Просмотр полной версии : какие десятки бывают
интересует кто на какое кол.чел. работает 10ми и какими сабами?(какие работы - диско - может вокал... и тд.)
Сабы RCF 905, десятки - 710а. На чел. 15-35 обычно, и вокал и диско... Иногда один саб с десятками.
Нехватка если работа через два зала... Но если докупить еще мощненький сателит, тогда можно решить в компромисс имхо...
Мой брат и друг работают на RCF 310a у одного саб RCF 905as у другого RCF 8003as. Раньше тоже работал долгое время на RCF 310a
да! сабы 905 и 710ки это колотилово) - а почему 35? больше не хватает?
Но если докупить еще мощненький сателит
Тогда вырисовывается логический ответ - сразу взять спарку топов 12" и спарку сабов 15" и "в ус не дуть".
да! сабы 905 и 710ки это колотилово) - а почему 35? больше не хватает?
Такие банкеты, такой мой формат работы. Чел. 70 было может 6 лет назад, тогда отработал со страшными самопилами и powermixer был - Yamaha emx-512:eek:
Самопилихы стояли на полу, миксер в клипе был постояно. :ha:
Александр Р.
25.10.2016, 18:51
Эх десятки десяточки... Да милое дело по нынешним временам :aga:
Большая часть работы - 25-30 человек в скромном зале с махоньким танцполом. Носить в одной руке обе. Места не занимает, монтаж без стоек, лишь два адаптера - субовый да сателлитный...
Красота [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11970668m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11970668.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11951213m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11951213.htm)
Тогда вырисовывается логический ответ - сразу взять спарку топов 12" и спарку сабов 15" и "в ус не дуть".
В одной (главной) комнате саб на 15" с двумя топами 10", а в другой просто в угол второй саб и топ на верху. Жесткий компромис, но так уж... Работал и один топ на 15" пока накрылся гад китайский... Вот и думаю чем его заменить, да и чтоб покомпактнее все было...
Скорее всего надо брать 712, если что можно будет и по центру с ней тупо давки добавить, например на улице...
виктор2605
25.10.2016, 20:00
Александр Р.,
где прикупить для сателиток такой адаптер?
djsaratov
25.10.2016, 20:04
В одной (главной) комнате саб на 15" с двумя топами 10", а в другой просто в угол второй саб и топ на верху. Жесткий компромис, но так уж... Работал и один топ на 15" пока накрылся гад китайский... Вот и думаю чем его заменить, да и чтоб покомпактнее все было...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
где прикупить для сателиток такой адаптер?
присоеденюсь .
в music expert были
и такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/6249fd58006d507762fa199b18f6886abcaac0260082830.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
и такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/3b836eddcebd80ceef0a2088f9c58da0bcaac0260082889.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
десятками - 1000 человек спокойно, иногда до 2000.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11945866m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11945866.htm)
Александр Р.
26.10.2016, 05:16
Александр Р.,
где прикупить для сателиток такой адаптер?
наверное лучше за бугром, и чтоб недорого, это когда брать попутно с чем-то :aga:
König & Meyer 24105 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и по-дешевле ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
да эта тема на одной стойке два топа 10 тем более на сабе!!! в маленьких заведениях... тока вид конечно поскромнее...а сколько можно озвучить 10ками и двумя сабами примерно...
Metron - нам повезло мы десятки в седане можем можем возить - носить)
hook07,
я этот комплект ставлю в маленьких кафе от 30 человек, разумеется в меньшем формате, а иногда в полном, если хотят чтоб было очень громко, на 100 человек в зале 300 квадратных метров. Все динамики MAG.
Sasha Stylus
26.10.2016, 13:43
в music expert были
и такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/6249fd58006d507762fa199b18f6886abcaac0260082830.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
и такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/3b836eddcebd80ceef0a2088f9c58da0bcaac0260082889.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Интерференция? Не, не слышал)))
Хорошо бы иметь два трифоника(нормальных само собой;а лучше хороших:biggrin:) 15-й сабы с 10"-ми - два комплекта(!) Именно ДВА! Ход по задачам разделил по два разных комплекта или же если требуют задачки соединил воедино:aga: На стороне сам с двумя топами 10"-ми :ok: (а,если ещё и ВСЁ в активе то тем более и по звуку и гибкости и универсальности:ok: )
Хорошие 10-ки все равно будут стоить хороших денег. И, да, они будут дороже чем ART715.
Sasha Stylus
26.10.2016, 15:20
Хорошие 10-ки все равно будут стоить хороших денег. И, да, они будут дороже чем ART715.
Тема закрыта. расходимся))))
а какие помещения могут озвучить потанцевать и поработать эти 10тки с сабами? есть ещё 910 опера кто нить слышал?!
Sasha Stylus
26.10.2016, 15:23
Хорошо бы иметь два трифоника(нормальных само собой;а лучше хороших:biggrin:) 15-й сабы с 10"-ми - два комплекта(!) Именно ДВА! Ход по задачам разделил по два разных комплекта или же если требуют задачки соединил воедино:aga: На стороне сам с двумя топами 10"-ми :ok: (а,если ещё и ВСЁ в активе то тем более и по звуку и гибкости и универсальности:ok: )
Тогда 10- ки должны иметь вохможность масштабирования. Иначе ни чего хорошего не будет. Сейчас переделываю комплекс где инсталяторы повесили на сторону по 2 не масштабируемые колонки на сторону, а в одном зале 6.
Тогда 10- ки должны иметь вохможность масштабирования. Иначе ни чего хорошего не будет.
про что я и говорю. Они у меня стояли и висели в любых сочетаниях.
Sasha Stylus
26.10.2016, 16:06
про что я и говорю. Они у меня стояли и висели в любых сочетаниях.
Они разработаны так были, или вы их просто вешали как хотели?
910 опера - стоит cd 350 rcf - может и по лучше звучит в общем ас чем 7ая серия от рцф.
hook07, купи "палки" и не мучься
hook07, купи "палки" и не мучься
а как же голос ведущей?! где надо громко... и провалы между сабом и палкой?! возить кучу приборов и шнуров?
Sasha Stylus
26.10.2016, 16:30
а как же голос ведущей?! где надо громко... и провалы между сабом и палкой?! возить кучу приборов и шнуров?
С 12 или 15 ФИ сабом провалов не будет, 4-рех кагальник + проц в реке 3U - 20 кг.
Провода 4-рех жильные +/-1 саб, +/- 2 палка. Длинный провод усилок - саб, короткий саб - палка. А если в на тиве такой комплект сделать то вообще счастье будет.
что такое тива? кагальник 4х это усь? и цена всего этого счась я? по моемому палки сабы пасив уже 180т.
Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Sasha Stylus;2865834]С 12 или 15 ФИ сабом провалов не будет
тут об этом по другому говорили... да и звуковые ощущения другие нежели от топов
Sasha Stylus,
разработаны они были мной, можно сказать "по приколу" просто для эксперимента с обычными рупорами вместо нормальных излучателей линейного массива, да и с более высокой верхней частотой раздела, нежели требуют критерии линейного массива. Было сделано два топа, послушал сложение при различных углах вертикального разворота (как основное расположение предполагалось горизонтальное как у линейного массива, но рупоры "поворотные" и стаканы предусмотрены), особого криминала не нашёл, причём эта пара сразу ушла в клуб для подзвучки одной из задержанных зон в вертикальном варианте. Потом количество было доведено до 10 штук, они сразу прекрасно вписались в другой открывающийся клуб в качестве основных. Позже их стало 16, они так же нашли применение в том же клубе. Одновременно наращивалось количество сабов. Затем вдруг подвернулась работа на выезде по районным центрам Молдовы на той сцене что на фото, только это маленький её вариант, она может быть на пару метров больше в ширину и глубину. Всем понравилось. Сейчас 20 топов, работают отлично, за 5 лет эксплуатации было заменено 5 подвижек драйверов, скорее всего дефект клея, во всех просто отклеивается катушка, причём все повреждённые одной даты выпуска! Остальные как новые. Интерференция незначительная, ветер гораздо сильнее портит звук, впрочем от него тот же V-Dosc страдает не меньше. Очевидно мне сильно повезло с китайскими рупорами...
Sasha Stylus
26.10.2016, 16:56
что такое тива? кагальник 4х это усь? и цена всего этого счась я? по моемому палки сабы пасив уже 180т.
Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Sasha Stylus;2865834]С 12 или 15 ФИ сабом провалов не будет
тут об этом по другому говорили... да и звуковые ощущения другие нежели от топов
Хотел в активе написать, но телефон решил что правильне в на тиве)))
Ну а про ощущение хто слушать надо. Палки многим нравятся именно за счет своего более мягкого звука.
slavik-s
26.10.2016, 18:04
Работал на 10" Fohhn xt2(2)+Fohhn xs30 sub15".Звук очень нравился.С двумя сабами работал на 120 человек.Хватало с головой.Звучат очень мягко и чисто,детально.Вокал звучит замечательно.
Sasha Stylus,
да, тоже хотел написать что всё с активным делением на процессорах, но забыл.
Хорошо бы иметь два трифоника(нормальных само собой;а лучше хороших:biggrin:) 15-й сабы с 10"-ми - два комплекта(!) Именно ДВА! Ход по задачам разделил по два разных комплекта или же если требуют задачки соединил воедино:aga: На стороне сам с двумя топами 10"-ми :ok: (а,если ещё и ВСЁ в активе то тем более и по звуку и гибкости и универсальности:ok: )
Исходя из того, что сказано выше:
Как правильно расширятся, есть два саба, два топа... К этой системе добавить (если больше сабов уже никак):
1. Один топ на 15" и ставить его в центр, или один на 12''... Правильно ли думать, что одиночный топ пустить в full range и так лучше добавить басса чем с десяток, например? А если его на пол ставить? Каша будет?!
2. Один или два топа на 10", то есть еще два 710...
Какой вариант правильней??? Что будет сабов нехватать это ясно.
а у меня другая задача - взять две 10ки и два саба? или 12шки и 15й саб? как бы первый вариант не дешевле но легче и вроде как мобильней...
Sasha Stylus
27.10.2016, 11:11
Исходя из того, что сказано выше:
Как правильно расширятся, есть два саба, два топа... К этой системе добавить (если больше сабов уже никак):
1. Один топ на 15" и ставить его в центр, или один на 12''... Правильно ли думать, что одиночный топ пустить в full range и так лучше добавить басса чем с десяток, например? А если его на пол ставить? Каша будет?!
2. Один или два топа на 10", то есть еще два 710...
Какой вариант правильней??? Что будет сабов нехватать это ясно.
Вы хотите добавить низов не добавляя сабов?
Вы хотите добавить низов не добавляя сабов?
По всей полосе добавить... От мидбасса скажем, на улице иногда как пример.
Sasha Stylus
27.10.2016, 11:26
По всей полосе добавить... От мидбасса скажем, на улице иногда как пример.
Вам наверно для улицу второй комплект иметь нужно.
По хорошему производителям надо акустику маштабируемую активную выпускать и проблем таких не будет у людей.
15-й сабы с 10"-ми - два комплекта(!) Именно ДВА!
У меня немного по другому.Если намечаеться большой кипиш :biggrin:...я просто добавляю два пассивных саба к двум активным,выбираю нужный Пресет и Алга!
Кстати в Проце,кроме пресетов есть возможность изменять громкость Топов...правда я этим не пользуюсь.... итак все звучит Четко-сбалансированно и ничего не выпирает!
Черт побрал... Измерил машину, вроде еще один 705ый помещается... Завтра послушаю как он на фоне 905ых. Если что, буду работать, как Леврон только с тримя сабами... Вот так то я понимаю пограмотнее будет. Сателит прикупить успеем... а так... Сабов много не бывает!
По хорошему производителям надо акустику маштабируемую активную выпускать и проблем таких не будет у людей.
По хорошему - в смысле увеличения давления по СЧ/ВЧ - не бывает масштабируемой акустики. Любое озвучивание одной и той-же области пространства несколькими разнесёнными источниками - всегда компромисс в смысле интерференции.
И две десятки на сторону на "рогатине" - вы правы, одно из самых неудачных решений.
В практическом смысле хороший вариант - иметь пару громких топов и использовать разный процент их мощности вместе с одним, двумя, тремя или четырьмя сабами. Потому что сабы как раз масштабируются легко. Что и делает Willy.
Willy две десятки и два саба на сколько метров) кол. людей?
Willy две десятки и два саба на сколько метров) кол. людей?
Ух какой Ты быстрый....:biggrin: Смотря чем Ты давишь, да и запросы у всех разные...
В моем случае 150-200 с Двумя Сабами и двумя Топами и 250-300 с четырьмя Сабами и двумя Топами!
Но конечно,как всегда полно нюансов!
как круто! двумя десятками 250 чел озвучить!
Ну во первых я не работаю громко,мне главное что-бы на Танц-Поле нормально качало! Говорю-же нюансы....:biggrin:
Добавлено через 50 секунд
как круто! двумя десятками 250 чел озвучить!
Ты просто мои Десятки не слышал....а про Четыре Саба проглядел?...:biggrin:
я представляю немного что это за десятки но вы то понимаете тоже что можно на площади в без ветреную погоду и 400 человекам) текст донести! потом сабы они и есть сабы! а топы для микрофонов! я тоже не хочу десятками концертные залы озвучивать - просто так чтоб потанцевать и чтоб мик слышно было до 100чел. в зале 200 кв.м. - хочется понять на сколько разница в давлении падает между 12шками и 10ми
Работа на улице это уже совсем другой подход....тем более работа на Площади! для этого у меня совершенно другие средства имеються! :ha:
Мой комплект именно мобильный,для Свадеб,Юбилеев и.т.д
так вы скрипки подзвучиваете 10ками на 250 чел или тихо дескотека или я далеко заблуждаюсь в ваших 10ках?
мне вот немного не хватало 12hd но при этом и саб один был на 15шке вот может быть если бы был второй то наверное и норм. было бы...
Еще раз повторю,мне не нужно что-бы гремело в дальних Туалетах :biggrin:
Основная задача качественно озвучить Танц-Поле,что-бы не сверлило,не гремело в ушах, а именно качало и доставляло Людям удовольствие!
Это мой подход! А Ты конечно можешь делать так,как Тебе нравиться!
ну так и скажите какой размер танцпола?! и количество чел на нём? и всё! все мы так работаем как вы ну или стараемся...вот и я хочу чтоб носибельно и чтоб хватало.
ну так и скажите какой размер танцпола?! и количество чел на нём? и всё!
Какого именно? На прошлой халтуре или позапрошлой....я их что измеряю? :biggrin:
Да и по большому счету на Свадьбах,Юбилеях они более,менее одинаковые...у нас по крайней мере,
В любом случае озвучивать Площади своим комплектом,в голову мне точно не придет!:biggrin:
не ну можно более менее подобрать слова... для описания общей рабочей картины но если нет так и суда нет.
а как же супер-арты 715?:biggrin:
Леврон сейчас работает на четвёртой Луине...
Сейчас пусть и на Луне, но факт такой был...:aga:
Добавлено через 1 минуту
а как же супер-арты 715?:biggrin:
Потерялись между десятками, вот не их тема, хотя нафлудили.
да вопрос остался открытым для меня что брать? 10 - 12 ....
У меня немного по другому.Если намечаеться большой кипиш ...я просто добавляю два пассивных саба к двум активным,выбираю нужный Пресет и Алга!
:ha: да вопрос остался открытым для меня что брать? 10 - 12
КАКИЕ ИМЕННО??? Сибург,арты,EV ETX,DXR,QSC K ...D&B ???
А вообще ...ни берусь больше ничё советовать :wink:
да вопрос остался открытым для меня что брать? 10 - 12 ....
Вообще, хорошая 10 в умелых руках - очень серьёзный инструмент.
А вам однозначно советую брать HD32 (если выбирать между HD32, HD10 и 710).
dyssey к стати вы всё правильно советовали) шд10а по качеству весу габариту цене)
Добавлено через 2 минуты
Тонус так сурово) что я аж ещё раз убедился в своих домыслах... тоже конечно думаю о 32!
Sasha Stylus
28.10.2016, 15:16
2025 год. кризис продолжается. Основная часть работ банкеты на 4-8 человек. Актуальный вопрос на форуме какие 6-ки лучше для банкетов в комнате 3*4 метра. Какой 8 саб купить или 10 но что б по размеру табурета и сидеть на нем можно было))))
Навеяло тем что несколько лет назад пара 15 сателитов и вперед, а сейчас уже 10 - ток достаточно.
Sasha Stylus,
У меня народ вон уже для караоке купил два монитора студийных Behringer B2031A.
presario.bk
28.10.2016, 16:01
Sasha Stylus,
У меня народ вон уже для караоке купил два монитора студийных Behringer B2031A.
И как они для караоке?
moosoolsa
28.10.2016, 16:30
в малой комнате норм)))
Добавлено через 1 минуту
И какая цена акустики которую вы хотите купить? =)))
Sasha Stylus
28.10.2016, 16:43
Sasha Stylus,
У меня народ вон уже для караоке купил два монитора студийных Behringer B2031A.
Как так то)))) как они в них орать собираются?
2025 год. кризис продолжается. Основная часть работ банкеты на 4-8 человек. Актуальный вопрос на форуме какие 6-ки лучше для банкетов в комнате 3*4 метра. Какой 8 саб купить или 10 но что б по размеру табурета и сидеть на нем можно было))))
:ok: 2030 г. банкет на 4 человека. Сажаю гостей в свою машину, подъезжаю к макавто (кейтеринг такой :aga:) по пути около метро гости покупают у бабульки букет ромашек и раскидывают их по салону, где уже на полшишечки работает 12" саб и 4 6" в дверях :aga: В плафоне мигает светодиодная лампочка, дым в "зале" обеспечивает подведенный туда шланг от выхлопной трубы.
moosoolsa
28.10.2016, 16:59
дым предоставит водитель курильщик=)))) сигареты с ментолом=)))
дым предоставит водитель курильщик=)))) сигареты с ментолом=)))
К счастью не курю, но "Дым сигарет с ментолом" в фонотеке имеется :aga: Как говорил лейтенант Фр. Дрэбен: Французского не знаю, но по-французски умею :biggrin:
ЗЫ Кстати, как и в недорогих ресторанах разрешено принести свои напитки )))
Как так то)))) как они в них орать собираются?
Я сам удивился. Они к ним в придачу еще и B1200-й саб взяли.
Sasha Stylus
28.10.2016, 17:46
Я сам удивился. Они к ним в придачу еще и B1200-й саб взяли.
Ну таки это совсем другое дело. Почти НК лукас получается.
2016 год уже давно идут войны на земле хочется вырыть землянку и ходить за водой к ручью но дети жена и вообщем вся бытавуха даже на сельском уровне не даёт раслабиться и быть человеком... все потуги не для себя... на хлеб хватает но сколько нерв на форуме и в семье... а так бы на ложках играл вырезанных в соседнем лесу... нет ещё и трещётки) да мало ли чего... всё мы умрём.(меланхолик)
Ну таки это совсем другое дело. Почти НК лукас получается.
Только мониторы ближнего поля, если что.
Вообще, хорошая 10 в умелых руках - очень серьёзный инструмент.
А вам однозначно советую брать HD32 (если выбирать между HD32, HD10 и 710).
На всякий случай, во избежание недопонимания, уточню - речь о выборе того, что использовать с сабами.
Вообще, хорошая 10 в умелых руках - очень серьёзный инструмент.
Гммм!))) Хорошая(!) да и ещё и в хороших руках:wink: Конечно.
hook07,а если тупо две громких кричалки и алга то HD32A вариант. Но(!!!) Обяз.помнить,если саб(ы) подбирать то уже не так уж легко будет подобрать(лёгкого и недорогого не получится!) Зря непослушали советов по поводу 2031А ...
Пардон за офтоп ( коль имеется!) Кстати,о "Говорю по соседки однажды (по работе) приглашаю на д.рожд. Сашу Шарова (гитариста из Ненси;землячок) мол приходи то да сё посидим))) А он так...с опаской ... мол ттТа то с женой чёто то ещё чего...и потом слышь! Это Ш прийти и типа по любому скажут давай "дым сигарет с ментолом":biggrin:
dyssey,
А что, под 2031 проще сабы подобрать?
Две кричалки есть уже у топикстартера - 715. Не нравятся.
задумка такая) два саба чвр 12х и 10шд сабы на фаиталь - маленький недорогой лёгкий более менее качественный и как я считаю на обычные кафешные дела нормально будет до 100 чел с танцполом 6 на 6 метров - вопрос как ведущей будет работаться на 10ках в отличии от 12шек? и ещё понимаю что десятки привязаны к сабу - 32шд можно где то без сабов обойтись да и просто музон покрутить...но тут же они и подороже потяжелее и побольше...(выбор за мной) а вы что думаете? да и попутно если остановлюсь на 32шд по чему бы не использовать под них один саб 15 для поддержки...был же у меня такой только с шд12ми не много но без него небо и земля...
про 715 не скажу что не нравятся...грубо говоря шд12 ровнее и без коррекции норм. но 715 продаю... не могу иметь два комплекта.
Sasha Stylus
29.10.2016, 07:43
задумка такая) два саба чвр 12х и 10шд сабы на фаиталь - маленький недорогой лёгкий более менее качественный и как я считаю на обычные кафешные дела нормально будет до 100 чел с танцполом 6 на 6 метров - вопрос как ведущей будет работаться на 10ках в отличии от 12шек? и ещё понимаю что десятки привязаны к сабу - 32шд можно где то без сабов обойтись да и просто музон покрутить...но тут же они и подороже потяжелее и побольше...(выбор за мной) а вы что думаете? да и попутно если остановлюсь на 32шд по чему бы не использовать под них один саб 15 для поддержки...был же у меня такой только с шд12ми не много но без него небо и земля...
про 715 не скажу что не нравятся...грубо говоря шд12 ровнее и без коррекции норм. но 715 продаю... не могу иметь два комплекта.
10 в активе + 12 чвр + рек с процем и усилением для 12 чвр. Не особо компактно получается. Не проще ли 12 боевые или 15 в активе?
чвр 12 и модуль с дпс! один на два саба
Sasha Stylus
29.10.2016, 08:11
чвр 12 и модуль с дпс! один на два саба
А десятки чем задерживать? Или думаете чвр раз и сросся? Не будет такого.
эт понятно нам тут для села и так сойдёт) был фи по звуку не устроил в реальных рабочих помещениях...
Sasha Stylus
29.10.2016, 09:41
эт понятно нам тут для села и так сойдёт) был фи по звуку не устроил в реальных рабочих помещениях...
С чвр тоже не все однозначно. А если по миб басу не срастете то провал на стыке получите.
Ваnket_DJ - объясните мне пожалуйста) хотите сказать что то про моно режим?
Добавлено через 7 минут
если решу 10тки то в можно и проц взять не так уж и дорого...
Sasha May
29.10.2016, 12:15
Могу предложить WAVE SL-15T - 15" активный саб 1600w, с 3-х канальным усилителем и DSP, вес 33кг.
К нему пассивные топы WAVE F-1 - 10"+1", 350w AES, вес 13кг. Пресеты залиты!
В итоге - полноценный звук с фирмовым звучанием, для площадок до 200 квадратов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12031314m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12031314.htm)
hook07, забегу на пару месяцев вперед и сразу предложу комплект на 8" топах и 12 субах!
WAVE SL-12T - 12" активный саб 1000w, с 3-х канальным усилителем и DSP, вес 26кг.
К нему пассивные топы коаксиального типа WAVE ML8X - 8"+1", 250w AES, вес 9,5кг, либо WAVE ML8M - 8"+1", 250w AES, вес 11кг. Пресеты залиты!
В итоге - компактный звук с фирмовым звучанием, для площадок до 150 квадратов, с возможностью параллели топов до 4-х штук (квадро).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12023127m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12023127.htm)
Sasha May очень даже хорошо! а вот как послушать...щас ужас как боюсь на обум брать но то что всё звучит слитно без лишнего оборудования для меня это счастье! да ещё в дереве! тока саб фи?! цену на всё добро в личку...подумаю.
garold-1221
29.10.2016, 12:38
ook07, забегу на пару месяцев вперед и сразу предложу комплект на 8" топах и 12 субах!
!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))
Sasha May
29.10.2016, 13:06
А десятки чем задерживать? Или думаете чвр раз и сросся? Не будет такого.
С чвр тоже не все однозначно. А если по миб басу не срастете то провал на стыке получите.
Приобретая фирменный (подобранный) комплект пользователь ЛИШАЕТСЯ всех этих танцев с бубнами!
Комплектацией должен заниматься производитель, тогда и результат будет достойный!
Пресетом решается первая проблема и правильно подобранная комплектация автоматически решает вторую проблему (провалы на мидбасе).
Кстати мидбасс это сильная сторона комплектов 15" + 10".
Добавлено через 2 минуты
Sasha May очень даже хорошо! а вот как послушать...щас ужас как боюсь на обум брать но то что всё звучит слитно без лишнего оборудования для меня это счастье! да ещё в дереве! тока саб фи?! цену на всё добро в личку...подумаю.
150,000р.
Да, саб фазоинверторного типа, для помещения это как раз очень хорошо, если вы не знали!
Послушать - так же как и год назад! Ничего не изменилось! Копните переписку, освежите память...
переписку удалил если вы о нашей...все сообщения из кабинета цена хорошая - теперь дело за малым - послушать) а мож видео есть?
Sasha May
29.10.2016, 13:17
Видео нет, никогда бы до этого не додумался! )))
Записать конечно можно, но, судя по соседним темам, не думаю, что это вам поможет определиться...
Приезжайте в Раменское! Слушайте! Либо отправка под 100% залог!
Кстати у нас тут аэропорт открылся в 10 минутах езды, кто из Минска - добро пожаловать! Регулярный рейс 63 евро в обе стороны! Я встречу!
Так же в Казань летают самолеты! Реальный лоукостер!!!
я вот не помню...а залог 100% имеется в виду послушать дома можно? и если не подходит возвращать?
Добавлено через 35 секунд
будет возможность видео запишите)
Sasha May
29.10.2016, 13:53
будет возможность видео запишите)
а может лучше не будем впустую тратить время? )
Sasha Stylus
29.10.2016, 14:12
Не тратьте время на чвр 12 в купе с 10 сателитами и попытке все это срастить. Чвр на улице и в помещении это 2 большие разницы.
Готовый комплект от Саши для Вас оптимальный вариант. И цена не плохая с учетом комплектухи, мощности и наличия пресметов. Танцы с бубном я думаю Вам не нужны
не ну вы можете не записывать) а в друг заинтересует а то как мне ехать плотить чтоб послушать...не только же на красоту кидаться и на фанеру да не утаиваю мне нравится звук шд12 рцф за эти деньги и думаю 32шд лучше но цена у вас очень даже да и всё вроде по уму...надо хотя бы примерно знать что это за продукт...вот и видео с несколькими отрывками разных жанров в неплохом качестве дали бы понятие о чём этот комплект - вообще то я нацеливался на ваш саб на 18шке к 32шд... но теперь есть больше выбор.
Sasha Stylus - сто % но я ещё раз повторю что ехать в москву слушать точно не получится - продавец как бы сам должен настаивать на своём товаре в том числе и всеми возможными действиями а если у него нормальные продажи и не охото каждому встречному объяснять то я то не причём) хотя видео один раз записанное можно было бы скидывать всем желающим как вариант предварительной прослушки .
Добавлено через 40 минут
Sasha Stylus - какие примеры от вас по чвр? что плохого что хорошего?
mAxSpace
29.10.2016, 15:41
Ещё больше запутаю топикстартера... Десятки, если говорить только о динамиках, бывают разные. Одни с чуйкой 92дб/вт, но играют от 40 гц, другие играть могут только от 200 гц, но чуйка под 100дб/вт !!
Если говорить про колонки, то я бы для работы с сабами брал 10" в котором НЧ (СЧ) динамик имеет чувствительность около 97дб в области 100....200гц При этом колонка едва будет играть от 100гц, но для трифоника это только плюс.
Добавлено через 8 минут
да вопрос остался открытым для меня что брать? 10 - 12 ....
Павел, тебе приходится идти на компромис, понимаешь ? И только тебе решать, до какой степени ты готов жертвовать звуком в угоду компактности. Конечно 12" лучше - по звуку. И лучше два 15" саба к ним. А ещё лучше трёхполоску с 15" НЧ и 6" СЧ, а снизу по два на сторону 18" саба. Тогда 200...300 человек легко, даже в дальних туалетах будет весело.
я склоняюсь к двенашкам топам и пока одному 15му сабу... потому как всё таки нужна моща для наших гулек да и говорю 12ми можно где то озвучить что то а вот десятки уже не прокатят без саба...
Sasha Stylus
29.10.2016, 17:04
я склоняюсь к двенашкам топам и пока одному 15му сабу... потому как всё таки нужна моща для наших гулек да и говорю 12ми можно где то озвучить что то а вот десятки уже не прокатят без саба...
Зачем тогда вообще эту тему с 10-ками затевать?
slavik-s
29.10.2016, 17:18
По моему мнению не всё так однозначно.У меня были Fohhn xt2(10"),a теперь Fohhn xt33(12").Так вот для работы с одним 15"сабом отдал бы предпочтение 10".Поменял,потому ,что работаю с двумя сабами.И ещё в очень больших помещениях могу ставить для усиления 2 Ev sba760. Сабы друг на друга ,а сверху12" топы.Для этого и поменял топы.Разница в мощности и давлении(300 ватт против 500).А так 10" очень даже ничего:компактно,чисто и мощно.Имхо.
Конечно 12" лучше - по звуку. И лучше два 15" саба к ним
Очень спорный и индивидульный подход! :ha:
Други Мы опять начинаем что то придумывать,хитрить,искать компромисс тому что уже давно найдено! Все известные производители рекомендуют к 15-тым Сабам 10-ки...к 12-тым -8ки,к 10-тым-6ки и именно в таком порядке и продают готовые комплекты! На форуме в Германии эту тему уже 100 раз обговорили и согласны с Ними! Ну не нужно изобретать Велосипед!
так то да - Willy - тут просто у меня вопросы к самому себе) 10 всё время с сабом) а вот 12шки нет...конечно кто спорит что допустим трифоник мея с пресетами и дсп тем более того три в одном в фанере это удобный мобильный комплект...меня интересует как работать в 10тки с микрофоном? вроде как в двенашки уже чувствуется напряг после 15х топов.
то я бы для работы с сабами брал 10" в котором НЧ (СЧ) динамик имеет чувствительность около 97дб в области 100....200гц
У меня Midbass c чуйкой 97,7 Db (60) ,конечно можно забыть об универсальности ,только работа с Субами,но за все,как всегда нужно платить,поэтому приходиться таскать Сабы даже на тусовки для 30-40 Человек!
Добавлено через 3 минуты
меня интересует как работать в 10тки с микрофоном?
Павел....у меня очень недешевые 10-ки и не универсальные!...наврядли Ты их будешь рассматривать....:wink:
Это я просто в целом,ответил на утверждение что 12-ки лучше!
Добавлено через 10 минут
как работать в 10тки с микрофоном? вроде как в двенашки уже чувствуется напряг после 15х топов.
Тут наверно дело Твоей привычки....
У меня до этого были Dynacord D-12,но мои ТSM-10 в плане яркости, четкости звука и цены.... :biggrin: на голову выше,а мощность Динов таже самая!
mAxSpace
29.10.2016, 18:19
Очень спорный и индивидульный подход!
Други Мы опять начинаем что то придумывать,хитрить,искать компромисс тому что уже давно найдено! Все известные производители рекомендуют к 15-тым Сабам 10-ки...к 12-тым -8ки,к 10-тым-6ки и именно в таком порядке и продают готовые комплекты!
А ещё лучше к двум 15-м сабам 12" топы, к двум 12" сабам 10" топы а 10" это вообще нафиг не нужно - проще ездить с 12" топами.
А ещё лучше к двум 15-м сабам 12" топы, к двум 12" сабам 10"
Покажите мне хоть один готовый комплект от Известных Производителей в таком порядке....думаю не найдете!
Я часто с Вами согласен по многим вопросам,но только не в этом случае!
Добавлено через 1 минуту
а 10" это вообще нафиг не нужно - проще ездить с 12" топами.
Опять же....Тут только индивидуально!
Добавлено через 30 минут
Вот смотрите...я Пару лет сидел на небольшой точке,озвучивал все двумя 12-ками Dynacord D-12 и все устраивало!
До того момента пока в том же Зале, в качестве гостя не услышал работу с Сабами,дело было даже не в громкости,а именно в давке! в любом случае мне хватило пересмотреть свои взгляды на эту универсальность...потом сделал очередную ошибку взял два Саба EV ZXA1-Sub к ним Dynacord D-8....Конечно на две головы стало лучше,но этот комплект тоже не на вырост,потом когда пошли заказы и постоянная смена залов, его просто стало не хватать,в итоге опять смена Аппарата,причем с гарантированой потерей денег! :wink:
Сейчас все устраивает...Сабы по 25 кг (Многие 15-ки тяжелее) Топы по 14,7
Звук очень нравиться и не разу не задумывалься поменять свой комплект на что-нибудь другое! мало того готов пожертвовать универсальностью и таскаю Сабы
а вот чё вспомнил) мне как бы громкости шд12 нехватало ни на голос ведущей не на общую дискотечную...вот тока если два саба 15х под десятки то хоть денс приемлимый будет а если один то и с 12топами мало общего звука...так что 12 сабы и 10 топы мобильно но слабовато как по мне...
Могу предложить WAVE SL-15T - 15" активный саб 1600w, с 3-х канальным усилителем и DSP, вес 33кг.
К нему пассивные топы WAVE F-1 - 10"+1", 350w AES, вес 13кг. Пресеты залиты!
В итоге - полноценный звук с фирмовым звучанием, для площадок до 200 квадратов.
Мне кажеться очень неплохой вариант...но конечно нужно самому слушать!
Примерно на 200-250 Человек будет достаточно!
mAxSpace
29.10.2016, 19:33
Покажите мне хоть один готовый комплект от Известных Производителей в таком порядке....думаю не найдете!
Первое что пришло в голову [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]***********com/product/aktivnyj-5900vt-zvukousilitelnyj-kompleks-classic-set-6000/
Я сам много раз работал на 15" топах - одного 18" саба на сторону мало, два в самый раз.
а вот чё вспомнил) мне как бы громкости шд12 нехватало ни на голос ведущей не на общую дискотечную...вот тока если два саба 15х под десятки то хоть денс приемлимый будет а если один то и с 12топами мало общего звука...так что 12 сабы и 10 топы мобильно но слабовато как по мне...
если я работаю в залах 7х8 максимум, то мне больше и не надо :aga: чё здоровье понапрасну портить?
mAxSpace
29.10.2016, 19:34
Ссылка банится сайтом, гуглите по Активный 5900Вт Звукоусилительный Комплекс Classic Set 6000
на 200 250??? работал я свадьбу на 100 чел саб 15 фаиталь 12е топы - еле вывез - если они будут не шевелиться и не дышать то можно будет и услышать то что говорит ведущий а если из них 50 будут перешёптываться то и не хватить тем более на дискотеку) я не знаю как вы работаете но считаю не колыхнуть а достойно озвучить 250 чел надо минимум два топа 15х типа zxa5 и два саба для потанцевать - какие 10тки с одним сабом???
то что комплект хорош то как бы догадываемся но предел есть у всего.
всё должно быть рационально и оправданно
работал я свадьбу на 100 чел саб 15 фаиталь 12е топы - еле вывез - если они будут не шевелиться и не дышать то можно будет и услышать то что говорит ведущий
топы подними выше и всё будет слышно
Калина та не вопрос 7 на 8 максимум там и два топа нормальных хорошо будет плюс в такой зал и народу мало... у меня 7 на 15 самые маленькие вот я и думаю что две 10тки это тока музон поганять
mAxSpace
29.10.2016, 19:39
Или такой Park Audio CLASSIC SET 2000 MkII активный звукоусилительный комплекс 2000 Вт / Carpet
гуглите по Активный 5900Вт Звукоусилительный Комплекс Classic Set 6000
Честно говоря я незнаю этого производителя,не думаю что он известный...:wink:
Я говорил именно о проверенных и известных Производителях....
Да и Сат там непонятно какой....
Добавлено через 7 минут
Все понятно....Один Россия,второй Украина...не хочу никого обидеть,но это именно тот самый нехороший компромис с целью заманивания Клиентов...не удивлюсь что они также уверяют что в небольших залах можно работать одними топами!
Добавлено через 10 минут
10тки это тока музон поганять
А Ты в курсе что десятки бывают по 1000 AES?
Просто у нас разговор ни о чем!
mAxSpace
29.10.2016, 20:17
Честно говоря я незнаю этого производителя,не думаю что он известный...
Я говорил именно о проверенных и известных Производителях....
Да и Сат там непонятно какой....
проверенный и известный, это просто вы не в курсе.
Willy ) правильно разговор ни о чём... топы 10 тки - 1000ват они же топы! и потом ни у вас ни у меня которые возможно будут таких ватов не имеют давайте ближе к реалиям - не тянут 10тки нормально 100чел.
Добавлено через 4 минуты
Sasha May а можно узнать начинку...пищаль например - нч я так понимаю фаиталь неодим
...не удивлюсь что они также уверяют что в небольших залах можно работать одними топами!
!
Вилли, практически во всех залах(кроме двух) в нашем городе мне хватает связки Sx300+Sb122, ибо все залы не больше 70-80 квадратов.....клубняк не моё и зачем мне сабы? благосостояние своей семьи я ставлю выше своих творческих амбиций
проверенный и известный, это просто вы не в курсе.
У них в Топах стоят Eminence DELTA-12LFA С чуйкой в 40 Hz может претендовать на Универсальность,но в Команде с Сабами просто никакой!
Вы же сами выше написали свои предпочтения,причем полностью совпадающие с моими!
Мы его как-то обсуждали на Форуме...я его даже слушал...скажу честно хрень полная!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 7 минут
Вилли, практически во всех залах(кроме двух) в нашем городе мне хватает связки Sx300+Sb122, ибо все залы не больше 70-80 квадратов.
Так вот и я о том же....мне тоже в большинстве случаях хватало связки EV ZXA1-Sub Dynacord D-8...даже не пойму что там за Суппер-Село с Аудиофилами у Топикстартера....:biggrin:
Комплект поменял потому-что стал почти всегда работать в одном и том же зале по договору...а он не совсем маленький!
Добавлено через 13 минут
благосостояние своей семьи я ставлю выше своих творческих амбиций
Серега! Я тоже так думаю...но малюток для этого зала было действительно маловато!
я сейчас очень плотно подумываю о палках, даже заказал на пробу Турбину(уже присмотрел ей место в караоке-барчике), послушаю, поработаю и буду решать двигаться ли дальше в этом направлении или остаться на классике
Олег Марычев
29.10.2016, 21:26
даже не пойму что там за Суппер-Село с Аудиофилами у Топикстартера....
...Едем, едем в соседнее село на дискотеку...:biggrin:
Едем, едем в соседнее село на дискотеку...
Со своею фонотекой....:biggrin:
Sasha May
29.10.2016, 23:03
давайте ближе к реалиям - не тянут 10тки нормально 100чел.
Если говорить о реалиях, то я 4-мя десятками озвучиваю 100чел. вообще без сабов! )))
А вы о каких реалиях? Модели ваших 10" АС назовите... для начала... они как бы разные бывают, если вы не знали..
Если у вас колонки за 3 копейки, то они и звучат на 3 копейки!
Добавлено через 4 минуты
Sasha May а можно узнать начинку...пищаль например - нч я так понимаю фаиталь неодим
Все топовое! Больше информации вам вряд ли чем то помогут, скорее наоборот...
Если у вас колонки за 3 копейки, то они и звучат на 3 копейки!
В точку! :ok: Я тоже самое подумал...просто побоялься обидеть!
Павел! Ты извени конечно,но у Тебя действительно какие-то свои реалии...:wink:
Что-что а в десятку голос звучит четче чем в 12-ку или 15-шку...но не такой открытый как в последних.
По простому....чем меньше Динамик тем лучше слышно все огрехи...Аналог Студийные колонки...15-шек там точно не бывает....:biggrin:
Их нельзя сравнивать...у каждого размера свои недостатки и преимущества,
По своему опыту скажу(я уже столько перелопатил Аппарата) что в те-же 15-ки легче петь...больше открытости,меньше слышно лажи,но и грязи больше.
Поэтому Ты сам для себя должен решить что Тебе больше подходит....много ли Ты лажаешь голосом....
А мощность не влияет на размер!
Есть вопрос в частности к Саше,Максиму и другим форумчанам,разбирающимся в колонкостроении.Насколько критичен расчёт корпуса топа на "10",работающей от 100 Гц?Параметры Т-С"10" не известны .
slavik-s
30.10.2016, 00:34
Ребята,я никого не хочу обидеть,но судя по форуму никто не работает (или мало кто),кроме меня и Вилли не работал(а может и не слышал)нормальных 10" топов. Возможно нам немного легче по деньгам(он в Германии,я в Англии).Практически для всех залов,в которых приходилось работать,с головой хватит НОРМАЛЬНЫХ десяток и НОРМАЛЬНОГО 15 саба.Это моё имхо имхущее.Не хочу обидеть знатоков(у многих более достойные,дорогие апараты).Имею ввиду лабухов:если бы вы услышали , то много вопросов бы отпало.И на счёт мощности,давки,компактности,веса и т.п.Не примите мои слова за бахвальство.
Не примите мои слова за бахвальство.
Я тоже всегда этого побаиваюсь....иногда хочеться что-то написать,чем-то поделиться и все время думаешь как-бы это не приняли за понты :wink:
Вообще, считаю что скромность только украшает Человека!
По приобретению Аппарата: Скажу за себя,в Германии бабки просто так на голову никому не падают.давно прошли уже эти времена,даже Социальщиков гоняют!
Что-бы что-то приобрести я допустим не считаю зазорным взять подработку на выходные,если нет халтуры,что-то перепродаю,где-то экономлю,в общем кручусь как могу!
Мой Девиз: Меньше ныть,больше делать :ha:
slavik-s
30.10.2016, 01:03
Вилли ,аналогично в Англии.Я работаю на стройке(монтирую окна и двери).По выходным пою в ресторане.Хотя по специальности музыкант(професиональный дирижёр хора).Поверьте на слово ,приходиться работать очень тяжело.И как раз банкеты- некая отдушина.Чувствуешь,что ты ещё на что то годен(не только дрелью и шуруповёртом работать)
Музыкант63
30.10.2016, 06:23
По простому....чем меньше Динамик тем лучше слышно все огрехи...Аналог Студийные колонки...15-шек там точно не бывает....:biggrin:
Бывает, ещё как бывает. Во всяком случае я видел и слышал их в дорогой студии у нас в Полтаве, спроектированной англичанином Филиппом Ньюилом(колонки его же производства, самопальные :biggrin:). Мониторы дальнего поля - пятнашки с драйвером. При чём у драйвера рупор большой и круглый. Стоят они, как мне сказали, - 15 тысяч долларов за одну колонку, звучат - соответственно.
Не знаю, на счёт 10-ок, действительно у форумчан нет дорогих десяток. мне и 12 дюймов не очень нравятся. Олег Диссей как-то присылал мне послушать свой Динакорд Д12-3а, по нашим меркам, очень неплохая колонка. Но, моя бюджетная пятнашка мне больше нравится. На мой слух, инструменты в ней полновеснее, что ли звучат. Чем меньше диаметр - тем больше приближаемся к радиоточке, я так считаю. Голос - да, там без вопросов, звучит - песня, к тому же она трёхполоска. При чём разница слышна только при лобовом сравнении, а когда отдельно включаешь двенашку - вроде всё хорошо, сбалансированно, ухо привыкает, наверное, А на счёт огрехов при пении, так у меня и на моей бюджетной пятнашке с драйвером от БиэндСи и микрофоном Бэтой 87а читаемость такая, что малейшую лажу слышно, голос, как на ладони. Колонки, обычно, спереди или сбоку стоят, и без монитора из зала хорошо слышно даже тихое пение.
Да и по инструменталу, подключал я к пульту Ямаха х-01 очень старые бытовые колонки БэнгэндОлуфсен, ну типа, мониторы, для домашней записи. Для пробы включал первую попавшуюся фанеру из старых записей, которые были ещё на дисках с не особо качественной записью. В наушниках слышал явный перебор по ВЧ. Ну, как раньше писали фанеры? Включил по цифре через колонки - и охренел от чистоты воспроизведения, тарелочки цыкали, как положено, без искажений. До этого включал по аналогу этот пульт на свои колонки - грязновато звучало, с Саундкрафтом М-4 почище было. И дело, думаю, даже не в цифре, потому что Роланд ВМ-3100 включал и по цифре и по аналогу через пятнашки - разница в звуке небольшая. Может так совпало, кто его знает.
Опять же повторюсь, всё написанное, это, на моё ухо и только моё очень субъективное мнение.
село у нас обычное) 15т.население и вокруг деревни - в основном в районе работаю я и пару человек ещё ну есть и те кто помельче плавал - по поводу 10ток... значит у меня было шд12а+саб 15 - у друга фбт 14а и кубик - у третьего 725рцф и 718сабы - вот как то привыкли колхозники к не слабому звуку и не самому плохому - так что я то понимаю что 10тки это детальнее но боюсь что на мой слух маловато давления будет...нет у меня денег чтоб взять дорогие 10тки в 1000ват) ну есть примерно на шд32 рцф или 10шд ну и саб
Sasha May - да 4мя десятками и недорогими можно озвучить зал 200кв метров и 100 чел - согласен - только речь про две и два саба 12х или 12шки и саб 15й возможно покупка в будующем второго.
Музыкант63 - по поводу диаметра тоже так считаю.
Во всяком случае я видел и слышал их в дорогой студии у нас в Полтаве, спроектированной англичанином Филиппом Ньюилом(колонки его же производства, самопальные
Ну это какой-то неординарный случай....:biggrin:
Я сейчас плотно занимаюсь организацией своей недорогой Студии...Рассматриваю Мониторы..... самый ходовой и рекомедуемый размер ребят со Студио-отдела от 5" до 8-ми...Ну какие там 15-шки? Очередное извращение англичан? :biggrin:
Добавлено через 11 минут
Но, моя бюджетная пятнашка мне больше нравится. На мой слух, инструменты в ней полновеснее, что ли звучат. Чем меньше диаметр - тем больше приближаемся к радиоточке,
Дины все разные и по цене и по характеристикам....так можно Бог знает куда уйти...:wink:
Что-бы не путаться возьми просто одного производителя,например Dynacord D8 и Dynacord D15-3 и как бы у Тебя не привыкли уши,разницу, причем большую сразу слышно!
mAxSpace
30.10.2016, 08:29
Ну какие там 15-шки? Очередное извращение англичан?
разговор про мониторы дальнего поля.
Музыкант63
30.10.2016, 08:36
Дины все разные и по цене и по характеристикам....так можно Бог знает куда уйти...:wink:
Что-бы не путаться возьми просто одного производителя,например Dynacord D8 и Dynacord D15-3 и как бы у Тебя не привыкли уши,разницу, причем большую сразу слышно!
Вилли, Динакорд Д12-3а - очень неплохие колонки, далеко не самые бюджетные, для лабуха в кабак - вообще красота.
Sasha May
30.10.2016, 09:19
Sasha May - да 4мя десятками и недорогими можно озвучить зал 200кв метров и 100 чел - согласен - только речь про две и два саба 12х или 12шки и саб 15й возможно покупка в будующем второго.
Сабы уже 12-е? ) Может новую тему? )))
В какой теме будет больше обсуждений - та конфигурация победила!
Еще опрос создайте: 8 +12, 10+12, 10+15, 10+18, 12+12,12+15,12+18 и тд! )))
я спрашиваю как люди работают на 10тках и естественно с сабами а с какими тут можно самому решить...
да и ваш трифоник очень желанный объект но послушать для меня нет (возможности) но за то заранее представляю слитность и детальность всей системы в купе.
alexandergor
30.10.2016, 09:33
самый ходовой и рекомедуемый размер ребят со Студио-отдела от 5" до 8-ми...
Это исключительно только мониторы ближнего поля..., никто не пытается сводить материал на таких мониторах с расстояния даже в 3м., там требуется уже другой размерчеГ...)))
Так что каждой колоночке своё применение, как говорят...:aga:
Sasha May
30.10.2016, 09:37
я спрашиваю как люди работают на 10тках и естественно с сабами а с какими тут можно самому решить...
Есть фирменные (подобранные) комплекты и все остальное!
Сами вы нарешаете, опять продавать будете, как 715-е... Потратив время и деньги....
заранее представляю слитность и детальность всей системы в купе.
Не представляете.
Sasha May возможно и не так представляю)
разговор про мониторы дальнего поля.
Да,да...извеняюсь,проглядел!
slavik-s
30.10.2016, 12:35
Саша мей всё правильно сказал.Ключевая фраза:фирменный КОМПЛЕКТ.Где всё продумано,отстроено ,сбалансировано.У меня в моём сабе есть пресеты и под 10",и под 12",и под другую акустику.Но именно десятки звучали очень чисто,детально.И не только вокал,но и гитары,електропиано,малый барабан и т.п.Да у меня Fohhn(недешёвый комплект),но за качество нужно платить(если желание совпадает с возможностями).И скажу,что я бы не поменял десятки,если бы не планировал расширять комплект дополнительными сабами(мне не хватит их мощи и давления).12" для такой задачи подходят идеально.Но 12" хотят ,чтобы их раскачали,поддали мощи.Тогда они раскрываються и звучат.А вот 10" и на малой,и на средней мощности со старта звучат.Я работал с ними и с одним ,и с двумя сабами-всё было в норме.Так что может и стоит обратить внимание на Сашин комплект.Напомню:хороших 10" и одного 15" саба вам с головой хватит на большинство банкетов.яи никакие 15" топы не сравнятся с этим трифоником(имхо ,потому что сравнивали(в частности с zx5a)).Это моё мнение.Да и компактность и вес в нашем деле играют не последнюю роль
slavik-s - вы забыли сказать цена ещё очень!
slavik-s
30.10.2016, 12:50
Да нет ,я написал:если желания совпадают с возможностями...
:biggrin:
Ей богу некоторых смешно читать.
По теме 10" с лихвой, за глаза хватит для 90 процентов пишущих тут, если с сабом. На любые цели. Но по мне так лучше 12" СО ВСТАВКОЙ, если масштабить.
Товарисч озвучивает одно-двухтысячные мероприятия на воздухе по 4 десятки на сторону, в конфигурации 10-драйвер-10, это как у Саши Мэя как я понимаю. И кобра скажу я вам по давлению прилично уступает ( тут дело конечно в сабах ) Поэтому не надо смотреть на 10 как на слабый ресурс, им низ не тащить, если вы конкретно с сабом комплектуете.
Всем сомневающимся рекомендую, тупо скачать какой нибудь софтовый генератор частот, подключить к колонке, к любой, и покрутить. Вы поймете какая частота какую энергию несет...
papacios
30.10.2016, 15:32
Недели три назад слушал в одном музыкальном магазине активную колонку Montarbo Wind 2200 на двух десятках+3-х дюймовый драйвер. Был сильно удивлён звуком(качеством и звуковым давлением).Даже без саба можно отработать очень и очень большое мероприятие.Из минусов :вес 32кг и цена 2600 евро за одну колонку.Там столько баса,что не каждая 15-ка даст.Сделана из дерева и очень добротно,также интересная гриль...
на двух десятках
Думаю, что не совсем корректно сравнивать спарку динов супротив сингла в одном корпусе.
papacios
30.10.2016, 15:43
ХОРУС,
не совсем корректно сравнивать спарку
Не сравниваю,просто делюсь увиденным и услышанным.
papacios - тут и так напряжёнка вы ещё с парками) а если две 12шки?
mAxSpace
30.10.2016, 16:41
Там столько баса,что не каждая 15-ка даст.
При равном линейном смещении две 10" проиграют одному 15" по низу.
Sasha May
30.10.2016, 17:12
Недели три назад слушал в одном музыкальном магазине активную колонку Montarbo Wind 2200 на двух десятках+3-х дюймовый драйвер. Был сильно удивлён звуком(качеством и звуковым давлением).Даже без саба можно отработать очень и очень большое мероприятие.Из минусов :вес 32кг и цена 2600 евро за одну колонку.Там столько баса,что не каждая 15-ка даст.Сделана из дерева и очень добротно,также интересная гриль...
Я об этом уже почти год говорю, что 2х10 переиграют 15" :wink:
У нас аналогичная модель почти в 3 раза дешевле и вес 25кг!
Дерево + неодим!
mAxSpace
30.10.2016, 17:23
По объёму перемещаемого воздуха - да...Но по отдаче очень много зависит от оформления
Так понимаю мы про ФИ говорим ? Хотя и 15" тоже можно в рупор запихнуть и он уделает две 10"
papacios
30.10.2016, 17:31
hook07,
papacios - тут и так напряжёнка вы ещё с парками) а если две 12шки?
Посмотрев на цену,напряжение быстро спадёт:biggrin:.А две 12шки пасивные я уже себе купил,доволен.
hook07,
а как вы фильтровали HD12 когда использовали со своим сабом?
papacios
30.10.2016, 17:34
mAxSpace,
[QUOTE=mAxSpace]При равном линейном смещении две 10" проиграют одному 15" по низу.
Всё может быть,но в этих Монтарбо всё есть.
Не сочтите за рекламу , но я опять про свои Триаксы...:ok:
интригуешь...от, плюну на все дела и приеду к тебе как-нибудь послушать, шо там за триаксы такие....а скока весят?
...Вес 26 кг по моему, но носятся легко одна ручка сверху для качков, и сбоку пара для дрищей...
...
та, чё-то мне уже больше 21-23 кг уже и не в кайф тягать, так как я уже даже в категорию дрыщей не прохожу :biggrin: ....
Тонус - а ни как! в широкую и саб актив на парке 1400 вот и всё. - вроде норм. для меня но саб мягковато для меня играл... и низковато... мне бы от 50гц и пинок посильнее.
hook07,
Воот! А мы гадаем, как так громкости двенашек не хватило.
Нужно обязательно подрезать топы снизу, тогда они значительно разгрузятся и громкости в них навалить можно будет намного больше.
У нас
Ну вот уже и ценник вырисовывается - колоньё с усем потянут в районе двух с половиной тонней бакинских.
Тонус а верха как разгрузить)? они по качеству норм. для меня но конечно выходишь на ту громкость что мне надо и уже немного грязи есть
выходишь на ту громкость что мне надо и уже немного грязи есть
Ответ банален - более мощные колонки, которые потребуют более мощных сабов.
Музыкант63
30.10.2016, 19:05
та, чё-то мне уже больше 21-23 кг уже и не в кайф тягать, так как я уже даже в категорию дрыщей не прохожу :biggrin: ....
Сергей, а на фотке с бензопилой кто тогда?
Ответ банален - более мощные колонки, которые потребуют более мощных сабов.
вот и я говорю кто привык к громкости 15шек тому с 10ми не как! естественно одного модельного ряда.... я после 15шек тоже привыкал к 12шкам но всё равно чувствую (суховатость)
в звуке...по этому и спрашиваю как вы работаете на 10тках и при каких условиях.
Тонус а верха как разгрузить)? они по качеству норм. для меня но конечно выходишь на ту громкость что мне надо и уже немного грязи есть
Трёхдюймовый драйвер! (Ну и прибрать попсовый RCF-овский верх немного).
Поэтому и советую HD32.
А в качестве сабов - THAM12.
Качественно, мощно, эффективно, недорого, таскабельно (20 кг).
Сразу отвечу тем, кто думает что тапок=колотушка - нефиг слушать некорректированные тапки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12027794m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12027794.htm)
так я и хотел 32е) тока хотел узнать как оно 10ть мож пойдёт мне... но без пробы боюсь рисковать... а так то трифоник с описанием вкусный да и по цене и носибельности выходит лучше чем рцф ---- я не понимаю как этот тапок может весить 20 кг ведь фанера 15мм и он сам больше чем фи??? и хто их делает?
Качественно, мощно, эффективно
Процессор АС необходим и терпение.
Сергей, а на фотке с бензопилой кто тогда?
та я...тока патлы уже повылезали :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12024744m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12024744.htm)
вот хорошие десятки
Процессор АС необходим и терпение.
Об этом может позаботиться производитель.
Заказчик получает уже сконфигурированный чемодан с усилением, только активные топы подоткнуть останется. А можно отделить топы, и без сабовой части использовать (на банкеты "кому за 70" и прочие презентации).
Вот пример чемодана для пассивного трифоника:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11996072m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/11996072.htm)
Vladimeer
30.10.2016, 19:50
....были.....
Добавлено через 32 секунды
вот хорошие десятки
...были...
Музыкант63
30.10.2016, 20:59
Трёхдюймовый драйвер! (Ну и прибрать попсовый RCF-овский верх немного).
Поэтому и советую HD32.
А в качестве сабов - THAM12.
Качественно, мощно, эффективно, недорого, таскабельно (20 кг).
Сразу отвечу тем, кто думает что тапок=колотушка - нефиг слушать некорректированные тапки.
На мой слух такой вариант всё-таки лучше в широкую полосу. Я пятнашки с кубо12 использую именно так. Пробовал обрезать топы по низу - во-первых кубо12 явно не хватает для пятнашек (ну это понятно), пятнашки приходится сильно прикручивать, а в широкую полосу добавляется бас кубо12 к имеющемуся басу в топах и его хорошо слышно и на танцполе, да и вообще во всём зале. Колотушки в общей массе никакой не слышно. Кубо12 - не корректированные, только обрезанные 50 Гц по низу и 100 Гц по верху. Не сказал бы, что топы при обрезке можно намного сильнее накрутить, на предельной громкости с обрезкой по низу, чище по ВЧ они не начинают звучать. Конечно, желательно сразу брать нормальные топы с хорошим качественными драйверами, чтобы можно было "ввалить", но с другой стороны и сабы к таким топам нужны мощные, если топы будут обрезаться по низу, сомневаюсь, что ТНАМ-12 хватит.
Да и по поводу веса ТНАМ-12 (20 кг) что-то маловато, у меня кубо12 на феррите - вес под 30 кг. В общем, как всегда, дёшево, сердито и чтобы и звук хороший был и чтобы носить было легко, не получается. Одни компромиссы.
Сообщение от Олег 65
вот хорошие десятки
...были...
Дааа, зеленые десятки лучше :biggrin:
сомневаюсь, что ТНАМ-12 хватит.
Да и по поводу веса ТНАМ-12 (20 кг) что-то маловато
Не сомневайтесь. ))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12019645m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12019645.htm)
Музыкант63
30.10.2016, 21:43
Не сомневайтесь. ))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12019645m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/12019645.htm)
А я всё-таки сомневаюсь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sasha Stylus
30.10.2016, 22:28
А я всё-таки сомневаюсь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вес кабинета 30 кг это как? Квадратный метр 15 фанеры 10 килограм весит, неужели там 3 квадрата? Это примерно полтора листа.
Вес кабинета 30 кг это как? Квадратный метр 15 фанеры 10 килограм весит, неужели там 3 квадрата? Это примерно полтора листа.
А динамик, особливо на феррите? :aga:
Sasha May
31.10.2016, 06:17
Так понимаю мы про ФИ говорим ? Хотя и 15" тоже можно в рупор запихнуть и он уделает две 10"
Так речь о сателлитах, где в 2-х полоске 15" рупор невозможен, разве что 3-х полосный вариант, но это уже вес и цена...
Ну вот уже и ценник вырисовывается - колоньё с усем потянут в районе двух с половиной тонней бакинских.
Ну с дохлым усилком возможно, а с хорошим не менее 3000$, если новый брать.
Да и по поводу веса ТНАМ-12 (20 кг) что-то маловато,
Вполне может быть! Наш 12" ФИ из 15+18мм фанеры весит 12,5 кг + 12" динамик 6-7кг. - итого около 20кг!
Но гибрид должен быть тяжелее.... видимо на легком динамике сыграли, либо фанера тоньше.
Добавлено через 3 минуты
Не сочтите за рекламу , но я опять про свои Триаксы...:ok:
Приезжай пока тепло на улице (и усилок не продал)...Вес 26 кг по моему, но носятся легко одна ручка сверху для качков, и сбоку пара для дрищей...
Пересечься не хотите в Краснодаре или окресностях, на предмет батла с Midline Pro? (аналог 2х10") :smile: Усилок организуем!
В идеале притащить бы еще одноклассника от Монтарбо... или 15", как ближайший аналог по массо-габаритным характеристикам...
вот и я говорю кто привык к громкости 15шек тому с 10ми не как! естественно одного модельного ряда.... я после 15шек тоже привыкал к 12шкам но всё равно чувствую (суховатость)
Смотря какие 15-ки и какие 12"-ки.Просто давление (само собой примерно у топов одного класса 15-ки и 1-ки и 12-ки само собой побольше;особенно отдача ощущается не просто на ухо,когда музончик крутят,а тем кто живаго работает) в опред.частоте. К примеру, понятное дело,что в 15-ке драйвер то куда помощнее стоит чем в 12-х и уж тем более в 10-ках и в живаго это весьма ощутимо(ну скажем в диапазоне примерно от 2кГц-4кГц ...не только в этом диапазоне,но суть ясна) Комплект(даже трифоник) 15-й сам с 10-ми само собой прозвучит вобщем полноценнее и сбалансированнее чем 15-е топы.При умелых руках всё отстраивается и прозвучать можно достаточно хорошо. НО! Это ни есть формула для всех. Ибо у кого-то др.требования(и пожелания) кто-то согласен пожертвовать НЧ составляющей ради большей отдачи по СЧ и ВЧ поэтому и отдаёт в таком случае предпочтение компромиссам с 15-ми топами(ну и типа поуниверсальнее) Голос к примеру у каждого по разному звучит(подача разная;усталость связок и т.д.куча нюансов)
кто-то согласен пожертвовать НЧ составляющей ради большей отдачи по СЧ и ВЧ поэтому и отдаёт в таком случае предпочтение компромиссам с 15-ми топами(ну и типа поуниверсальнее)
Голос нехай звучит в СЧ диапазоне (тоже говорено переговорено за это - тут токо вокальные данные, а не "вытягивание" псевдошансона под гнусавое бормотание), а когда снизу ещё имеется пинок в давке, то всё одно лучше. Естественно сам такой - таскаю на малые халты универсальные пятнахи, а ушами чувствую, что с сабиками вообще гуд.
Музыкант63
31.10.2016, 15:24
К примеру, понятное дело,что в 15-ке драйвер то куда помощнее стоит чем в 12-х и уж тем более в 10-ках и в живаго это весьма ощутимо(ну скажем в диапазоне примерно от 2кГц-4кГц ...не только в этом диапазоне,но суть ясна))
Олег, так вроде бы одинаковые драйвера обычно стоят в одной серии, что в 12-шках, что в пятнашках? Взять бы хоть мои пятнашки и двенашки этой серии.
Олег, так вроде бы одинаковые драйвера обычно стоят в одной серии, что в 12-шках, что в пятнашках?
нНу... ни всегда))) Ну,а за сравнение 10-к с 15-ми и вовсе ...
Добавлено через 4 минуты
Голос нехай звучит в СЧ диапазоне (тоже говорено переговорено за это - тут токо вокальные данные, а не "вытягивание" псевдошансона под гнусавое бормотание), а когда снизу ещё имеется пинок в давке, то всё одно лучше.
Это так обобщённо сказано. СЧ диапазон включая верхнюю средину(где уже и драйвер гребёт!) не мало важен для голоса. Ну и само собой нижний регистр(с обертонами) но по любому,когда отдача и давка поболе то ясное дело легче и удобнее многим работать чем в АС где поменьше давки(отдачи) САмая золотая средина 12"-ки с сабами(но! понятное не каждый далеко это покупает и таскает...многим хочется универсальности с максимальной отдачей и кач-ву по всему диапазону)
Олег Марычев
31.10.2016, 17:17
hook07,
Паша, надо тебе было к твоему комплекту (проданному) прикупить второй сабик и по возможности процессор. Было бы меньше геморроя и подобных тем.)) ИМХО...
САмая золотая средина 12"-ки с сабами(но! понятное не каждый далеко это покупает и таскает...многим хочется универсальности с максимальной отдачей и кач-ву по всему диапазону)[/QUOTE]
мне тоже хочется мобильности и малого веса но боюсь не будет хватать на моё ухо! такое ощущение что 715 низко не загребают...я ожидал большего и так может быть и остановился на них...
Добавлено через 5 минут
Олег Марычев - не поверишь думал давление будет поменьше но пинок выраженее а качество то же) не там не там не случилось...продаю! второй саб пока нет у меня одного носить и места возить ...возможно дальше и будет.
moosoolsa
31.10.2016, 18:04
вам или надо все попробовать, а потом определится с оборудованием.
Вам нужно определится с выбором. Или работать на чем есть и зарабатывать на хороший комплект. Высокая цена и отменное качество. Мнение мое. =)
Я писал тогда 10-ка сателит и 15-ка саб.
Олег Марычев - не поверишь думал давление будет поменьше но пинок выраженее а качество то же) не там не там не случилось...продаю! второй саб пока нет у меня одного носить и места возить ...возможно дальше и будет.
Вот он горький опыт(в смысле потраченное время-силы и бабки) А многие люди годами набивали множество шишек и делятся тут своим опытом, а некто токо и умеет....что ворчать и сопеть:biggrin: Ничего! Эт свои шишки...пока не набьёшь не ощутишь и не поймёшь полностью,что к чему...удачки!
Добавлено через 2 минуты
Или работать на чем есть и зарабатывать на хороший комплект.
ИЛИ:aga: И я о том же...(и не слушать завистливые коменты в стиле вот мол все вокруг одни барыги хотят обуть и впарить фирму ...:biggrin: ) ...есть конечно уже альтернативы у хороших мастеров(правда тож очень и цена приличная - по др.никак!) Общем только спокойно копить и копить бабки,чтобы потом раз взять реально,что-то хорошее.
я (чувствую) что у саши мея нормальный трифоник...и 32шд и саб 15-18 можно от него же...но если 15шка то можно и расти на вторую а если 18шка то точно одна. щас включал две 715... только что забрал вторую...пишу в той теме про муки выбора если интересно.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot