PDA

Просмотр полной версии : Помогите с выбором комплекта акустики в зал 200 кв.м


mr_grin
20.12.2015, 02:47
Доброй времени суток!

Занимаюсь проведением танцевальных вечеров. Сейчас имею зал 200 квадратов. Пока что играет в нем 2 Ямахи 350Вт (типа А15) пассив.

Хочу сделать обновление системы и рассматриваю варианты в бюджете 120к:

1) Взять 2 Yamaha DBR15 актив.

2) Предложили взять комплект пассива 2 JBL JRX225
к ним усилок Crown XLi 2500

3) Рассмотреть 2 HK Audio актив

4) иное

Пока склоняюсь к варианту 2

Буду рад за любую помощь или иные варианты!

Нилуфар
20.12.2015, 03:16
а для кого танцы проводите? возраст какой?

s.krivorozhsky
20.12.2015, 06:26
в бюджете 120к

Можно подобрать приличный трифоник Б\У , опять же учитывая

для кого танцы проводите? возраст какой?

:aga:

mr_grin
20.12.2015, 11:59
а для кого танцы проводите? возраст какой?
20-45

Добавлено через 2 минуты
Можно подобрать приличный трифоник Б\У , опять же учитывая



:aga:

Хотелось бы новый вариант рассмотреть. Саб будет позже при необходимости (типа 118го). Сейчас только о колонках речь

Калина
20.12.2015, 12:05
никто ничего Вам дистанционно не посоветует. Такие вопросы можно решить только непосредственно на месте

Нилуфар
20.12.2015, 12:13
Саб будет позже при необходимости
необходимость уже сразу(т.е сейчас ) есть....

mr_grin
20.12.2015, 12:27
никто ничего Вам дистанционно не посоветует. Такие вопросы можно решить только непосредственно на месте

Увы на месте - это в магазине. А там консультанты могут быть больше манагерами, чем помощниками в выборе.

Вопрос по факту такой - насколько неплох комплект Крауна и JBL. Читаю по форуму что они горят на ВЧ.

На сколько пластиковый комплект Ямах будет "пластиковым" итд.

Добавлено через 43 секунды
Учитывая, что сейчас играют 2 Ямахи 112А, и играли 3 года до этого без саба, то саб - отдельный вопрос :)

Калина
20.12.2015, 12:37
Увы на месте - это в магазине. А там консультанты могут быть больше манагерами, чем помощниками в выборе.

)

магазин тут ни при чём, "на месте" это конкретно в Вашем зале, кто занимается инсталляциями, тот знает, какие факторы нужно учитывать при установке и подборе аппарата в каждом конкретном месте

Добавлено через 6 минут

Учитывая, что сейчас играют 2 Ямахи 112А, и играли 3 года до этого без саба, то саб - отдельный вопрос :)

зачем Вам советы? Вы и так всё знаете.....две двенашки на 200 кв - самое то :biggrin: у меня знакомый двумя 12" альтушками стадион озвучивал, нормально так звучало

mr_grin
20.12.2015, 13:03
зачем Вам советы? Вы и так всё знаете.....две двенашки на 200 кв - самое то :biggrin: у меня знакомый двумя 12" альтушками стадион озвучивал, нормально так звучало

Я говорю, что ценителей среди клиентской аудитории нет, раз хватало.

Нилуфар
20.12.2015, 13:06
играли 3 года до этого без саба, то саб - отдельный вопрос
ещё раз хочу сказать - саб это (в данном случае) ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ вопрос !!!!!!!!!!

вот ...например...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

очень хорошая цена...я не продавец...

звук изменится кординально....

Добавлено через 1 минуту
ценителей среди клиентской аудитории нет

они есть всегда и везде...когда включите субы - ВСЕ сразу это оценят:aga:

Добавлено через 9 минут
и вот такие сателиты поищите...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

комплект будет очень хороший и его (этот комплект) действительно оценят...

правда чуть больше Вашего бюджета получается , но думаю 10-15 тыс. можно где-то взять (занять)...

Добавлено через 38 минут
Вопрос по факту такой - насколько неплох комплект Крауна и JBL.
плох...насколько это только возможно...

Добавлено через 40 минут
На сколько пластиковый комплект Ямах будет "пластиковым"
будет "пластиковым" на столько , что более "пластиковее" и не придумаешь....

Добавлено через 52 минуты
что ценителей среди клиентской аудитории нет, раз хватало.
сейчас играют 2 Ямахи 112А, и играли 3 года до этого
возникает вопрос...


а зачем что-то менять? всё работает...все довольны...деньги капают (наверное) ...

ЗАЧЕМ?:aga:

mr_grin
20.12.2015, 14:07
а зачем что-то менять? всё работает...все довольны...деньги капают (наверное) ...
ЗАЧЕМ?:aga:

Заметно стали хрипеть, усилок "тупить" и, главное, не совсем мои - в совместном пользовании. Хочу личное!

Маки: а такие не лучше ли будут? MACKIE SRM650 - продаются по 61к

Добавлено через 2 минуты

а зачем что-то менять? всё работает...все довольны...деньги капают (наверное) ...

ЗАЧЕМ?:aga:

Ошибся - yamaha s112v играет сейчас

Нилуфар
20.12.2015, 14:10
стали хрипеть
без субов в таком зале (площадь 200кв.м.) захрипят любые (практически ) сателиты...и усилок тупить начнет и т.д.

s.krivorozhsky
20.12.2015, 14:12
У Вас я так понимаю стационарное использование, таскать не придётся?

mr_grin
20.12.2015, 14:15
У Вас я так понимаю стационарное использование, таскать не придётся?

Если и Да, то крайне редко. 2-3 раза в год. Поэтому не критично, учитывая наличие и людей и микроавтобуса

Нилуфар
20.12.2015, 14:16
MACKIE SRM650
к этим колонкам придется покупать ооочень мощные субы (а субы придется покупать рано или поздно):aga:

mr_grin
20.12.2015, 14:21
к этим колонкам придется покупать ооочень мощные субы (а субы придется покупать рано или поздно):aga:

MACKIE SRM450v3 нашел новые в продаже по 43к. Это уже иная модель, чем вы указали ранее?

Предложили рассмотреть сверхбюджетный вариант некий: electro-voice elx115p

По 71к в 2х местах Москвы есть

s.krivorozhsky
20.12.2015, 14:23
То что Вам посоветовал Нилуфар - это универсальный неубиваемый ни при каких обстоятельствах , не побоюсь этого слова легендарный и даже носимый (можно сказать мобильный) комплект ...Для него 200 метров как 2 пальца , причём с достаточным уровнем качества...

Олег 65
20.12.2015, 14:26
MACKIE SRM450v3 нашел новые в продаже по 43к. Это уже иная модель, чем вы указали ранее?

Предложили рассмотреть сверхбюджетный вариант некий: electro-voice elx115p

По 71к в 2х местах Москвы есть

если Вы в Москве, обратитесь к дилерам, на форуме они тоже есть: Иван Pivanist, например
А Ваша цена на EV ELX15P ЭТО розничная :wink: ну если есть лишние деньги, можете и так покупать :pivo:

s.krivorozhsky
20.12.2015, 14:26
MACKIE SRM450v3

Ни в коем случае:aga:

electro-voice elx115p

Неплохая акустика:aga:

mr_grin
20.12.2015, 14:36
если Вы в Москве, обратитесь к дилерам, на форуме они тоже есть: Иван Pivanist, например
А Ваша цена на EV ELX15P ЭТО розничная :wink: ну если есть лишние деньги, можете и так покупать :pivo:

Нашел по 65к у типа дилера. Только в России у них сейчас нет.

Добавлено через 5 минут

Неплохая акустика:aga:

Turbosound Milan M15?
JBL PRX715 ?

Олег 65
20.12.2015, 15:37
Нашел по 65к у типа дилера.

Что значит, - у типа дилера?
Даже гугл 63 р. :wink: находит, без всякого дилера, правда у сомнительной конторы...
дилер, это ЧЕЛОВЕК, имеющий скидки у официалов ОТ 20-25% от розницы :wink: похоже не понимаете

Музыкант63
20.12.2015, 16:01
Доброй времени суток!

Занимаюсь проведением танцевальных вечеров. Сейчас имею зал 200 квадратов. Пока что играет в нем 2 Ямахи 350Вт (типа А15) пассив.

Хочу сделать обновление системы и рассматриваю варианты в бюджете 120к:

1) Взять 2 Yamaha DBR15 актив.

2) Предложили взять комплект пассива 2 JBL JRX225
к ним усилок Crown XLi 2500

3) Рассмотреть 2 HK Audio актив

4) иное

Пока склоняюсь к варианту 2

Буду рад за любую помощь или иные варианты!

Вы для себя покупаете аппаратуру или на организацию? На форуме есть люди, которые продают аппаратуру дешевле, чем в магазинах, при чём существенно. Например - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Есть ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] А по поводу EV ELX115p, есть видео - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пост 88. Есть ещё мои видео на форуме, быстро не найду. Хороший звук, правда сменены драйвера. Но, и без смены, если не петь, а только для дискотек - то тоже вполне. В эту цену( даже учитывая замену драйвера) вряд ли можно найти акустику лучше.
А сабы на такую площадь обязательно. Я раз озвучивал примерно такой же зал на свадьбе, может даже больше, да ещё и с высокими потолками, двумя колонками в фуллрейндж и двумя кубо12. На пределе, конечно, но, хоть как то. Сабы обязательны, хотя бы такие, как у меня, минимальные кубо12 (если носить в одно лицо), а так, конечно, лучше побольше диаметр динамика и рупорной конструкции, чтобы звук подальше забрасывал и бас в большом зале хорошо был слышен везде. А вообще не спешите, почитайте внимательно этот форум.

mr_grin
21.12.2015, 00:55
Вы для себя покупаете аппаратуру или на организацию? На форуме есть люди, которые продают аппаратуру дешевле, чем в магазинах, при чём существенно. Например - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Есть ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] А по поводу EV ELX115p, есть видео - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пост 88. Есть ещё мои видео на форуме, быстро не найду. Хороший звук, правда сменены драйвера. Но, и без смены, если не петь, а только для дискотек - то тоже вполне. В эту цену( даже учитывая замену драйвера) вряд ли можно найти акустику лучше.


Беру себе.

Спасибо большое за наводки вам и всем остальным! Буду внимательно курить форум, смотреть, выбирать.

Сегодня проблема увы обозначилась резкой срочностью вопроса, но возможно из-за этого буду покупать за чужие деньги :)

Отчитаюсь через пару недель по результатам

mr_grin
26.01.2016, 11:50
Отчитываюсь, как и обещал.
Две новости: "не очень" и хорошая :)

Не-очень: Таки купили JBL JRX225 и Crown. Играют нормально, как по мне неизбалованного. Низы есть, середина есть, верхи... ммм... лучше их немного убирать :)

Электровойсы быстро найти не смог, чтобы без запредельного ценника в результате курсов доллара. Покупка в результате должна была быть официальной с рядом документов и быстро, для "освоения" суммы.

Хорошая: моих денег за все это ушло до 40к. При этом комплект по факту мой с возможностью "увезти на лето" его в мае.

Всем спасибо.

semen1979
26.01.2016, 15:03
Отчитываюсь, как и обещал.
Две новости: "не очень" и хорошая :)

Не-очень: Таки купили JBL JRX225 и Crown. Играют нормально, как по мне неизбалованного. Низы есть, середина есть, верхи... ммм... лучше их немного убирать :)

Электровойсы быстро найти не смог, чтобы без запредельного ценника в результате курсов доллара. Покупка в результате должна была быть официальной с рядом документов и быстро, для "освоения" суммы.

Хорошая: моих денег за все это ушло до 40к. При этом комплект по факту мой с возможностью "увезти на лето" его в мае.

Всем спасибо.

Поздравляем!!!! Главное чтоб аппарат денюшку приносил, а к "звуку" и привыкнуть можно...:wink:

Владимир 57
27.01.2016, 18:34
Тогда я вам советую такой вариант [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] в каталоге представлен широкий выбор систем, + цены норм. Да и консультант Вам лучше ответит на интересующие вопросы, поможет подобрать.

Полное ощущение, что Вы и есть тот самый консультант! Ничего что речь у mr_grin речь шла о проф. оборудовании, а Вы даёте ссыль на торговцев Hi-Fi аппаратурой? К тому же mr_grin уже всё купил, о чём и сообщил в # 24.

mr_grin
28.01.2016, 11:51
Поздравляем!!!! Главное чтоб аппарат денюшку приносил, а к "звуку" и привыкнуть можно...:wink:

Деньги да, сейчас проблемно. Потому и решил свои сберечь. При таких затратах колонки уже отбились на самом деле за январь.

Привыкнуть к звуку сложно наверное, хотя мне тут знакомый принес пульт Берингер с эквалайзером (в базе у меня стоит Ямаха MG12ХU - с процессором которая). Так вот поигравшись на эквалайзере удалось получить картинку поинтереснее, когда вроде и верхи лучше слышно и свиста нет.

Я конечно предчувсвую, что буду создавать тему когда "заберу их на лето" - можно ли заменить драйвера на более нормальные и буду собирать опять оплеухи местных :)))

Но в любом случае, если кто хочет послушать посмотреть как это все звучит (вдруг кто-либо еще захочет купить такое - а тут послушает и не станет :) ), можете заглянуть в гости (МСК, в личку)

Владимир 57
28.01.2016, 14:21
Я конечно предчувсвую, что буду создавать тему когда "заберу их на лето" - можно ли заменить драйвера на более нормальные и буду собирать опять оплеухи местных :

С чего бы вдруг? Была тема по замене штатных Вч-драйверов в JRX, удачный вариант получался при замене на драйверы Sica, да и из P.audio можно подобрать.

mr_grin
29.01.2016, 05:56
С чего бы вдруг? Была тема по замене штатных Вч-драйверов в JRX, удачный вариант получался при замене на драйверы Sica, да и из P.audio можно подобрать.

Я как раз подобную и читал тут. Плюс кажется один форумчанин тут занимается перемоткой и прочим ремонтом аккустики. Летом озадачусь.

Добавлено через 6 часов 22 минуты
Кстати, уважаемые форумчане!

Подскажите какую мощность с усилителя можно подавать на колонку? Мощность колонок прописана как 500 вт 4 ом. Усилитель выдает 750вт на канал при 4 ом.

Надо быть аккуратным и не крутануть случайно ручку на макс?

Или это разные ватты?

gusev75
29.01.2016, 22:52
Надо быть аккуратным и не крутануть случайно ручку на макс?

Ручка всегда должна быть на макс.
Аккуратным надо быть с выходным уровнем с пульта, а с входным уровнем на каналы надо быть предельно аккуратным. И не допускать перегруза усилителя.
Тогда у Вас ничего не сгорит, а наоборот, будет работать в полную силу безо всяких искажений )

Владимир 57
29.01.2016, 23:13
Подскажите какую мощность с усилителя можно подавать на колонку? Мощность колонок прописана как 500 вт 4 ом. Усилитель выдает 750вт на канал при 4 ом.

Если мощность АС указана в RMS или AES то мощность УМ будет оптимальной. Прав предыдущий "оратор": сигнал с выхода пульта не должен зашкаливать за 0db на индикаторе мастер-секции, а выходное напряжение с пульта должно соответствовать чувствительности УМ.

mr_grin
30.01.2016, 01:42
Ручка всегда должна быть на макс.
Аккуратным надо быть с выходным уровнем с пульта, а с входным уровнем на каналы надо быть предельно аккуратным. И не допускать перегруза усилителя.
Тогда у Вас ничего не сгорит, а наоборот, будет работать в полную силу безо всяких искажений )

Вот жеж, незнание. Хоть кому проставляйся, чтобы уму разуму научили :(
Почему то думал, что важно именно с выхода усилителя не переборщить.

Если я крутану ручки усилителя на максимум и выставлю выход с пульта несколько ниже 0db, то при игре, например, со звуковой карты (ноутбук), фейдер входа дай бог на треть поднимется или подавать надо будет процентов 15 громкости с ноутбука. А это стремно (мало ли что крякнет в системе ноута на все 100%, как раньше касперский любил делать).

Т.е. я правильно понимаю, что ручки мощности усилителя я кручу на максимум (или почти), с выхода пульта подаю значение ниже 0db?

Вопросы:
Насколько ниже 0db желательно? Чем ниже тем лучше?
И какие параметры по мощности остальных сигналов выставлять? Громче с источника или тише с источника, а далее входным сигналом?

Добавлено через 6 минут
Если мощность АС указана в RMS или AES то мощность УМ будет оптимальной. Прав предыдущий "оратор": сигнал с выхода пульта не должен зашкаливать за 0db на индикаторе мастер-секции, а выходное напряжение с пульта должно соответствовать чувствительности УМ.

А кто его знает уже в чем эта мощность. Инструкции не было к ним. Просто написано, что рабочая мощность - 500, пиковая 2000. На сайтах продажников где-то написано RMS 500. На сайте производителя:

Power Rating 500 W / 2000 W
Nominal Impedance 4 ohms
Recommended Amplifier Power 500 W to 1000 W into 4 ohms

Владимир 57
30.01.2016, 01:54
Power Rating 500 W / 2000 W

Да, расчётная мощность соответствует AES. 750 Вт при 4 Ом мощности УМ как раз для Ваших колонок. Ещё и запас остаётся.

mr_grin
30.01.2016, 02:02
Да, расчётная мощность соответствует AES. 750 Вт при 4 Ом мощности УМ как раз для Ваших колонок. Ещё и запас остаётся.

Т.е. 500 Вт колонок соответствует 750Вт усилка? (пошел гуглить форум по RMS и AES)

Т.е. спокойно можно уходить в предел работы усилителя. А если УМ на пределе, то разве он не выдает искажений? Всегда старался на любой технике работать не более 85%.

Остался последний вопрос про подаваемый сигнал на пульт. Лучше с источника (например ноутбук) подавать меньше и далее фейдером входа на пульте увеличивать или подавать больше с источника и компенсировать уровнем входного сигнала на пульте?

Владимир 57
30.01.2016, 02:11
Т.е. я правильно понимаю, что ручки мощности усилителя я кручу на максимум (или почти), с выхода пульта подаю значение ниже 0db?
Насколько ниже 0db желательно? Чем ниже тем лучше?

Нет, регулятор входной чувствительности УМ - 0db или до конца. На пульте: регулятор Gain или Trim на входном канале - на минимум, подаём сигнал с источника, в данном случае с ноутбука, выводим фейдер или роторный потенциометр в положение 0 db, нажимаем кнопку PFL и регулятором Gain устанавливаем уровень, при котором отметка на выходном индикаторе будет находиться в положении 0 на пиках музыкального сигнала. Теперь отпускаем кнопку PFL и устанавливаем мастер-фейдер в положение 0db, отметка индикатора должна находиться в пределах, близких к 0. Это и есть оптимальный выходной уровень. Важно, чтобы при пиковых скачках музыкального сигнала положение светового столба индикатора не превышало положения +3db в кратких временнЫх интервалах. Далее вкл. усилитель, открываем его входные регуляторы как указано выше и слушаем собственно музыку. Разумеется, что все настроечные манипуляции с пультом производятся при отключенном усилителе!

Добавлено через 3 минуты
А если УМ на пределе, то разве он не выдает искажений?

Нет, если на выходе пульта уровень сигнала соответствует входной чувствительности усилителя. Важно не допускать частых и длительных вспыхиваний индикатора Clip на усилителе.

mr_grin
30.01.2016, 03:19
Нет, регулятор входной чувствительности УМ - 0db или до конца. На пульте: регулятор Gain или Trim на входном канале - на минимум, подаём сигнал с источника, в данном случае с ноутбука, выводим фейдер или роторный потенциометр в положение 0 db, нажимаем кнопку PFL и регулятором Gain устанавливаем уровень, при котором отметка на выходном индикаторе будет находиться в положении 0 на пиках музыкального сигнала. Теперь отпускаем кнопку PFL и устанавливаем мастер-фейдер в положение 0db, отметка индикатора должна находиться в пределах, близких к 0. Это и есть оптимальный выходной уровень. Важно, чтобы при пиковых скачках музыкального сигнала положение светового столба индикатора не превышало положения +3db в кратких временнЫх интервалах. Далее вкл. усилитель, открываем его входные регуляторы как указано выше и слушаем собственно музыку. Разумеется, что все настроечные манипуляции с пультом производятся при отключенном усилителе!


Пульт - Yamaha MG12XU

Вот фотка панелей УМ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

На задней панели справа внизу есть переключатель Sensitivity (1,4V или 0,77 кажется). По умолчанию стоит 1,4. Нормально ли это?

Регуляторы имеют маркировку от 1 до 10. Т.е. их в максимум крутить, верно понимаю?

Как раз и вопрос в том, что если я входной фейдер и мастер поставлю к 0db, то при полностью выкрученных ручках усилителя (там просто градация от 0 до 10), даже при Gain'e в минимуме громкость будет очень нехилая. Получается надо подавать с ноутбука очень слабый сигнал (10-20% громкости)?

Владимир 57
30.01.2016, 14:24
даже при Gain'e в минимуме громкость будет очень нехилая. Получается надо подавать с ноутбука очень слабый сигнал (10-20% громкости)?

Да, этого достаточно, т.к. это не сигнал линейного уровня , а выход усилителя для наушников.

Добавлено через 2 минуты
На задней панели справа внизу есть переключатель Sensitivity (1,4V или 0,77 кажется). По умолчанию стоит 1,4. Нормально ли это?

Да, если уровень выхода пульта тоже 1,4 В, что скорее всего так. Посмотрите спецификацию Вашего пульта.

gusev75
30.01.2016, 14:55
Остался последний вопрос про подаваемый сигнал на пульт. Лучше с источника (например ноутбук) подавать меньше и далее фейдером входа на пульте увеличивать или подавать больше с источника и компенсировать уровнем входного сигнала на пульте?

Тут все просто... В звуковом тракте есть несколько точек регулировки уровней сигнала. В Вашем случае: входной уровень на канал - выходной с канала - выходной в виде суммы с пульта - выходной с усилителя. Превышение сигнала в любой точке до усилителя грозит появлением искажений (привет пищалкам). Очень удобное правило - "ставить всё в ноль". Сам всю жизнь так работаю, будь то уровни мастера, подгрупп, мастеров ауксов и тд.

Руководствуйтесь этим алгоритмом
Нет, регулятор входной чувствительности УМ - 0db или до конца. На пульте: регулятор Gain или Trim на входном канале - на минимум, подаём сигнал с источника, в данном случае с ноутбука, выводим фейдер или роторный потенциометр в положение 0 db, нажимаем кнопку PFL и регулятором Gain устанавливаем уровень, при котором отметка на выходном индикаторе будет находиться в положении 0 на пиках музыкального сигнала. Теперь отпускаем кнопку PFL и устанавливаем мастер-фейдер в положение 0db, отметка индикатора должна находиться в пределах, близких к 0. Это и есть оптимальный выходной уровень. Важно, чтобы при пиковых скачках музыкального сигнала положение светового столба индикатора не превышало положения +3db в кратких временнЫх интервалах. Далее вкл. усилитель, открываем его входные регуляторы как указано выше и слушаем собственно музыку. Разумеется, что все настроечные манипуляции с пультом производятся при отключенном усилителе!

- и ваш аппарат будет работать в оптимальном режиме. Если что-то будет слишком громко - всегда можно прижать фейдером канала (не мастером). А если звука не хватает - скорее всего просто Ваш аппарат в данном случае не соответствует масштабам помещения или мероприятия. И выжимать из него все соки - прямой путь к поломкам )

mr_grin
30.01.2016, 17:56
- и ваш аппарат будет работать в оптимальном режиме. Если что-то будет слишком громко - всегда можно прижать фейдером канала (не мастером). А если звука не хватает - скорее всего просто Ваш аппарат в данном случае не соответствует масштабам помещения или мероприятия. И выжимать из него все соки - прямой путь к поломкам )

А ручки усилителя при этом можно спокойно выкручивать на макс? Т.е. уровень громкости в целом получается лучше понижать источником звука или фейдером канала и при этом мастер на 0, а УС на максимум?

Добавлено через 2 минуты
Да, этого достаточно, т.к. это не сигнал линейного уровня , а выход усилителя для наушников.

Именно это и волнует типа вдруг что то крякнет в ноуте на 100 проц. Не поляжет ли АС...

Владимир 57
30.01.2016, 18:40
Именно это и волнует типа вдруг что то крякнет в ноуте на 100 проц. Не поляжет ли АС...


У Вас же в руках фейдер входного канала, всегда можно прижать. Да и у колонок этих ещё 250 Вт запаса до программной мощности, целы будут, если не "греть" их долго в режиме клипа.

gusev75
30.01.2016, 19:26
А ручки усилителя при этом можно спокойно выкручивать на макс? Т.е. уровень громкости в целом получается лучше понижать источником звука или фейдером канала и при этом мастер на 0, а УС на максимум?

Именно так.
По большому счету, неважно в каком месте вы уменьшите уровень, но, если вдруг у Вас случайно сбиваются положения ручек и фейдеров - Вы точно знаете, как у Вас было ))

Пока на усилитель не пришел какой-либо сигнал - не имеет значение, какая у него максимальная мощность и где находятся ручки. ))

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ. я слабоват в схемотехнике УМ, но много читал и слышал от уважаемых специалистов, что УМ только тогда работает правильно, когда его выходной уровень открыт полностью. Конечно, речь не идет о тех устройствах, где есть регулировка входного уровня (gain)

mr_grin
30.01.2016, 20:32
У Вас же в руках фейдер входного канала, всегда можно прижать. Да и у колонок этих ещё 250 Вт запаса до программной мощности, целы будут, если не "греть" их долго в режиме клипа.

Спасибо огромное. Завтра буду тестировать!

Добавлено через 14 минут
Именно так.
По большому счету, неважно в каком месте вы уменьшите уровень, но, если вдруг у Вас случайно сбиваются положения ручек и фейдеров - Вы точно знаете, как у Вас было ))

Пока на усилитель не пришел какой-либо сигнал - не имеет значение, какая у него максимальная мощность и где находятся ручки. ))



Спасибо большое за советы! Надо пробовать теперь!

Тимофей1
31.01.2016, 01:05
[QUOTE=gusev75]

Нимного расширю ответ Романа, имея уважение и будучи сильно наслышанным от Дениса с Толеранс Аудио в сторону профессионализма Романа, все равно дополню немного его ответ, есть такое дело, если усилитель имеет на борту встроенный ДСП, то тут уже надо быть внимательным, например в большинстве случаев, в бюджетных процессорах, применяемых в усилительных модулях и не только, входной уровень АЦП заложен так, что он ни должен быть больше 2.6 вольта, и надо быть очень внимательным к ручке громкости усилителя, а так же информации производителя, на ручке важно ставить ноль!!! или даже чуть меньше, и он не обязательно до упора вправо, часто бывает так, что 0дБ по центру, далее идет +6 дБ, еще поясню и то, что на компьютере важно ставить максимальный уровень, так как исходя из специфики цифровых источников сигнала, с уменьшением виртуальной громкости (имеется ввиду на плеере ноутбука) меняется и динамический диапазон музыкальной композиции, а значит- чем больше громкость стоит в аудиоплеере на компьютере, тем больше динамический диапазон на выходе с устройства в пульт.

Святогор
31.01.2016, 02:11
Тимофей1,


Роман в общем про это и написал вроде, )))

mr_grin
31.01.2016, 13:54
[QUOTE=gusev75]

Нимного расширю ответ Романа, имея уважение и будучи сильно наслышанным от Дениса с Толеранс Аудио в сторону профессионализма Романа, все равно дополню немного его ответ, есть такое дело, если усилитель имеет на борту встроенный ДСП, то тут уже надо быть внимательным, например в большинстве случаев, в бюджетных процессорах, применяемых в усилительных модулях и не только, входной уровень АЦП заложен так, что он ни должен быть больше 2.6 вольта, и надо быть очень внимательным к ручке громкости усилителя, а так же информации производителя, на ручке важно ставить ноль!!! или даже чуть меньше, и он не обязательно до упора вправо, часто бывает так, что 0дБ по центру, далее идет +6 дБ, еще поясню и то, что на компьютере важно ставить максимальный уровень, так как исходя из специфики цифровых источников сигнала, с уменьшением виртуальной громкости (имеется ввиду на плеере ноутбука) меняется и динамический диапазон музыкальной композиции, а значит- чем больше громкость стоит в аудиоплеере на компьютере, тем больше динамический диапазон на выходе с устройства в пульт.

В данном случае усилитель Crown xli2500, фотографию я в #37 прикладывал. Там нет 0db, там градации на ручках от 0 до 10.

Про сигнал с ноута. Вот как раз про это я ранее и спрашивал, как лучше регулировать: типа 20% громкости с ноута и фейдер входа на 0db или лучше 85% громкости с ноута и фейдер сильно ниже нуля.

Т.е. вопрос основной в том, чем лучше увеличивать громкость сигнала. Силами пульта или источником звука. Но я так понял, что надо смотреть на уровень сигнала через PFL, чтобы не зашкаливал.

gusev75
31.01.2016, 15:10
Про сигнал с ноута. Вот как раз про это я ранее и спрашивал, как лучше регулировать: типа 20% громкости с ноута и фейдер входа на 0db или лучше 85% громкости с ноута и фейдер сильно ниже нуля.

Это зависит от того, какие входы вы используете на микшере:
- если линейный стереовход, то регулируете громкостью с ноута, опять же, опираясь на показометр pfl (но, как правило это все равно будет достаточно высокий выходной уровень на ноуте)
- если это каналы с регулировкой gain, то выставляете на ноуте максимум, и уже gain-ом добираете до нормального уровня (не обязательно 0Дб, может быть и ниже уровень, если в конкретном случае звука предостаточно)

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ. положение фейдера фонограммы на -5/-10 Дб - это нормально. У Вас будет место для маневра, в случае слабой по уровню фанеры

Тимофей1
31.01.2016, 23:11
Святогор,


Я всего лишь дополнил.

mr_grin
01.02.2016, 00:39
Это зависит от того, какие входы вы используете на микшере:
- если линейный стереовход, то регулируете громкостью с ноута, опять же, опираясь на показометр pfl (но, как правило это все равно будет достаточно высокий выходной уровень на ноуте)
- если это каналы с регулировкой gain, то выставляете на ноуте максимум, и уже gain-ом добираете до нормального уровня (не обязательно 0Дб, может быть и ниже уровень, если в конкретном случае звука предостаточно)


В общем в качестве источника был взят макбук с внешней звуковой картой. Громкость звуковой выставил на 85%.

В общем да, при выставлении фейдера на 0db громкость была недостаточной. Убрали фейдер чуть ниже 0 и добавили четверть ручкой Gain. Стало самое оно. PFL при этом не выходил за половину.

В этом случае уже самим фейдером можно было регулировать громкость мелодий, ибо треки разные, при этом не переходя 0db.

Ручки усилителя выкрутить на максимум побоялся. Оставил запас процентов 15.