень компактные, и кроме Димы много кто подобное пилит, ноя просто только этот саб видел.

Sasha May
02.06.2015, 15:53
Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?
1) Допустим саб мы обрежем, а сверху что? С каким топом и на какой частоте раздел? Чем кроме порта по низу будет отрезан топ?
2) Если вам по вем параметрам нужен Дин 115 - тогда почему его не возьмете? Там есть пассивный фильтр на 124 герца, судя по мануалу "Passive crossover frequency 124 Hz".
3) Повторение чeжих моделей мне не интересно, могу предложить в качестве основы свой SL-15, получится килограмм на 5 легче (около 29) и на 30% меньше (45x65x48 cm)
4) Вопрос так же можно решить более оригинально, если не пытаться сделать что то похожее Дин 115...
5) И самый простой/эфективный/банальный вариант! Если прощаться с пультом не хотите - купите активный саб! )
6) У нас в Раменском в Усадьбе уже много лет мучаются с этими активными пультами. Ни лимитер, ни процессор, ни эквалайзер не вставишь! Некуда! 3" драйвера горят - покупают новые и дальше работают, и так много лет. И с небольшими затратами особо ничего не поменяешь, ни саб не добавишь, та же проблема, что и у вас сейчас.. Я бы посоветовал поменять сетап на раздельную компонентную систему.

dyssey
02.06.2015, 18:18
Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.
Саш!Имелоь в виду ответ за кач-во этих фильтров(!) Чтобы претендовать на уровень (тем более,когда заявляю мол легко конкурируем с фирмой или тем более вставляем фирмУ) то надо и фильтра тоже делать хорошие на уровне;а этим похвастаться далеко не каждый производитель(речь о самодельных фильтрах)
Ну и понятное в который раз - если громко заявлять о " Вот наше отечественное ...." и т.д. то тогда хорошо бы полностью со своих отечественных компонентов делать всё,если по чесноку:wink: (включая не токо динамики,но и компоненты фильтров...все радио детали+ всё остальное) И вот,когда будет ВСЁ(!) чисто отечественное тогда можно заявлять мол вот это НАШЕ! А так ... да! молодцы мастера,которые могут сделать достойно звучащую АС с использованием забугорных компонентов.

Добавлено через 12 минут
саб на 15 динамике 22 кг
Привлекательно конечно,но все (кто понимает что-то и не обманывает сам себя) ясное дело,что это очень урезанный компромис ибо такой вес не может быть без последствий:wink: А вот кому какой компромис подойдёт и согласен на что...тут личное дело.
Кстати,топик-стартеру желателен вариант в фулрейндж в паралель(на один усилок;на тот же РМ) Раздельное усиление с процом и с сабами даже 15-ми эт феншуй,но это уже и др. объёмы,вес и БАБКИ(!) Ему бы топы заменить чем-то лёгким(ибо не даёт здоровье) ... поэтому и разговоры о конкретном полноценном комплекте (с сабами и процом.усилками) врядли актуален. Или может ...поменялось у топик-стартера что-то...хотя,если у кого-то есть и деньги и возможность всё это носить/возить/хранить то я только приветствую.

Добавлено через 25 минут
могу предложить в качестве основы свой SL-15, получится килограмм на 5 легче (около 29) и на 30% меньше (45x65x48 cm)
Саш!Главное,чтобы даже 29кг. подходили топик-стартеру(не понимаю почему вообще о Дине 115 заговорил тот ещё тяжелее:fz: ) Ну,а дальше нужно для этого саба SL-15 раздельное усиление с процом.(саб то не хилый понимаю) и уШ точно под РМ всё не подойдёт ОДНОЗНАЧНО! Тут либо-либо... а лёгкое,компактное,звучащее и в фулрейндж для РМ и не оч.дорого - тут раз два и ... приехали.

semen1979
02.06.2015, 19:06
dyssey,
Олег, я ж писал, что мне удалось договориться с провереным
надежным человеком о помощи в тасканини
на постоянной основе, но в акустике и
проводах он совсем не "шарит" поэтому и
задумался о комплекте плаг эн плэй - две
Д-12 + два саба 115 для свадеб до ста
человек, а 600-3 рассматриваю потому, что
надеюсь иногда на мелкоформатные заказы
обходиться своими силами, используя только
топы и пульт, а если мощность с 1000-3
одинаковая, зачем таскать больше.
Плохо то, что 115-й уже снят с производства, да и остальные сабы подходящие по феншую к Д-12 тоже, например F5 и найти их уже проблематично.

Sasha May
02.06.2015, 19:26
Саш!Имелоь в виду ответ за кач-во этих фильтров(!) Чтобы претендовать на уровень (тем более,когда заявляю мол легко конкурируем с фирмой или тем более вставляем фирмУ) то надо и фильтра тоже делать хорошие на уровне;а этим похвастаться далеко не каждый производитель(речь о самодельных фильтрах)
Ну и понятное в который раз - если громко заявлять о " Вот наше отечественное ...." и т.д. то тогда хорошо бы полностью со своих отечественных компонентов делать всё,если по чесноку:wink: (включая не токо динамики,но и компоненты фильтров...все радио детали+ всё остальное) И вот,когда будет ВСЁ(!) чисто отечественное тогда можно заявлять мол вот это НАШЕ! А так ... да! молодцы мастера,которые могут сделать достойно звучащую АС с использованием забугорных
Я не комплексую по этому поводу. За бугром используют нашу фанеру, наши мозги да и того же импорта не меньше чем мы. Бумага америкосовская, неодим китайские и тд!
Не нужно продукт делить на национальности. Если в России что то делают лучше и выгоднее, чем привезенное из за бугра, то этим нужно пользоваться.
Из чего собрано - это второстепенно, главное результат!

dyssey
02.06.2015, 19:57
мне удалось договориться с провереным
надежным человеком о помощи в тасканини
на постоянной основе
ааа!Пардон не увидел... ну тогда вариант коль на постоянке таскать будет( а так Вам думаю долго ещё ничего таскать нельзя) Тогда(если носить и возить не вопрос) осталось определиться с бюджетом(!) ибо раздельное усиление+проц.+ сабы и топы с коммутацией это всё как ни крути нормально потянет!Не нужно продукт делить на национальности.
Саш! Я АПсолютно не в кипиш дела и ничего не делю:aga: Говорю ПО СУТИ то,что есть!Аплодисменты тому кто может сделать хороший продукт,нНО! (как уже было повторено не только мной;поправил изречение...) отечественным продукт назвать можно,если полностью все компоненты будут отечественные.Из чего собрано - это второстепенно, главное результат!
Не вопрос...Плохо то, что 115-й уже снят с производства, да и остальные сабы подходящие по феншую к Д-12 тоже, например F5 и найти их уже проблематично.
F5 да вообще туго найти... не дурственная штуковина(приятно комфортно играет;F8 исчЁ лучше)))) нНу и такие варианты уже П опять же с раздельным и процом в идеале(а это не токо объём и тасканина,но и БАБКИ) И если есть всё то токо приветствую!
...D12+ 115-й c РМ работают люди в фулрейндж(хотя и феншуй раздельно) Нормально довольны хватает и звук вполне устраивает,но понятное дело это не шаблон и не ориентир для всех,а пример.

semen1979
02.06.2015, 20:47
...D12+ 115-й c РМ работают люди в фулрейндж(хотя и феншуй раздельно) Нормально довольны хватает и звук вполне устраивает,но понятное дело это не шаблон и не ориентир для всех,а пример.

Для меня это, наверное, самый подходящий и подъемный по деньгам вариант, мобильный, легко коммутируемый, брэндовый, единственное чего мне не хватает для принятия окончательного решения- уверенности, что этот комплект при такой системе подключения и с усилением от ПМ 600-3 будет звучать не хуже и давить не меньше моих ЗХА5.

dyssey
02.06.2015, 21:14
единственное чего мне не хватает для принятия окончательного решения- уверенности, что этот комплект при такой системе подключения и с усилением от ПМ 600-3 будет звучать не хуже и давить не меньше моих ЗХА5.
:confused: тТю!Ну понятное будет лучше(4 ящика в дереве! с сабами 15-ми) даже с 600-3 РМ(пусть даже и просится раздельное усиление с процом) ...комплект о котором говорил тут уже Мартины сабики S12+C12-3 Дины лучше будут правильнее и комфортнее по саунду,а тут 15-й саб...др.дело,что за сколько и где брать и я бы не привязывался к РМ600-3.Коль решено уже именно такую связку и в паралель то я бы помощнее и получше усилок взял бы,чтобы получить большую отдачу и само собой кач-во.
...нНу иль при желании;(если уже сугубо упираться в РМ600-3) то с дальнейшем прицелом докупить ещё потом усилок для сабов+процессор(вход на усиление в РМ имеется,если чё) Хотя тут опять же каждый выбирал бы конфигурацию по-своему(мож др.пульт+ усилок) или...вобщем варианты есть...вобщем я лично под такой тракт не привязывался бы точно к PM600-3.

PAV 75
04.06.2015, 14:43
Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?
semen1979, вот здесь посмотрите, Sanches делает сабики на файтал-про, очень похожи на D-Lite, но на неодиме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

semen1979
04.06.2015, 17:41
semen1979, вот здесь посмотрите, Sanches делает сабики на файтал-про, очень похожи на D-Lite, но на неодиме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо, я об этом знаю, вот только пауэрмэйт его не раскачает, да и фильтр Саша в него не ставит, делить по любому процем, а мне надо в параллель.

slavik-s
04.06.2015, 21:22
Семён,берите D-12,или sх300 (на Ваше усмотрение),и к ним sb122.Или ещё лучше sb2a(он активный,и в придачу имеет встроенный усъ,которым можно качать топ,или пассивный sb122).При таком раскладе вам не придётся менять(продавать)Ваш микшер.Возможно со временем возьмёте компактный цифровичёк(если захотите).При надобности можно прикупить ещё пару122-х.Такой комплект будет по любому лучше Ваших зухилей.И его хватит практически на любой зал,в которых нам приходиться работать.Я работал и с 18"сабами,так вот в зале он бесполезен(на танцполе его почти нет в ближней зоне) зато там где люди сидят или на втором этаже хоть вешайся от низа А эти маленькие сабики слышно как раз там где нужно.Да они играют не низ ,а мидбас(потому как 12" и объёма нет,и пластик)Но его вполне хватает для наших задач(Вы же не рок концерт озвучиваете).А они никогда не гудят,а в проблемных залах это один из основных факторов .Толку от мощного саба,если его приходиться убавлять почти на ноль(я образно выражаюсь)Всё имхо.

dyssey
04.06.2015, 21:41
Семён,берите D-12,или sх300 (на Ваше усмотрение),и к ним sb122.Или ещё лучше sb2a(он активный,и в придачу имеет встроенный усъ,которым можно качать топ,или пассивный sb122).При таком раскладе вам не придётся менять(продавать)Ваш микшер
Вы плохо читали тему+ориентируетесь не оч. ведать по девайсам.У топик-стартера пассивный CMS.Дальше ему надо,чтобы кач-во не уступало ни чем(ибо тему так и назвал "ШИЛО на МЫЛО" ) а по сути Sb122+Sx300 на то и выходит:aga: разве,что мидбас прибавится из-за Sb122, а кач-во и давка в СЧ и ВЧ явно(заметно) уступит - однозначно.Коль не пробовали всё это в работе и не сравнивали то лучше не советовать. Свой комплект предложил Мартины сабы 12" и 3-х полоски Dynacord это точно не уступит zxA5-м а даже лучше; и подойдёт под любой РМ+ проверено в проблемных залах ведут себя хорошо - в дереве правильный приятный саунд.Правда правильный совет дали(и сам поддерживаю) не привязываться к РМ(те более к РМ600-3 И(!) особенно,если выбор падёт на аппарат типа 115-й Дин+D12(ясное дело это круче будет топов хоть zxA5 это хоть по фигу) или ещё что-то моЦнее;советовали и Санчеса продукт и др.Тогда к имеющеиуся CMS1000-3 взять путёвый усилок э т уже др.картина.
Если по-Вашему взять топы(Sx300 или D12 - это пассивы) а саб один Sb122 а другой активный 2-х канальный Sb2A то каким... всё будет раключать?!

Добавлено через 10 минут
А они никогда не гудят,а в проблемных залах это один из основных факторов .
Вот тут как раз есть всякие моменты.И они могут не токо прыгать на громкости,но и в кафельно-каменных залах не комфортно себя вести:aga: ...и понеслась подруливать...также,как какой не хороший топ zxA5,но в выше описанных примерно залах тож есть свои нюансы головняковые(2кГц 4кГц 8кГц...само собой 1кГц паразитный) вылазят и по голове пилят.

slavik-s
04.06.2015, 22:41
Олег ,я всё внимательно читал.Поэтому и предложил sb2a,у которого вмонтирован дополнительный усилитель для пасивного топа.Поэтому можно использовать смс(с динакордами знаком очень хорошо,работал на всех с 1 по 3-й)А насчёт сравнения с зх5,то я сам сравнивал,и мне(и не только мне ) больше понравилась связка sx300+sb122.(которые потом и купил,и благополучно проработал 1.5 года.Потом сменил на активки sxa360+sba760,потому ,что подвернулись по хорошей цене.)Но к связке 300-ых с122-ми у меня нет никаких претензий:компактный,лёгкий,вполне адэкватно звучащий комплект. Всё имхо.

Добавлено через 13 минут
Добавлю,что сравнивал с Зх5 ,которые качалисьQ1212.Знаю,что зх5а звучат лучше чем пасивки(потому, что активки 360-ые звучат лучше 300-х,но там компоненты разные).В случае с зх5,компоненты одинаковые,разница в усилении.И я всегда советую только то ,что пробовал лично.С ушами(и стажем) у меня всё в порядке.Но это моё мнение,и я его никому не навязываю.Прошу извинить,если кого обидел.

dyssey
04.06.2015, 23:29
Поэтому и предложил sb2a,у которого вмонтирован дополнительный усилитель для пасивного топа
Я Вас сразу прекрасно понял(правда по поводу усиление от Sb2A усилять пассивный саб Sb122 тут уже чуть не то) ...Так вот всё равно как я и писал СЧ и ВЧ диапазон уступит явно и кач-вом и давкой (хоть и прибавится мидбаса из-за 122-х)но! всё равно вобщем не то... чего хотелось бы.вполне адэкватно звучащий комплект.
Ну да.В своём сегменте... а топик-стартер конкретно спросил что он потеряет конкретно в сравнении с zxA5...активки 360-ые звучат лучше 300-х
:aga: Именно! ... также и с zxA5(Q1212 zx5-м не совсем то,что нужно...)И я всегда советую только то ,что пробовал лично.
Пардон,если обидел чем...но! в данном случае(опробовав неоднократно в работе и то и др. ... и третье)))))))) менять zxA5 на Sb122+Sx300 не вижу смысла(если Семён хочет кач-во не потерять...)разница в усилении
...и ещё в отстройке...

Benya
04.06.2015, 23:57
Уффф, осилил... Имхо. Вариант один, как не крути-"специально обученный мальчик", который будет все это таскать и которому не жалко пожертвовать часть выручки от банкета. В нынешнее время, когда куча народа сидит без работы, найти такого проблем не составит. Зато отпадает куча проблем по замене аппарата, совместимости и прочих плюшек...

semen1979
07.06.2015, 21:27
СПАСИБО всем большое за советы, предложения, терпение и поддержку! Пока что выставил свой аппарат на продажу, жалко продавать, но такова "селяви"... Муки выбора продолжают терзать, но чаша весов, все-таки, постепенно склоняется в пользу такого комплектика, пусть даже и с потерей давки: youtube.com/watch?v=TjKzwVHtPbU
частотный баланс вроде не плохой(слушал в синхи ХД 280 про), хоть и идет сигнал через эквалайзер, но на ПМ он, если что, тоже есть и довольно эффективный. К сожалению вживую никогда такую связку не слышал и не могу представить на какую площадь или кол-во человек его хватит.

Добавлено через 9 минут
Комплект Олега, судя по видео, очень кайфово звучит, но он тяжелее(((((

Калина
07.06.2015, 21:44
Семен, да он и без эквалайзера нормально звучит, не переживай, по давке должны быть лучше, чем ZX....не так, как бы хотелось, но не плохо....всё ж таки не 18"....
тока проследи, чтобы динамики были оригинальные

Добавлено через 8 минут
К сожалению вживую никогда такую связку не слышал и не могу представить на какую площадь или кол-во человек его хватит.
(

на 30-60 ...от помещения много зависит

а если 4 шт Sb122, то и на 80-100 потянет

Romnad
07.06.2015, 22:03
Вообщем чую к чему дело пойдёт: попробуете, сравните, подумаете и... снова вернётесь к zxa5):
Найдёте помошника в тасканини - если уж нельзя таскать, то какая разница - 23 кг. или 15 кг.? Тем более ходок увеличится прилично.
Если таскать по одному предмету, то получается: 4 ходки по 15 кг. + усилок (килограмм 10-18) или пульт активный (тот же pm1000 14 кг.)

Калина
07.06.2015, 22:50
Вообщем чую к чему дело пойдёт: попробуете, сравните, подумаете и... снова вернётесь к zxa5):


вряд ли....этот комплектик очень удачно ложится в багажник, легок, мобилен и, по-любасу, качественнее двух топов

dyssey
08.06.2015, 14:25
Комплект Олега, судя по видео, очень кайфово звучит, но он тяжелее(((((
Не сомневатесь Семён:aga: :ok: каждый ящик этого комплекта на ступеньку лучше тех что на видео.А тяжелее(нНу 20кг. в дереве! против 16-16.5кг. в пластике)...ннНу ради этого брать такие пластиковые топы:frown: Вы же хотели саунд как минимум не хуже( а то б хорошт бы и получше) ... даже в zxA5(zx5) пластик то другой.Явно покрепче и лучше.
Если со спиной проблемы(никому не желаю такого) то там хоть 16кг. хоть 20кг. хоть 10-12кг. к сожалению ...

Добавлено через 7 минут
Вообщем чую к чему дело пойдёт: попробуете, сравните, подумаете и... снова вернётесь к zxa5):
Тут Ром смотря,ЧТО взять:aga: От чего-то люди возвращаются назад,а от другого уже и нет.по-любасу, качественнее двух топов
Серёг!Если Ты про Sb122+Sx300 то НЕТ!Как уже говорил в мидбасе прибавит,а в остальном СЧ и ВЧ в чистую сразу же проиграет и качеством и передачей и давкой.И ??? В чём тогда смысл?!