Просмотр полной версии : Активные звуковые комплекты теснят рынок классических АС?
djarlekina
11.02.2016, 14:29
Вслед за системами L1 от Bose (палки с сабом) многие производители начали выпускать нечто подобное. Имею ввиду активный комплект палки с сабом. К чему я это: разница в цене с типовым активным топом не столь существенная. Но зато тут вы получаете САБ(ы)! и палочный звук, который лично мне по душе...
1. RCF EVOX, - один из наиболее дорогих. Младшие две серии Evox 5 и Evox 8 я бы, наверное, не рассматривал, так как там 2" твитеры... А вот EVOX 12, где уже 8х4"... плюс саб на 15" это уже очень даже интересное мобильное решение.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Цена на Арисе около 2441 евро. Конечно, можно и нужно найти дешевле. Тут конечно моно поспорить за соотношение цена-качества в сравнении со связкой обычный топ плюс саб. Идем дальше.
2. Db Technooloogies ES.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
503я модель стоит на маркете 139. зато это уже полноценный трифоник! если иметь две таких, то вот вам вполне делимый-масштабируемый малогабаритный не сильно дорогой комплект!
ES503:
Мощность: 1000 Вт
Звуковое давление: 121 дБ
Частотный диапазон: 37 - 15000 Гц
В комплекте: Адаптер для стойки: да Система подвеса: нет Колеса: нет Кабели для подключения топов к сабвуферу в комплетк. Стойки для топов опционально.
Динамики: НЧ Драйвер (дюйм): 12 СЧ/ВЧ Драйвер (дюйм): 3 ( 8 динамиков)
3. Turbosound iP
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
iP1000:
Усилитель: 1000 Вт
Уровень звукового давления: 125 дБ
Динамик НЧ: 2 х 8"
Динамик ВЧ: 9 х 2"
iP2000:
Усилитель: 1000 Вт
Уровень звукового давления: 126 дБ
Динамик НЧ: 12"
Динамик ВЧ: 17 х 2"
Встроенный цифровой микшер.
Прием стерео сигнала по Bluetooth 4.0 dual mode (до 35 метров)
Управление с iPhone и iPad
Технология объемного звучания Klark Teknik и комплексный модуль DSP Klark Teknik SST
Подключение: 2 х комбо XLR/TRS входа, 2 х XLR выхода.
Тут цена ооочень даже приемлемая. 1000я модель от 57.500, 2000я от 77.500. Если оно еще и звучит хорошо, то тогда это вообще находка для "лабуха"... легкий вес, недорого, "именито"...
Вопрос к знатокам :rolleyes: что может дать саб с 2х8"? Кто слушал комплекты BOSE L1 с их сабами? Как ведут себя палки с 2"?
moosoolsa
11.02.2016, 17:20
Покупателю нужно компактность и небольшую мощность. Только цены чет не дешевые и давление соответ. данному уровню. Мелкие праздники проводить можно. Всем компактность нужна и вес и качество на уровне.
Александр Р.
11.02.2016, 17:39
djarlekina,
просто представь себя виновником торжества, и представь, что к тебе пришли твои друзья/подружки/ровесники/ровесницы, и после пары-тройки часов застолья, вы все хотите нормально оттянуться... выдержат "такие" сабы, ну хотя бы 15 мин лёгинького попсового клубняка? а если, прости господи, скирилекса кому захочется или ещё какого-нить драм&баса, что с этими домкинотеатрами делать?
а на юбилей чопорный с инструменталом и академическим пением поди хватит :aga:
Artemonishe
11.02.2016, 19:43
djarlekina,
Из перечисленного вами, нормально что-то полноценно озвучить может только первый вариант. Но там и цена уже соответствующая.
А в целом, более-менее "боеспособный" палочный комплект, как правило, дороже классического активного трифоника при сопоставимой мощности.
Мое мнение -классика двух- трех полосный топ + саб так и остается основой. Ни в коем случае не продавать. Палочный комплект докупать к классике, внимательно, не менее года сравнивать, слушать, затем принимать решение, что оставить. А лучше иметь оба комплекта. Из палок рассматривать 6 калибр драйверов наиболее правильно. Хотя бы более менее сшивается с субом. Чем меньше калибр, тем меньше драйва и кача, тем больше для речи, фона и т.д.
Бондарь И.В.
12.02.2016, 07:17
Полностью поддержу выше сказанное, так как палочная система уже определила свою нишу в её использовании и является иногда хорошей альтернативой традиционной ас, как пишут маркетологи"..где не нужно шума и грома..." то есть небольшие не сильно шумные форматы мероприятий.
Но если брать допустим системы с 15"(2 по 12") субом(субами)+ палки (дубинки)на 4"-6" , тут уже расклад применения увеличивается, можно и живяка загнуть и диско озвучить.ИМХО
Hard_Rock
12.02.2016, 07:46
Бондарь И.В.,
Я как раз в предыдущей теме и писал про это, а Иван с 4-мя палками и 8-му саббами так вообще площадки закрывает на 500 человек. Калибр палок на 6-ках и саббы 18-ки.
Михаил 1985
12.02.2016, 08:22
Бондарь И.В.,
Я как раз в предыдущей теме и писал про это, а Иван с 4-мя палками и 8-му саббами так вообще площадки закрывает на 500 человек. Калибр палок на 6-ках и саббы 18-ки.
Будто 8 сабами и 4 топами классическими не закрыть такую площадку )
А когда наступит момент что зал малюсенький а машинка легковая тут 18 дадут знать о себе как и длинные палки имхо ...
Pivanist
15.02.2016, 09:04
Будто 8 сабами и 4 топами классическими не закрыть такую площадку )
не закроете вы зал 900 кв м... поверьте
Михаил 1985
15.02.2016, 09:09
не закроете вы зал 900 кв м... поверьте
Ну да ну да )) Ониж разные бывают ...
разница в цене с типовым активным топом не столь существенная. Но зато тут вы получаете САБ(ы)! и палочный звук
Совсем не корректно сравнивать "чисто" топы и связку сабы-палки.
Михаил 1985
15.02.2016, 09:20
Совсем не корректно сравнивать "чисто" топы и связку сабы-палки.
+1 ) Ещё получаете дырку на мид басс и невозможность использование отдельно топов от сабов в маленьком зале ...
Михаил 1985 - да что вы все про палки бес сабов? тут как раз и речь о том что лучше саб с маленькой палкой чем топ - я вот например не хочу тягать два саба и ещё два топа - когда есть например луина
Михаил 1985
15.02.2016, 09:49
Михаил 1985 - да что вы все про палки бес сабов? тут как раз и речь о том что лучше саб с маленькой палкой чем топ - я вот например не хочу тягать два саба и ещё два топа - когда есть например луина
А я например не хочу тягать и луину и сабы поставлю два топа на 15" весом 23 кг и не жужу... Мониторчик надо артисту пожалуйста топ на бочок и в бой ... Буквально вчера работал юбилей 20 человек зал по размеру как большая комната ну вот сабы там нафиг не нужны только стояки ловить ...
А когда настанет время вбомбить то под луины уже не 2 саба а 4 надо при этом дырка на миде так и останется .... Всё имхо из личного опыта ..
Ярослав Авега
15.02.2016, 10:08
А я например не хочу тягать и луину и сабы поставлю два топа на 15" весом 23 кг и не жужу... Мониторчик надо артисту пожалуйста топ на бочок и в бой ... Буквально вчера работал юбилей 20 человек зал по размеру как большая комната ну вот сабы там нафиг не нужны только стояки ловить ...
А когда настанет время вбомбить то под луины уже не 2 саба а 4 надо при этом дырка на миде так и останется .... Всё имхо из личного опыта ..
Если у вас работа в основном по фоновому озвучиванию магазинов, или утреники в дет садах, или зальчики на 20 человек то и одних топов будет вполне достаточно.
Какой у вас личный опыт работы с луинами, не смешите народ. :biggrin:
Работать на луине можно хоть с одним сабом при этом не забыв загрузить соответствующий пресет в процесор.
Добавлено через 2 минуты
не закроете вы зал 900 кв м... поверьте
PS SOLO легко закрывает такой зал, если по 2 топа на сторону + 4 саба на 18" на сторону. И еще не факт что Соло окажется тише по громкости чем палки от rcf.
Михаил 1985
15.02.2016, 10:18
Если у вас работа в основном по фоновому озвучиванию магазинов, или утреники в дет садах, или зальчики на 20 человек то и одних топов будет вполне достаточно.
Какой у вас личный опыт работы с луинами, не смешите народ. :biggrin:
Работать на луине можно хоть с одним сабом при этом не забыв загрузить соответствующий пресет в процесор.
Добавлено через 2 минуты
PS SOLO легко закрывает такой зал, если по 2 топа на сторону + 4 саба на 18" на сторону. И еще не факт что Соло окажется тише по громкости.
Причём здесь именно луины ? Речь вообще о +- палочных комплектах ... У вас всё всегда одинаково круто это мы уже слышали ... Работы разные бывают описал выше... В хорошем зале большом двумя фи сабами дискотеку не пнуть нормально тотж фон получите что и от 2 топов в комнате по давке ...
Ярослав Авега
15.02.2016, 10:30
Причём здесь именно луины ? Речь вообще о +- палочных комплектах ... У вас всё всегда одинаково круто это мы уже слышали ... Работы разные бывают описал выше... В хорошем зале большом двумя фи сабами дискотеку не пнуть нормально тотж фон получите что и от 2 топов в комнате по давке ...
Вот ваши слова:
Михаил 1985
А когда настанет время вбомбить то под луины уже не 2 саба а 4 надо при этом дырка на миде так и останется .... Всё имхо из личного опыта ..
Все палочные комплекты абсолютно разные, и сводить их все к общему знаменателю не логично.
Хороший зал, плохой зал... это все размыто по конкрентике. Есть параметры зала , его площадь, высота потолков, количество посадочных мест, от этого все и исходят при расчете количества громкости, никто не считает так: вот хороший зал сюда две колонки, а этот немного лучше чем тот хороший сюда еще два саба нужно...
Михаил 1985
15.02.2016, 11:00
Вот ваши слова:
Михаил 1985
А когда настанет время вбомбить то под луины уже не 2 саба а 4 надо при этом дырка на миде так и останется .... Всё имхо из личного опыта ..
Все палочные комплекты абсолютно разные, и сводить их все к общему знаменателю не логично.
Хороший зал, плохой зал... это все размыто по конкрентике. Есть параметры зала , его площадь, высота потолков, количество посадочных мест, от этого все и исходят при расчете количества громкости, никто не считает так: вот хороший зал сюда две колонки, а этот немного лучше чем тот хороший сюда еще два саба нужно...
Луина типовой палочный комплект и не надо из него чудо чудное делать ... Какая вас конкретика интересует ? 30 квадратных метров 20 человек старпёров какие субы луины и тд ? Вопрос зачем ? Дискотека зал 200 квадратов 100-150 человек народу опять пара палок и пара фи 15 сабов ?
Из палок рассматривать 6 калибр драйверов наиболее правильно. Хотя бы более менее сшивается с субом. Чем меньше калибр, тем меньше драйва и кача, тем больше для речи, фона и т.д.
Согласен с выше сказанным...как ни крути,а динамик своего рода поршень( где-то мелкий колибр устроит,а где совсем наоборот;поэтому правильно подмечено касаемо выбора+ то,что лучше иметь при возможности два разных компоекта на разные случаи и палочный и классику; а то у нас одним "чопиком" все дыры любят затыкать)))))) разных размеров и форм)
Ярослав Авега
15.02.2016, 11:55
Луина типовой палочный комплект и не надо из него чудо чудное делать ... Какая вас конкретика интересует ? 30 квадратных метров 20 человек старпёров какие субы луины и тд ? Вопрос зачем ? Дискотека зал 200 квадратов 100-150 человек народу опять пара палок и пара фи 15 сабов ?
Так никто и не делает, вы о чем? У всех палочных комплектов есть свои особености.
Для такого зала можно взять один саб и две палки, никаких проблем.
Смотря какая дискотека :aga:
Михаил 1985
15.02.2016, 11:59
Согласен с выше сказанным...как ни крути,а динамик своего рода поршень( где-то мелкий колибр устроит,а где совсем наоборот;поэтому правильно подмечено касаемо выбора+ то,что лучше иметь при возможности два разных компоекта на разные случаи и палочный и классику; а то у нас одним "чопиком" все дыры любят затыкать)))))) разных размеров и форм)
У меня знакомый так и сделал в плане разных комплектов ....
низ th15 сверху топы фи 12 ещё выше палка на фатале ) А чтоб дыру в мидбассе закрыть в бимпе у 12 оставляет только мид ... Вообщем выкрутился ))
Владимир 57
16.02.2016, 00:18
У меня знакомый так и сделал в плане разных комплектов ....
низ th15 сверху топы фи 12 ещё выше палка на фатале ) А чтоб дыру в мидбассе закрыть в бимпе у 12 оставляет только мид ... Вообщем выкрутился ))
А я не поленился построить 2 специализированные Мид-басовые АС на 12" динах: выглядит эстетичнее и весит меньше 2-полоски, и отключать ничего не надо.
Хотя основной комплект базируется на масштабируемой акустике традиционного конструктива. Всё зависит от задач.
djarlekina
16.02.2016, 05:41
Надоело слышать"палки без саба ни туда и ни сюда." Михаил, речь в этой теме о том, что обрисованные мной комплекты стоят немного, а некоторые и с только же скольки и обычный, активный топ. То есть около 500-1000 евро. Но тут у нас получается выигрышные вариант, так как получаем саб!!! Какой никакой, пусть 2х8 пусть 1х12, но вы упорно говорите, продолжаете говорить, что два топа будут звучать лучше. Странно. По поводу таскабельности опять двадцать пять. Что ваш топ около 20 кг, что тут сабик те же 20кг. Плюс две или 1 миниатюрные палочки в чехле, которые по сути не занимают места.... Про дырку а мидбасе слышали уже сто раз. Но это как вы говорите только при работе с живой командой важно. Для ценителей?... Я работал несколько раз и все нормально было. Особого криминала никто не заметил. По поводу разных комплектом как сказал Олег, то тут конечно все правильно. У меня и Db technologies opera 605d есть пара, самые любимые так как самые лёгкие 12,5 кг активные 15". Таскаю их везде и всюду. И часто по 1 шт всего... На тжте же утренники. Есть пара hd32 от рсф. А есть 5 кило палки Сабы комплект.
Современный уровень динамических головок позволяет озвучить полный диапазон 4 полосами.
Условно говоря-
1. Суб 40-120 Гц 15 дюймов
2. НЧ 120 Гц- 500 Гц 12 дюймов
3. СЧ 500Гц-5000 Гц 6 дюймов
4. ВЧ 5000 Гц- 20000 Гц. 1 дюйм.
В этих диапазонах динамики создают ровное давление и в то же время обеспечивают детальность.
Убирая одну из полос получаем проблемки.
Без суба - недостаток суббаса. Без НЧ - недостаток мидбаса, без СЧ - недостаточно детальную середину, без ВЧ- матовый (типа виниловый звук).
На малых громкостях отсутствие одной из полос маскируется ДСП. А на полной громкости мы услышим недостатки системы во всей красе. Ну и еще всякие совсем неправильные фишки для компенсации отсутствия одной из полос применяются, например значительное перекрытие полос соседних динамиков.
Добавлено через 44 минуты
Касаемо мелкокалиберных палок 2-5 дюйма.
У них отсутсвует мидбас, поэтому их применение там, где этого мидбаса нет.
1. Вокзалы, аэропорты, ТЦ, места с большим уровнем шума для речевых объявлений, где мидбас вреден для разборчивости речевого сообщения.
2. Речевые конференции в помещении. В речи мидбаса нет, поэтому воспроизводит его система или нет все равно.
3. Помещения с высоким уровнем реверберации. Для предотвращения заводок мидбас все равно уберем.
Вот основные сферы применения малокалиберных палок.
Artemonishe
16.02.2016, 10:20
Современный уровень динамических головок позволяет озвучить полный диапазон 4 полосами.
Условно говоря-
1. Суб 40-120 Гц 15 дюймов
2. НЧ 120 Гц- 500 Гц 12 дюймов
3. СЧ 500Гц-5000 Гц 6 дюймов
4. ВЧ 5000 Гц- 20000 Гц. 1 дюйм.
В этих диапазонах динамики создают ровное давление и в то же время обеспечивают детальность.
Т.е. использование динамиков 8", 10" а также ВЧ больше 1" вообще не предполагается? :rolleyes:
djarlekina
16.02.2016, 10:24
И соглашусь и нет. Соглашусь потому как, да, все правильно написали. Но тогда получается что 99% всех диджеев, которые работает на двух топах (две полосы) делают это изначально неправильно и это полный кошмар и заказчику нужно изначально говорить, что звук как бы будет неправильный...!?. Дорогие трёхполосные системы тоже в топку (например связка драйвер 1" или 2", с дином 12" или 15" и саб 15 или 18" - тоже не феншуй... Все это "если бы да кабы" да было бы бабло... На 4 полосы то. Со многими задачами полет справляются на ура! Широкий угол по горизонтали, дальнобойность, отличный звук (нет режущего орущего драйвера), масштабируемость, устойчивость к обратной связи. Я доволен, кто слышал работал тоже довольны. Повторюсь, что говорю за свой комплект. Не знаю, что тату других и как. Хотелось бы услышать владельцев описанных выше комплектов. Владельцы палок от PS тоже довольны. И многие из них музыканты, а не диджеи, как я.
Михаил 1985
16.02.2016, 10:44
djarlekina
Слишком большой разрыв в размере динамиков влияет на дырку и полноценность звуковой картины вообщем ... Работать то оно работает вопрос как ? Компромисс в ущерб звуку на миде но в + мобилность и сч полосы ... Дело то не в том что палки плохи а как это реализовано... На 6-8" это одна палка а на 3-4" совсем другая палка как по размеру так и по возможностям ... Две полосы в нормальном топе они полноценны сшивка происходит между сч и вч а у палок между мидом и нч .. Режущий и орущий драйвер зависит в первую очередь от прямых рук и его качества .... Возьмите к примеру классику 15"+вч запустите в биа мп сделайте несколько пресетов и уверяю вас на любой громкости ора не будет вплоть до отсечки лимитера ..
Основная проблема это выкручивания на весь мах ас и работа на пределе..
Я сторонник увеличения числа кабинетов а не высерания из одной ас всех мощностей ...
Т.е. использование динамиков 8", 10" а также ВЧ больше 1" вообще не предполагается
Конечно предполагается применение 8,10 калибра, драйверов 2. Условно для примера приведены диаметры.
ВЧ драйверы в этом плане очень показательны. Мощный 4 дюймовый ВЧ драйвер прилично заваливает самый верх. Так что правильные ВЧ на 1 дюйме. Показателен в этом плане коаксиальный ВЧ монстр (9кг) BMS 4590 c 2-я диафрагмами большая на 300- 7000 гц, маленькая на 6000-22000Гц. такое вот разделение труда внутри одного драйвера.
Добавлено через 9 минут
Но тогда получается что 99% всех диджеев, которые работает на двух топах (две полосы) делают это изначально неправильно
Строго говоря, да. Но, в двухполоске 15+1,4, например за счет качества 1,4 проблемка в нижнем диапазоне его работы не так велика. Но все равно на уровнях более половины мощности хода дифрагмы не достаточно для отработки СЧ в районе деления, 1,2-1,5 кГц- идут искажения. Да и мощности у драйвера не достаточно, чтобы качественно закрыть его диапазон.
Вторая причина- современная клубная музыка не имеет информативной середины. Там все слушают бас. Ну и не так важно чего там в середине играет. Недостаток баса влияет на восприятие музыки публикой значительно больше, чем не совсем правильная середина.
А вот если бы в клубе гоняли классику, то требования к АС были бы противоположные - правильная середина (3 полосы) и бас остаточному принципу.
denger30
26.01.2017, 16:46
Есть возможность приобрести палки Turbosound iP2000 или rcf 715, как думаете для банкетно- диджейской работы без вокала что лучше подойдёт ? В среднем до 100 чел. Хотел палочный комплект взять но что то сомнения по отношению к классике
мне кажется до ста типа 90 чел не то не то)
denger30
26.01.2017, 17:02
мне кажется до ста типа 90 чел не то не то)
Забыл сказать все это при поддержке 2 Сабов YORKVILLE LS700PCE по 700 вт, но сабы чтоб не всегда использовать
Владимир Марченко
26.01.2017, 21:43
denger30,
Палки всегда должны быть с сабами и со своими сабами. Иначе будет не звук, а неизвестно что. И если с чужим сабами ещё как то можно срастить при помощи LMS, то без сабов это просто матюгальник на столбе по звуку.
Есть возможность приобрести палки Turbosound iP2000 или rcf 715, как думаете для банкетно- диджейской работы без вокала что лучше подойдёт ? В среднем до 100 чел. Хотел палочный комплект взять но что то сомнения по отношению к классике
я сравнивал лоб в лоб iP1000 vs ART715....в гулких помещениях палки работают конкретнее, чем АРТы, а на открытом воздухе лучше АРТы. Если бы у iP была возможность менять высоту колонн, то я бы выбрал iP...здесь видео: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На 100 чел не прокатит ни Турбина, ни АРТы, можешь не заморачиваться :ha:
МихаилКлин
27.01.2017, 13:31
Лично для меня, тема интересна и актуальна, спасибо ТС! Добавлю своё видение по данной теме. Как уже выше было сказано, задачи у всех разные, конечно палочным комплектом 1Квт, тяжело будет качественно озвучить большой зал или большое количество людей. Так же уже писали в теме, что многие пытаются одним и темже комплектом, озвучить залы от 30 до 900 кв м:), конечно же это бред, полностью согласен. Я лично так понимаю, на форуме действительно много людей с разными задачами, кому-то надо сцену сельского клуба озвучить, при чем что бы этот же комплект мог хорошо работать на уличных мероприятиях, кто то конкретно специализируется на проведении "качающих" дискотек, кто то работает живаго с кавер группами, а кто то катает по банкетам свадьбы, ДР и тд.. Естественно это не весь список:) ещё сады, церкви, промо акции, презентации.... В общем я к тому, как люди с разными задачами, могут рассуждать, советовать, а уж тем более обсерать, то что лично им не подходит по тех.характеристикам, и то что они никогда лично не слышали:).
Я никогда не слышал палочные комплекты, отстал от жизни:), но очень хочется послушать и попеть на такого типа аппарате. Желательно сразу на хорошем, что бы сразу не испортить первое впечатление и отношение к таким комплектам.
Мне бы, под мои задачи такой лёгкий и качественно звучащий комплект, был бы очень к стати. 90% заказов, работал бы только на нем. Так как, "качь" на юбилеях и свадьбах практически не нужен, а кому нужен пусть доплачивают и будет хоть 10Квт:). Но в моей практике, такого не было не разу:). 1Квт обычно хватает с головой, да же под лёгкую клубную попсу.
Так, что тема мне нравится, надеюсь не заглохнет. Будем отслеживать и обсуждать новинки таких комплектов. Ещё раз спасибо ТС!
PS Может когда нибудь, Серёга "Леврон" соберёт встречу по прослушке именно палочных комплектов, я бы очень хотел этого.
Я никогда не слышал палочные комплекты, отстал от жизни:), но очень хочется послушать и попеть на такого типа аппарате. Желательно сразу на хорошем, что бы сразу не испортить первое впечатление и отношение к таким комплектам.
я ваще не мог себе представить, как это может быть....но даже дешёвый палочный комплект с DSP вполне справляется с многими задачами. Мне понравилось :wink: Теперь буду искать именно тот комплект, который меня устроит по всем параметрам....пока только очень мобильно
PS Может когда нибудь, Серёга "Леврон" соберёт встречу по прослушке именно палочных комплектов, я бы очень хотел этого.[/QUOTE]
Серёга Леврон взял себе Луину,и доволен на все сто процентов.Хотя до поры-времени тоже был скептиком по поводу продукции Звучка.Есть смысл приехать самому к нему в гости,и послушать как работает комплект,или может быть у кого-то есть поближе,чем Ступино....
ALEX1-59
27.01.2017, 15:48
я ваще не мог себе представить, как это может быть....но даже дешёвый палочный комплект с DSP вполне справляется с многими задачами. Мне понравилось :wink: Теперь буду искать именно тот комплект, который меня устроит по всем параметрам....пока только очень мобильно
Что бы покатав его , через полгода пытаться это чудо продать(безуспешно) , как и все на этом форуме ,купившие самомопилы форумных мастеров...:biggrin::biggrin::biggrin:
Я никогда не слышал палочные комплекты, отстал от жизни:), но очень хочется послушать и попеть на такого типа аппарате. Желательно сразу на хорошем, что бы сразу не испортить первое впечатление и отношение к таким комплектам.
Приветствую...а какой ИМЕННО(???) ведь в том то всё и дело,что оч.разные комплекты палочные есть и что очень важно(!) по разному всё реализовано! Выше сказали в который раз и о мелкокалиберных комплектах(они разные тоже по кач-ву и реализации;пассив.актив.) и крупнее... так какой Тебе?!))))) Меня,как универсальный комплект устроил бы с крупноколиберными палками 6"-ми к примеру в активе(с модулем или с усилками и проц.с пресетами;в активном тоже варианте...) А,если полноценно то 4 полосы с мидбасом и тогда и палки 4" пойдут вполне...
А выше точно сказано(разные люди с разным подходом и задачами рассуждают!) Но! Ещё при этом с абсолютно разной компетентностью(выражусь так) Некоторые не разбираются и даже и НЕ ХОТЯТ(!) вникать и разбираЦЦа,что,к чему и почему! Вот мол сказали и показали - работает и всё ок!
Добавлено через 4 минуты
Что бы покатав его , через полгода пытаться это чудо продать(безуспешно)
:ok:
Добавлено через 5 минут
Серёга Леврон взял себе Луину,и доволен на все сто процентов
Ни в коем разе ничего дурного о Сергее не хочу сказать!( речь о другом!)Серёга Леврон музыкант?! Или технически подкованый и является серьёзным ориентиром для многих?!(Если бы взял Луину 4 себе Владимир57,Белша,...Саша Тридент,NoteSound,Ермолка и др.весьма компетентные...тогда это было бы совсем др.картина!)
Есть смысл приехать самому к нему в гости,и послушать как работает комплект,или может быть у кого-то есть поближе,чем Ступино....
Скептики не скептики,но! Были встречи и интересующие моменты(!!!)указаны и разбирались+ замеры выложены были(вопиющий разбег в 18дБ(!!!) многие помнят:aga: ...плавающий сопрот.до 2 Ом,точка раздела,фаза...всё эти последствия разбирались и это всё доя тех кто хочет думать и разбираться,что к чему и как и какие последствия!Но! Есть люди с др.мнением,которым не хочется ни думать не разбираться - не вопрос! Это их личное дело!(на таких и расчитано - формула Фключил понравилось-бери!) спорить само собой нет смысла.Также,как и с разными "гурманами".Если кто-то кому скажет мол не ешь эту еду там вредные вещества или бактерии,а ему в ответ Ты чё дурак Ты попробуй,как вкусно!Хотя полагаться простому не сведующему только на вкусовые рецепторы тоже нельзя ибо они не могут дать анализа полного... чего там животинка ела до того,как её на стол положили...(зато недорого вкусно!)Кому подходит это налетай никто не держит. А кому такое не подходит.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от ALEX1-59
Что бы покатав его , через полгода пытаться это чудо продать(безуспешно) , как и все на этом форуме ,купившие самомопилы форумных мастеров...
Дайте ссылку хоть на одну Луину в продаже...
(Не в кипиш дела!)
Так уже продавали тут на форуме Луину...и 4 и 8 вроде...(или я ошибаюсь?!)
Александр Р.
27.01.2017, 16:35
Ваnket_DJ,
Серёга, просто количество девайсов той продукции и вашей не сопоставимо... сколько той продукции по всему миру? а сколько вашей? про вашу, кроме пары десятков пользователей с двухинетфорумов никто и не знает...
Что бы покатав его , через полгода пытаться это чудо продать(безуспешно) , как и все на этом форуме ,купившие самомопилы форумных мастеров...:biggrin::biggrin::biggrin:
так Турбина это не самопил....и я её уже продал :biggrin: просят второй комплект :ha:
я её уже продал просят второй комплект
А говорил, шо впаривать не умеешь...
МихаилКлин
27.01.2017, 17:15
Да что Вы прявязались к этой луине, тема то на много глобальнее. Хотелось бы понимать, что вообще, в принципе понимать под словом качество? Лейбл, вес, мощнось, качество звука, удобство и простота использования, лично для меня все эти моменты важны. Да да, и даже лейбл, в Столице на это ведутся:). JBL рулит, его почему то знают практически все:). Я пологаю, что надо смотреть в сторону фирмЫ, rct, db и тд., из опыта эксплуатации, могу сказать, что вещи неубиваемые, звучат, просты в управлении, ну и удобные. Но если понравится хороший, самопильный комплект, так же с удовольствием его куплю и буду пользоваться.
Для начала у меня к гуру такой вопрос - так из чегоже всё-таки должны быть сделаны палки, что бы в них было комфортно петь? Имею в виду конечно динамики, размер, количество и качество?
и даже лейбл
А в чём тогда проблема на самопил или менее дорогое изделие налепить лейблу навороченной фирмы? Подозреваю, что райдерность более присуща прокатчикам звука, нежели кустарям-одиночкам-с-мотором.
А говорил, шо впаривать не умеешь...
я не говорил, шо не умею, а говорил, шо не хочу....
а iP1000 и не нужно впаривать, у них дизайн очень привлекательный и я поставил рядом RCF art-715, сделал на микшере всё по честному(лучший вариант звучания для каждого комплекта) и люди выбрали Турбину, для лучшего звука я рекомендовал им взять ещё комплект(то есть всего 4 стека для озвучивания танцпола 9х7)
для банкетов до 100 чел 4-х стеков хватит с головой :aga:
поставил рядом
А если арты и сабы?
А если арты и сабы?
у них там места мало...ставить некуда, а подвешивать не хотят.....и цена
ALEX1-59
27.01.2017, 18:45
Да что Вы прявязались к этой луине, тема то на много глобальнее. Хотелось бы понимать, что вообще, в принципе понимать под словом качество? Лейбл, вес, мощнось, качество звука, удобство и простота использования, лично для меня все эти моменты важны. Да да, и даже лейбл, в Столице на это ведутся:). JBL рулит, его почему то знают практически все:). Я пологаю, что надо смотреть в сторону фирмЫ, rct, db и тд., из опыта эксплуатации, могу сказать, что вещи неубиваемые, звучат, просты в управлении, ну и удобные. Но если понравится хороший, самопильный комплект, так же с удовольствием его куплю и буду пользоваться.
Для начала у меня к гуру такой вопрос - так из чегоже всё-таки должны быть сделаны палки, что бы в них было комфортно петь? Имею в виду конечно динамики, размер, количество и качество?
Самый хороший комплект тот , который после пользования можно без труда продать...:aga::ok::biggrin:
Михаил 1985
27.01.2017, 18:47
Самый хороший комплект тот , который после пользования можно без труда продать...:aga::ok::biggrin:
А что с трудом продается ? )) Вопрос то в цене .....
Самый хороший комплект тот , который после пользования можно без труда продать...:aga::ok::biggrin:
выходит, у меня самый лючший был Fender с динамиками от EVM...после 20 лет пользования продал почти в 2 раза дороже, чем купил(в $) :biggrin:
ALEX1-59
27.01.2017, 19:14
выходит, у меня самый лючший был Fender с динамиками от EVM...после 20 лет пользования продал почти в 2 раза дороже, чем купил(в $) :biggrin:
Нy если воспоминания душу греют , значит так и есть..:biggrin:
МихаилКлин
27.01.2017, 19:22
Ребят, вот я в последнее время по этому очень редко захожу на форум, всё сводится к купи-продай. Очень жаль, что уходят (умирают или по настоящему образованные, опытные, творческие личности которые просто не хотят общаться с барыгами) люди. Форум превращается в Avito.
ALEX1-59
27.01.2017, 19:30
Ребят, вот я в последнее время по этому очень редко захожу на форум, всё сводится к купи-продай. Очень жаль, что уходят (умирают или по настоящему образованные, опытные, творческие личности которые просто не хотят общаться с барыгами) люди. Форум превращается в Avito.
Облегчился?..:biggrin: И к какой теме относятся твои откровения?:vah::biggrin:
МихаилКлин
27.01.2017, 19:51
ALEX1-59,
А ты?
Мои слова относятся в целом к форуму и конкретно к последним постам в этой теме. В том числе и к тебе лично.
ALEX1-59
27.01.2017, 20:10
ALEX1-59,
А ты?
Мои слова относятся в целом к форуму и конкретно к последним постам в этой теме. В том числе и к тебе лично.
Гуру вернулся?:vah:Не ходи по морозу без шапки..:biggrin: может быть и начнёшь относиться к шутке юмора легче..:aga: Бай праведник.. пойду спать.. скучно с тобой...:wink:
МихаилКлин
27.01.2017, 20:20
ALEX1-59,
Подожди, не уходи, как же форум без твоих напитаных смыслом и дельными советами постов:).
Люди, подскажите пожалуйста где сейчас общаются нормальные люди, куда все пропали? Уйду, не буду бударажить своими бессмысленными постами хороших людей.
все адекватные в одноклассниках :biggrin:
ALEX1-59
27.01.2017, 20:33
ALEX1-59,
Люди, подскажите пожалуйста где сейчас общаются нормальные люди, куда все пропали? Уйду, не буду бударажить своими бессмысленными постами хороших людей.
На АВИТО :biggrin::biggrin::biggrin:
Думаю, дело в том, что всё больше производителей начинают применять т.н. "системный подход", т.е. разрабатывают сразу полный комплект - АС, усилитель и контроллер (DSP) с фирменными пресетами. Это позволяет не повышая, а иногда даже понижая цену, заметно повысить качество и производительность аудиосистемы.
В современных контролерах применяют очень точную коррекцию АЧХ динамиков с помощью FIR фильтров, что заметно улучшает их звучание.
Более того, хороший контроллер, "анализируя" музыкальный сигнал, отслеживает мощность, подаваемую усилителем на АС, оптимально согласуя её с параметрами АС. При этом мощность усилителя может быть 4..5 раз больше номинальной RMS мощности АС, что позволяет максимально использовать энергетические возможности и АС и УМ. Но с хорошим контроллером это гораздо безопасней для АС, чем в случае, когда мощность усилителя без контроллера равна или даже меньше мощности АС.
Раньше это делали только именитые бренды (например, d&b) в очень дорогих системах. А сейчас DSP, позволяющие качественно обрабатывать аудиосигнал значительно подешевели и такой системный подход применяют многие бренды даже в доступных по цене комплектах.
Серёга, просто количество девайсов той продукции и вашей не сопоставимо... сколько той продукции по всему миру? а сколько вашей? про вашу, кроме пары десятков пользователей с двухинетфорумов никто и не знает...
Именно! Как раз это и хотел тоже отметить...(поэтому вывести какую-то формулу и тем более привязаться к ней врядли получится!) А,Елисеева продукт на рынке весьма уже длительное время и не так уж и легко найти его б/у и тем более в большом кол-ве в продаже...ну и так далее можно кучу всяких примеров и факторов ...Олег , думаю никто не станет спорить , что о качестве продукта можно судить по спросу (предложению) на него на вторичном рынке
Само собой... владельцев Нексо или Мейера раз два и ... тут много факторов очень.
Кстати,по поводу брендов(кто и сколько времени на рынке!) PS три года,а некоторые именитые бренды по полвека)))))
Добавлено через 3 минуты
Раньше это делали только именитые бренды (например, d&b) в очень дорогих системах. А сейчас DSP, позволяющие качественно обрабатывать аудиосигнал значительно подешевели и такой системный подход применяют многие бренды даже в доступных по цене комплектах.
Согласен! Единственное в итоге результат всё же отличается.
Михаил 1985
28.01.2017, 07:57
Думаю, дело в том, что всё больше производителей начинают применять т.н. "системный подход", т.е. разрабатывают сразу полный комплект - АС, усилитель и контроллер (DSP) с фирменными пресетами. Это позволяет не повышая, а иногда даже понижая цену, заметно повысить качество и производительность аудиосистемы.
В современных контролерах применяют очень точную коррекцию АЧХ динамиков с помощью FIR фильтров, что заметно улучшает их звучание.
Более того, хороший контроллер, "анализируя" музыкальный сигнал, отслеживает мощность, подаваемую усилителем на АС, оптимально согласуя её с параметрами АС. При этом мощность усилителя может быть 4..5 раз больше номинальной RMS мощности АС, что позволяет максимально использовать энергетические возможности и АС и УМ. Но с хорошим контроллером это гораздо безопасней для АС, чем в случае, когда мощность усилителя без контроллера равна или даже меньше мощности АС.
Раньше это делали только именитые бренды (например, d&b) в очень дорогих системах. А сейчас DSP, позволяющие качественно обрабатывать аудиосигнал значительно подешевели и такой системный подход применяют многие бренды даже в доступных по цене комплектах.
Есть и обратная сторона ... Это дешевые дсп и комплектующие... Начиная от микшеров заканчивая ас ... 10 15 лет назад корпуса были из фанеры динамики на литой корзине в 90% а теперь штамповка мдф и бюджетный усилитель класса д внутри ас ) ну и качество сборки пайки ниже плинтуса.... Я и подумать не мог что такая фирма как динакорд например засунет усилитель в саб на смд деталях в общий объём корпуса с динамиком да и ещё вентилятор прикрутит ) или начнет выпускать непонятные изделия серии a )) Это касается почти всех фирм ) имхо А наши товарищи все как и раньше ведутся на шильдик ))
Добавлено через 4 минуты
Олег , думаю никто не станет спорить , что о качестве продукта можно судить по спросу (предложению) на него на вторичном рынке...Комплекты PS если не ошибаюсь на рынке уже более 3-х лет , но я перелопатил все доски и форумы и так и не нашёл Б\У комплекта в продаже...То же самое можно сказать и о Мишиных усилителях(Атом)...
З.Ы. А вот высоконадёжные усилители от Василия на вторичном рынке присутствуют в достаточном количестве...Про динакорды , электровозы и пр. вааще промолчу...
Прямая зависимость от цены а не от спроса или качества ..... На беренжер спрос ещё в десятки раз больше и что теперь можно говорить что это качественный продукт ? Он бюджетный .... Не знаю как ps на вторичке а атомы периодически всплывают и висят долго.... Из за высокой цены ....
Михаил 1985
28.01.2017, 08:28
Миша как обычно поставил всё с ног на голову...)
Я имел ввиду что чем меньше на вторичном рынке предложений , тем качественнее продукт...
Беренжера на вторичке достаточно (значит это ...овно) , найдите мне хоть один Б\У комплект Луины (никто не хочет расставаться с качественным звуком)...
Ее количество выпускаемое относительно беренжера ничтожно мало как и спрос.... Сколько луин куплено а сколько беренжера ? Вот и ответ на вопрос... Это овно разлетается как горячие пирожки.... Почти в каждой кафешке есть берин а вот луин даж в бинокль не видать... В конечном итоге решает цена а не качество в данном сегменте рынка ....
найдите мне хоть один Б\У комплект Луины (никто не хочет расставаться с качественным звуком)...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И Луины продают и Триакс Максы.. и чем больше их будет выпускатся, тем больше будет продаватся..
Первый давно продан...Второй и третий это одно и то же...Эдик продал мне потому, что завязал с музыкой , а я продаю потому, что хочу Луину...
Санта-Барбара..:biggrin::biggrin::biggrin:
Беренжера на вторичке достаточно (значит это ...овно) , найдите мне хоть один Б\У комплект Луины (никто не хочет расставаться с качественным звуком)...
Ннну вот как Вы можете толкать такую риторику некой формулы?!))))) Три года на рынке!!!Это же по сути младенческий возраст! Когда бренду 10 лет ито это молоденький и сопливый ещё.И сравнивать с теми кто по 30-40-50 лет на рынке(!) Ну это полная ерундень...и то продавали уже ПС и Романд и Саксобой иуже Вы и кто-то Луину тоже вроде б не один раз не одну... и это только тут на форуме то,что известно...в прошлом году ни в этом ещё т.е.(!) по сути после двух лет с момента создания бренда и после примерно года пользования; нннНу так,что?! Будем развивать эту тему?! ;-) и по Вашему же алгоритму начнём формулу выводить?!;-)
Михаил 1985
28.01.2017, 11:34
Ннну вот как Вы можете толкать такую риторику некой формулы?!))))) Три года на рынке!!!Это же по сути младенческий возраст! Когда бренду 10 лет ито это молоденький и сопливый ещё.И сравнивать с теми кто по 30-40-50 лет на рынке(!) Ну это полная ерундень...и то продавали уже ПС и Романд и Саксобой иуже Вы и кто-то Луину тоже вроде б не один раз не одну... и это только тут на форуме то,что известно...в прошлом году ни в этом ещё т.е.(!) по сути после двух лет с момента создания бренда и после примерно года пользования; нннНу так,что?! Будем развивать эту тему?! ;-) и по Вашему же алгоритму начнём формулу выводить?!;-)
Бренд громко сказано )) Динамики фаталь и усилители разношорстные начиная с айнюков с краунами заканчивая атомами с простами ... Это не плохо просто надо учитывать что там от производителя мало чего есть...
Сложных эксклюзивных конструкций тож не наблюдается... имхо
PAV 75,:aga::ok: в точку( не поленился нашёл!) По сути немного попользовали и давай продавать тот звук,который невероятным считали лучшим просто(!) Звук,которым восхищаются(!)... начинают продавать вот тут и вопрос и возникает(???) при чём кол-во пользователей ПС на этом форуме СКОЛЬКО??? ))) человек 10 ?! И на это кол-во уже есть примеры продаж;может тогда вывести формулу исходя из кол-ва пользователей на форуме/кол-во продаж на форуме+привязать к сроку(или скажем времени на рынке) получится интересная константа(!)...(конечно не нужно продолжать тема не о ПС) Но! Вынудили получается сами.Зачем кричать... мол вот найдите-найдите ....типа больше нет единственный случай и в этом жанре.Даже,если бы не нашли ссылки что так не помнят люди и форум не читали.
Поэтому предлагаю хорош про ПС (и мимолётно попутно пытаться их восхвалить. превознести в др.теме)Тема о другом.
Разговор заходит в тупик. Продается и покупается всё. К чему это сравнение? На рынке ps вообще никто. Его вообще никто не знает. Кроме форумчан и некоторых. И это тоже ни о чем не говорит. Я лично продавал восьмую луину потому что она мне стала большая. Продал, жаль по отдельности. Новый владелец палок продаёт их. Не подошли. И это тоже нормально. Каждый ищет свой звук всю жизнь. Все здесь всё знают и понимают. К чему вся эта блевотина тогда? Я так же являюсь владельцем rcf 712. До этого были эрсиэфки 715 . Продал и опять вернулся. Для мобильного комплнкта и формата моей работы самый лучший вариант. Я в отличии некоторых демагогов работаю и мне некогда выискивать какие то резонансы и прочие артефакты в акустике )) она работает и удовлетворяет всем моим требованиям. Было бы лучше если я купил дорогущую акустику с афигительным усилителем. Звучало бы супер!! Но накуя мне это надо? Я просто работаю и работает мой аппарат. Луина 4 для одних дел, а 712-е для других. Всё чётко, надо только привыкнуть и научиться настраивать. Всегда так бывает. Надо поработать с новым аппаратом и понять его особенности.
Ваnket_DJ,выведите сами формулу по Вашему же алгоритму(выше посто я описал какие константы можно взять для этого:wink:)
Один продал потому,что перехотел и захотел др. Тот завязал третий еще что-то а я перехотел и захотел Луину и т.д. Но!!!Восхищались все и обозначили как на лучший звук сравнивая даже с добротными продуктами солидных брендов(!) Т.Е.(!) Коли так то люди по логике не должны были их продавать (в ближайшие лет так 10-15 по восхищениям и спорам точно!)
Поэтому...лучше не надо...Зачем это?:wink:
Добавлено через 3 минуты
Разговор заходит в тупик. Продается и покупается всё.
Его не надо было заводить!:aga:(мол вот фирма ломается и в продаже,а вот ПС круто супер лучшее и найдите в продажах;нигде нет...) По году попользовали человек 10 трое четверо уже поперепродавали. ПС 3 года на рынке это смех,а не срок...
Поэтому и не надо было заводить сей разговор с такой риторикой. Провдаётся...ну и продаётся хорошо ...ладно(дальше каждый сам себе вспомнит или не вспомнит сделает или не сделает вывод!)
Выкрутились))) Речь и вопрос СОВСЕМ ПО ДР.ЗВУЧАЛИ!))) Вы кричали (и САМИ ПОДНЯЛИ ВОПРОС!!!)найдите-покажите! Вам показали! Хотя и так многие помнят... и исходя из того же Вашего алгоритма(про то,что у фирмы именитой много б/у в продаже) только сравнение сколько десятков лет фирма на рынке и ТРИ года ПС наверное самого Вас рассмешило))) не лучший аргумент+ сколько ПО МИРУ девайсов фирмы именитой и ПС(?!) Сколько пользователей здесь на форуме ПС(?) и именитой фирмы. И какое время попользовались продуктом ПС до того,как продавали(?!):aga:
Эт по Вашему можно тогда тоже сказать мол около 40% продаж ПС после года пользования(здесь на форуме!) Вот Вам и получается тоже некая статистика... а причин можно назвать много всяких(так же как и при продаже др.)
Но! Повторюсь(!) тем продуктом,который продавали сначала восхищались и отмечали как одно из самых лучших...
Добавлено через 9 минут
Новый владелец палок продаёт их. Не подошли. И это тоже нормально. Каждый ищет свой звук всю жизнь.
Ну да...согласен! Каждый ищет свой звук(но! Зачем же тогда затевать этот разговор??? Про лучше и что найдите в продажах и т.д.) Каждый ищет свой звук само собой.Но! Когда находят и в эйфории сильно восхищаются и возносят на др.брендами то,что нашли логично,что потом не будут с ним расставаться! Правильно?!Ну уж точно не в ближайшее время,как минимум!
Я молчу уже о том,что ПС был изначально заявлен,как "уделыватель" всех и вся включая топовые солидные бренды... при этом ещё не выйдя по сути на рынок.Его то и сейчас,если разобраться нет на рынке. Поэтому вся эта эйфория с брызгами вообще ни к чему... продаёте ну и продавайте...спокойно без "золотой пыли")))
:br:
Добавлено через 11 минут
Луина 4 для одних дел, а 712-е для других
Это уже к примеру совсем др.разговор...:rolleyes: в корне отличающийся от выше написанных заявок...
Note Sound
28.01.2017, 15:00
dyssey,
не заводись.ещё немножко надо подождать,хотя бы сезончик.ещё раз люди погоняют на уличке и тд.........вобщем к следующему году-либо укрепит свои позиции PS либо же произойдут какие то метаморфозы.а если серьёзно-то желаю всем комфортного звука.:pivo:
Михаил 1985
28.01.2017, 15:40
dyssey,
не заводись.ещё немножко надо подождать,хотя бы сезончик.ещё раз люди погоняют на уличке и тд.........вобщем к следующему году-либо укрепит свои позиции PS либо же произойдут какие то метаморфозы.а если серьёзно-то желаю всем комфортного звука.:pivo:
Поскольку динамики итальянские а там все евро могут только цены поднять )) и это касается не только ps ...
Михаил 1985
28.01.2017, 15:54
А я до этого поста , считал что евро падает...:fz::biggrin::biggrin::biggrin:
Падает ?)) ну если было 40 стало 70 это падает то я китайский летчик ))))))
не заводись.ещё немножко надо подождать,хотя бы сезончик.ещё раз люди погоняют на уличке и тд.........вобщем к следующему году-либо укрепит свои позиции PS либо же произойдут какие то метаморфозы.а если серьёзно-то желаю всем комфортного звука.
))) та нНу! Коллега))) и не думал:ha: чисто констатация и не более...
orfey_1954
28.01.2017, 20:45
Я в отличии некоторых демагогов работаю и мне некогда выискивать какие то резонансы и прочие артефакты в акустике )) она работает и удовлетворяет всем моим требованиям. Было бы лучше если я купил дорогущую акустику с афигительным усилителем. Звучало бы супер!! Но накуя мне это надо? Я просто работаю и работает мой аппарат
:ok::ok:
парни, не понимаю ваших прений, всё для своих целей...... мне палки понравились мобильностью и компактностью, меня это устраивает для работы в небольших, но гулких помещениях, в багажнике места занимают мало, смотрятся презентабельно, артиста не заслоняют, частично заменяют мониторы......звук пока похвалить не могу, но не всё ж коту масленица :biggrin: да и кроме Турбины я пока больше ничего не пользовал...даст Бог, попробую DB
я перелопатил все доски и форумы и так и не нашёл Б\У комплекта в продаже...То же самое можно сказать и о Мишиных усилителях(Атом)...
З.Ы. А вот высоконадёжные усилители от Василия на вторичном рынке присутствуют в достаточном количестве...Про динакорды , электровозы и пр. вааще промолчу...
Дины-паровозы оставим в сторонке (шильдик известный), а уси от Васыля то "танки" (в смысле, которые грязи не боятся) и многие форумчане подтвердят сие (без рекламы). ИМХО - ну ндравится мне кондовое, на класс D внимания пока не хочу обращать.
парни, не понимаю ваших прений, всё для своих целей...... мне палки понравились мобильностью и компактностью, меня это устраивает для работы в небольших, но гулких помещениях, в багажнике места занимают мало, смотрятся презентабельно, артиста не заслоняют, частично заменяют мониторы......звук пока похвалить не могу, но не всё ж коту масленица :biggrin: да и кроме Турбины я пока больше ничего не пользовал...даст Бог, попробую DB
Заезжай в гости.:)
Заезжай в гости.:)
с удовольствием :pivo: но всё по порядку(исходя из цены) :aga: сначала db, потом EVOX, а уж потом что-то помощнее и получше..... я такие предложения не забываю, всё время в голове держу :aga:
LT60 для меня будет уже слабовато после Evox
Господа, вернитесь пожалуйста к теме топика и обсуждайте АКТИВНЫЕ комплексы.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot