Услитель/пульт, вопрос?

[Lew]

Такой вопрос к знатокам:

Что значит, когда на пульте индикаторы уже показывают 0 Дб (то есть пик), а усилитель еще даже не начинал раскачиваться (до клипу еще очень далеко)? Почему зашкаливает пульт?
1) слабый усилитель? 2) слабая акустика?

Ставлю другой усилитель - при этих же условиях: когда на пульте 0 Дб, аналогично на усилители светит пик (то есть все верно).

В тесте использовалось следующее:
ZX5, CMS-1000-3, 2SC 3051, Парк V 2400

[Василий54]

разная чувствительность усилителей

[Lew]

А можно так работать, чтобы индикатор на пульте показывал больше 0 Дб.
У данного пульта максимум +16 Дб.
Ничего не сгорит?

[Василий54]

можешь на одном из усилителе прикрутить громкость, чтоб чувствительность выровнять,а работать можно если пульт не искажает,гореть там нечему

[mAxSpace]

А можно так работать, чтобы индикатор на пульте показывал больше 0 Дб.
У данного пульта максимум +16 Дб.
Ничего не сгорит?
Ничего не сгорит. Хоть на +12дб. Да хоть выкрути так чтоб красные не гасли - всё равно пульту ничего не будет. Главное чтоб этим сигналом после пульта ничего не спалить (обычно горят пищалки)

Добавлено через 3 минуты
Искажения появляются где-то после +18...22дб

[trident]

Искажения появляются где-то после +18...22дб
Вашими бы устами да мёд пить...

[mAxSpace]

trident, да нет, я серьёзно, любй операционный усилитель без проблем обеспечит на выходе размах 8 вольт, а это порядка +20дб. Это легко проверяется осциллографом и анализатором спектра (по резкому росту гармоник на клипе.)

[trident]

mAxSpace, так-то оно так, да вот беда - на практике каждый третий перегружает пульт по входу. "Естственную компрессию " добывают, паршивцы, кто их только этому учит.

[mAxSpace]

Согласен, инфа что я дал в неумелых руках....

[Shishman]

кто их только этому учит.
Ну, так ведь начитаются литературы разной, и вперед. Правда многие потом понимают, что не надо было этого делать, не так поняли материал. В общем - нормальные грабли, и многие на них наступают.

[orfey_1954]

так-то оно так, да вот беда - на практике каждый третий перегружает пульт по входу. "Естственную компрессию " добывают, паршивцы, кто их только этому учит.
Хочется избежать попадания в "каждого третьего",поэтому прошу Вашу консультацию. Ноут+Roland UA-55 Quad-Capture+MGP12x+DSR 112.На пульте и акустике все в О,(на DSR 112, если я правильно понимаю, это на 12 часов,до фиксатора) начинаю выводить Gain до 14-15 часов,пульт как новогодняя ёлка, акустика даже намека нет на уход в клип. А очень заманчиво посмотреть, на каком этапе будет пик. И ещё, когда-то скопировал с поста:
"Пускаете розовый шум с пульта так, чтобы он был в 0дб на выходе пульта по индикатору MAIN. Еонку выставляете в LINE IN и крутите ручку так, чтобы начал слегка помигивать светодиод LIMIT. После этого делаете чуть меньше ручку, чтобы светодиод перестал срабатывать - вуаля, готово. Ручку на акустике больше не крутить, на пульте MAIN выше 0дб не поднимать. Следить за тем, чтобы входной канал не был перекомпрессирован, а канальный уровень PFL был не больше 0дб. Захотите сделать громче - только с молитвой, поскольку сохранность АС будет в таком случае зависеть только от того, насколько Бог Вас любит."
Такая рекомендация годится и для DSR 112 ?

[trident]

В мануале для Yamaha mgp написано как правильно настраивать микшер.

[mAxSpace]

начинаю выводить Gain до 14-15 часов,пульт как новогодняя ёлка
гейн надо выводить так, чтоб при положениях канальных и мастер фейдеров на индикаторе было 0дб далее нужно прибавлять ручку на акустике до срабатывания клипа, затем чуть убавить. Всё.
Провода микшер-АС у вас балансные ?

[orfey_1954]

Провода микшер-АС у вас балансные ?
Да.

[Vladimeer]

В мануале для Yamaha mgp написано как правильно настраивать микшер.
__________________
так и в мануалах Мекки раньше всё было расписано.
Да и вообще , о чём мы опять распинаемся в который раз ?!!??. Чтобы получить права для управления авто, нужно выучить правила движения и научиться вождению. Ну никому же в голову не приходит ( во всяком случае у адекватных водителей ) ездить на авто , только на первой скорости , не переключаясь , не обращая внимания на то что мотор ревёт....блин , новый поворот !
Да и в стиральную машину автомат , никому в голову не приходит, засыпать каустическую соду , или копеечный стиральный порошок , Аист!
Да и с сотовым телефоном все научились управляться , кнопочки нажимать , точно так же как и кухонным комбайном .....
А лабухи , опять за своё ! Да прочтите элементарно инструкцию, мало , почитайте рекомендации. Что же сразу "КАРАУЛ" ! НАУЧИТЕ!
А то как в старом анекдоте...
"молится "верующий" ..Господи ! Сделай так что бы я выиграл автомобиль! Молится , весь лоб пробил , уже почти при смерти. Ангелы просят , "Господи , ну сделай так что бы он выиграл машину!"... Так я уже согласен, он пусть хотя бы купит билет !"
Может быть я излишне зол. Но вопрос согласования, подключении рассматривался сотни раз .. Ну нет слов.
Как можно что либо делать , не понимая даже в двух значениях входной уровень , выходной уровень... и вообще что значат все эти уровни .

[Тонус]

Относительно индикации и чувствительности акустики (усилителя):
Дальнейшие рассуждения верны только если всё оборудование соответствует принятым стандартам, исправно и правильно скоммутировано.

Индикация "0" на пульте означает две вещи:
1 - выходные каскады работают в оптимальном режиме, обеспечивая максимально возможное качество сигнала,
2 - на выходных разъёмах пульта напряжение соответствует +4dBu.

Если усилитель имеет входную чувствительность +4dBu, то индикация "0" на пульте будет соответствовать клипу усилителя.

В случае с DSR 112 центральное положение ручки соответствует чувствительности +7dBu, крайнее правое 0dBu, +4dBu будет где-то при положении ручки на 2 часа.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/10036284.jpg [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/10032188.jpg

[mAxSpace]

Индикация "0" на пульте означает две вещи:
1 - выходные каскады работают в оптимальном режиме, обеспечивая максимально возможное качество сигнала,
Да, совершенно верно замечено, но я добавлю -
выходные каскады работают в оптимальном режиме, обеспечивая максимально возможное качество сигнала и оптимальный запас на перегрузочную способность - это нужно для обработки неискаженными уровни выше 0дб - всё же живой звук, динамика чудовищная, после ноля должен быть запас чтоб пульт громкие сигналы отработал неискажённо, а дальше полагается спикер процессор, там уже компрессия, лимитеры подрихтуют ДД.

[Lew]

На некоторых усилителях пишет следующее ?

Входная
чувствительность 0.775 V / balanced 1.5 V / unbalanced

Это значит , чтобы увеличить чувствительность усилителя , нужны моно шнуры от пульта к усилителю ????????

[mAxSpace]

Lew, если соединить небалансным кабелем, то уровень будет на 6дб тише, чем с балансным.

[Lew]

Входная
чувствительность 0.775 V / balanced 1.5 V / unbalanced

я понимаю так, чтобы не зашкаливал пульт, нужно соединить пульт и усилитель моно шнурами, тогда чувствительность усилителя увеличится и основная нагрузка будет на усилитель, соответственно индикаторе пульта больше 0 дБ показывать не должны! ??

[mAxSpace]

нужно соединить пульт и усилитель моно шнурами, тогда чувствительность усилителя увеличится
наоборот - при балансном подключении чуйка усилителя выше.
основная нагрузка будет на усилитель
какая ещё нагрузка - микшер вообще никак и никогда не нагружается, ему глубого фиолетово что там с колонкой происходит.чтобы не зашкаливал пульт
+6...+10 идаже выше это не зашкаливание, это индикация уровня, показание индикатора говорит на сколько дб сигнал больше или меньше условной, относительной отметки 0дб

[orfey_1954]

В случае с DSR 112 центральное положение ручки соответствует чувствительности +7dBu, крайнее правое 0dBu, +4dBu будет где-то при положении ручки на 2 часа.
Достойный ответ и всё ясно где была собака зарыта. лоханулся я, бывает..