Просмотр полной версии : Сравнительный-ТЕСТ АС Киев 2 мая
Приветствую, всех!
Odyssey&GoldShtein
приглашают музыкантов различного формата и уровня, вокалистов,диджеев,ведущих и др.творческих личностей на сравнительный ТЕСТ акустических ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) систем(и пр.звукового оборудования разного класса; заканчивая микрофонами и кабелями)
г.Киев 2 мая 2018 г. ул.Сошенко,1-а(район пл.Шевченко) р-н «Кинь грусть» начало в 12:00(со своими АС на 11:00 для саундчека)
Заведение арендуется на весь день!Кофе-брейк,полноценный обед(с обалденным шашлыком/курица по вкусу) Заведение арендуется на весь день!
Регистрация по ссылке(выше) вход зарегистрированным.
ПРИЯТНО и ПОЛЕЗНО!;-) ВНАЧАЛЕ мероприятия От заведения будет разыгран сертификат на посещение заведения.( розыгрывается на месте!)
А также розыгрыш билета на «Сравнительный тест АС» (на месте!)
ИНФО:
Ни секрет для многих, что во многих магазинах или на выставках звукового оборудования нельзя получить прозрачной вменяемой картины.Полноценно прослушать и опробовать девайсы не говоря уже о сравнении с другими АС и произвести замеры АЧХ! И покупая ту или иную АС уже только в процессе работы понимаем и ощущаем, что получили ни совсем тот результат, который ожидали! (или слышали на выставке,магазине)
Ни один магазин(выставка) дилеры подобных мероприятий конечно же не организует по ряду причин!
На данном мероприятии будет возможность не только прослушать и оценить разные акустические системы, сравнить на слух, пощупать опробовать ЛИЧНО(!),но и ознакомиться с замерами.Также есть возможность привезти свою акустику(возможно свой определены.микрофон инструм.вокал для сравнения).Это оговаривается; ни все участники конечно… сделать и получить замеры АЧХ своей акустики и сравнить с др.АС(что очень познавательно и интересно!)
Показано будет всё наглядно на экране.
Создание пресетов для АС в опред.условиях(эквализация и сравнение результатов с «чистыми» не экрвализированными)
Сравнить, послушать и опробовать в живую(!) не только разные АС, но усилители разного класса! Микрофоны и кабеля(в процессе консультация, вопросы, обсуждения)
Музыкальный материал для сравнения - будут использоваться(взяты за основу) тестовые треки. В практической части(вокалисты, инструменталисты и др.) смогут использовать по желанию свои определены.треки(обсуждается утверждается!)
Возможно по желанию участников в конце оценить и проголосовать на бланках за ту или иную АС поставив свою оценку, отзыв и краткое описание.
Регламент (тайминг не описывается!)
1. Представление участников теста и прослушивания.(акустические системы,усилители и пр. озвучка звукового тракта)
2. замеры АЧХ акустических систем(частотные харак-ки) и краткий обзор и обсуждение.Пассивные АС предлагается замерить с разными усилителями.Создание пресетов.(наглядно на экране)
3.Прослушивание и сравнение акустических систем(в одинаковых условиях) пассивные АС предлагается прослушать с разными усилителями.(подбор тест-треков)
4. кофе-брейк(чай) - передышка.
5. Практическая часть.Вокалисты,музыканты смогут опробовать в живую сравнить звукопередачу и кач-во АС;ощутить лично.
(предлагается живое исполнение одних и тех треков вокал,живаго инструм.) …утверждение композиций и подбор треков(согласование самими участниками)
6. В процессе «Поздний обед музыканта»;-)
(Полноценный обед)Время обеда может быть согласовано по месту.
7. …продолжение практической части. (Вокалисты-инструменталисты)сравнения с разными усилителями.Также сравнение в живую микрофонов и кабелей.
Подведение итогов и общение.
Объём получаемой информации достаточно не маленький и очень полезный!
ЖДЁМ ВАС!
Приветствую, всех!
Odyssey&GoldShtein
приглашают музыкантов различного формата и уровня, вокалистов,диджеев,ведущих и др.творческих личностей на сравнительный ТЕСТ акустических ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) систем(и пр.звукового оборудования разного класса; заканчивая микрофонами и кабелями)
ЖДЁМ ВАС!
:ok::ok::ok:
Ждём отчётов!!!
Желаю удачи в таком кропотливом мероприятии:aga: ну и конечно отзывов:smile:
Mafito26
26.03.2018, 22:42
Ого триумфальное возвращение) неожиданно но тем не менее приятно �� Успешного мероприятия!! Буду ждать отчётов!
Древнейший
27.03.2018, 04:02
dyssey,
Олег, Дружище, Удачи!!! Что б всё получилось! Ждём, с нетерпением, полный отчёт! :ok:
dyssey,
Отчет или итоги по данному мероприятию будут на данном форуме?Удачного проведения тестов.��Вообще формат очень интересный и познавательный.
Да,ребят!) конечно какой-то отчёт выложу... фото ...отзывы(ннну мне данное действие далеко ни в первой ... :wink: наверное раз так 12-й или 14-й не считал;1-й раз было лет так 7 наверное назад )
Скорее другим пользователям лучше отзывы свои оставить;-) ЧТо они скажут.
Давненько не собирал не проводил ничего... (раньше частенько было ) люди сейчас более тугие на подъём...
slavik-s
29.03.2018, 18:28
Привет Олег.А Fohhn свой выставишь?Думаю многим будет интересно( многие даже не слышали о такой акустике).
Да, Слава! ФОны тож можно ;-) ннНу топы 12"-ки (FH3 Combo) эта версия у них простая скажем так;-) хотя сопоставляя с теми же Мартинами BlackLine F12 ФОНы мне интереснее:aga: На БлэкЛайн назад лично мне не охота:wink: Средина мне импонирует там более... кстати,оч.хотелось бы как раз их вместе в лоб и потестить и сравнить на мероприятии этом.
Прошу пардона! Изменяется дата(обстоятельства) 3 МАЯ (!!!)
Ребят!(желающие приехать;поучаствовать) вопросы и пр.пожалуйста на почту(чаще на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ) по телефону(вайбер,ВацАпп)
slavik-s
04.04.2018, 05:51
Мне фоны тоже больше нравяться(имею в наличии комплект мартинов тоже).Правда у меня версия поновее с процом на борту.В фонах очень классно звучит вокал(хотя в Мартинах тоже с этим делом всё в порядке).Просто Мартины знают и слышали многие.а вот фоны -«тёмная лошадка».Интерестно будет услышать мнение других слушателей.
роман аамо
06.04.2018, 17:45
Здравствуйте уважаемые форумчане, всегда хотел по участвовать на таком чудестном мероприятии спасибо за такую возможность конечно же Олегу Dissey за организацию такого теста! А теперь я брошу все свои силы для посещения этого мероприятия.
По возможности обязательно оставлю свои отзывы, вдруг кому интересно.:smile:
Жаль, не смогу.
м-да! Мне тож жаль...;-) интересны самому многие продукты...
предполагаются из АС от самых дешёвых китайских до приличных( от NGS ... бюджетки от EV ... mrx prx потом zxA5 D15-3 D-Lite Мартин под вопросом;ФанкшинУан под вопросом(говорил с дилерами) Fohhn FH3 ... Мадрасы 15
Всего сейчас не опишу;усилки Парк (позже напишу какой) Dynacord S Lab.Gruppen FP ProST 4m Q12 4-х канал. EV TourGrade микрофоны Shure UT2 OPUS Beyer LD System Shure ULXP Beyer M88 Neumann KMS105 и др. кабели от самых простых включая клопы 2000 5000 сигнал.-микроф.могами и монстры, топовые АналесисПлюс и Вовокс... а также сетевые козырные кабели...
Ребят! Пардон, что редко на форуме(прилично суеты по мимо организации этой; не охота даже описывать какой именно... бывает всякого в жизни...) Если вдруг вопросы какие(тут не отвечу ) напишите на почту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Приглашаем!Рад буду встрече) :aga::smile:
Очень сочное познавательное и редкое мероприятие 3 мая (акустика,усилители,микроф.даже кабели) разных брендов и разного класса(сравнение,замеры,тесты,пробы живаго) на выставках и в магазинах такого не предоставят! Природа,Вкусный обед,шашлык,кофе-брейк
Плюс общение знакомства.
Ознакомьтесь с регламентом!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
РЕгистрируйся:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 14 часов 56 минут
По тёху прибывают люди;-) и со своим оборудованием... некоторые модели сразу не буду выдавать(интрига)))))
Бюджетный сегмент кому интересен(в частности отечественный производитель) будут варианты.
Не ленитесь не стесняйтесь знакомьтесь с регламентом!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
rreminsky
01.05.2018, 12:23
Как на счет запланированого мероприятия, а то как то никто ничего не пишет! Есть ли еще возможность на него попасть? Что нибудь с аккустики Park Audio, Mag будет ?
Как на счет запланированого мероприятия,
Так сейчас только 2-е число...или Вам хочется online ?))))
jermol55
01.05.2018, 13:16
Заранее хочется сказать спасибо организаторам подобных форумов! Большое дело делаете. И пусть будет больше разных отчётов по итогам!
Добавлено через 42 секунды
Удачи,и пусть всё состоится.
БлагоДарю!) суеты прилично со всей организацией(кто неоднократно или хоть раз занимался тот в курсе)
Напоминаем! 3 мая тест-драйв звукооборудования
Собираются весьма разные личности) из очень разных мест) музыканты разного формата-уровня,артисты,звукари,звукотехники( в частности Володя Елисеев производитель усилителе ProST…и др.)
Перечень оборудования:
NGS 15 Mackie SRM450 Park Audio Spike 3610 LD System Stinger 15 G3 JBL PRX615M RCF ART732A FBT ProMaxx14a Electro-Voice zxA5 Dynacord D15-3 Dynacord Madras M15 Fohhn FH3 Combo FunktionOne F1201
Усиление: Park Audio CF2400 Lab.Gpuppen FP2600 ProST T4M Electro-Voice TourGrade 5
Микрофоны: Shure UT2/UT4 Shure ULXP Beta58 Beyerdynamic OPUS 100(69) Beyerdynamic M88 Beyerdynamic TGX930 Telefunken M80(81) Heil 35 Neumann Berlin KMS105
Коммутация: Klotz Mogami Monster ViaBlue AnalesysPlus Vovox HMS
seregan1
01.05.2018, 16:52
dyssey,
Елисееву персональный привет!!!
Серёг, обязательно передам!Скажу из Тагила(?!) ))))) Говорил вчера с ним(он на рыбалке на водохранилище киевском;-)
роман аамо
02.05.2018, 21:06
Добрый вечер всем посвященным в теме. Ой от перечня оборудования голова закружилась:biggrin::smile:И вот он завтра наступит этот долгожданный и знаменательный день, главное не забыть ушки помыть, что бы всю акустику хорошо было слышно :smile:
slavik-s
03.05.2018, 05:33
Что то мне подсказывает,что Function one порвёт всех.яно и Fohhn достойно прозвучит(зотя это и ихняя самая простая,старая система.Имхо
Я уже вернулся, (уехал раньше) надо было порешать дела. Тест прошел интересно, информативно. Ждем отчетов Олега.
роман аамо
04.05.2018, 18:19
Итак добрый день ув. форумчане вот только приехал с Киева с теста начну самого отвратительного звука который носит марку JBL prx 615m как только его включили сразу со старта поперли не мыслимые искажения в области вч и верхней середины при этом тэстили все в ноль. Звучок у этих JBL рыхловатый не собранный но громко, кому это важно. Такие колонки в село на свадьбы и точка не о чем там дискутировать. далее Mackie SRM450 кроме пятидесяти килограмового шкафа с парой динамиков кривого но очень громкого звука там и нечего слушать, мидбаса тычкового меньше чем у EV zxa5. Они громкие даже в ноль но не комфортные. EV ZXA5 ради них я проехал пол Европы и четверть Украины чтобы их послушать. И вот плюс это мидбасс у них очень хороший как для пластиковых АС, немножко середины и торчащая кривая вч только чуть чуть. И больше мне в них ничего не понравилось. Позже мне сказали что zxa5 были в ремонте но заметил это один присутствующий (видимо на слух) но я та не слышал ни когда эту акустику и то как она должна звучать. Значит возможно оценка данного продукта мною считать не совсем корректной по этой причине. Может однажды послушаю оригинальную без ремонтов. А вот если бы не заметил бы этот уважаемый гость (он же дистрибьютор PARK AUDIO) этого ньюанса и я бы думал что так хреновенько звучит EV ZXA5. Уважаемые товарищи ну нельзя умалчивать такие вещи ну что это был бы за тест? Далее FBT ProMaxx14a по мидбасу схожи с zxa5 но ащющается провал верхней середины но в целом звук оч. понравился верха неплохие не колятся как у ZXA5. Далее Dynacord Madras M15 в целом звук понравился но на одном тестовом треке ощутил перегруз по верхам это даже подтвердили замерами, бас хороший напористый. Оч. громкая. Последняя из активок RCF ART 732A до теста я думал что эта укустика самая громкая но нет это не так. Это самая тихая из всех тестируемых активок. Но тут есть но. Ручка громкости на ноль (12 часов) я знаю как звучат 732 (12 часов) и на(15) часов разница небо и земля. Эта АС. не раскрывает свой потенциал с уровнем на (12 часов) А вот на (15 часов) мне и на улице громко. Эта АС, прозвучала наиболее сбалансировано и ровно по АЧХ, это подтвердили замеры, но тише всех.
Далее Park Audio Spike 3610 меня оч. удивила их мощность два саба 10-ка ну прям давит не подетски вспоминаю свой сабик RCF SUB 702AS-2 c 12-ти дюймовым дином и вялым басом не сопоставима с двумя десятками PARK AUDIO. Спросил представителя марки утверждает алюминевые рамы длиноходные подвесы итальянцы. Звук хороший как для палок но цена 1700$ за комплект но на эту цену они не играют. Полное отсутствие той кристальной высокой частоты которая присутствует на стандартных двух полосных АС. Годится для не привиледливых лабухов на свадьбы не более.
Далее пасивы Dynacord D15-3 удивила тем что у нее я не услышал той выпирающей середины т.к это трех полоска,и это то меня и огорчило я ожидал много много мягкой серединки, а услышал суховатость в среднем диапозоне и нехватку мидбаса.НО высокие почти красивые не более . Короче не для моих ушей D15-3.
Авторские Martin я их так называю проиграли очень збалансировано во всем частотном диапазоне но это на мой слух. Бас глубокий и громоподобный:aga:оч. понравился этот звук.
И Ув. Fohhn FH3 прозвучал громко суховато и слегка выпирающим верхом с хорошим пинком и это мне оч понравилось. Автотские Martin из пасивов на тот момент понравились больше всех. А теперь внимание ( эти три пассивных АС. прозвучали на усилителе Park Audio CF2400):aga:
Но когда включили топовый усилок (Electro-Voice TourGrade 5 ) картинка поменялась вот как: Авторские Martin прозвучали очень мягко с яркой серединкой и обалденными высокими частотами с громоподобным басом. Такого гармоничного звучания я не слышал никогда.
Fohhn FH3 прозвучали феноменальным давлением сумасшедшим напором одновременно всех частот. Ярко выражеными кристальными высокими частотами и высокай детализацией средних высоких, быстрым и жестким басом и я просто недоумеваю как умудрились производители засунуть в такую компактность, столько качества.:aga:
Dynacord D15-3 к сожалению эту АС, на топовом усилке не успели послушать может поэтому я немогу вам дать объективную оценку этой АС. Тема Микрофоны для меня ни имеют значения.
Вывод: Уважаемые товарищи, коллеги и просто люди, я не являюсь поклонником той или иной торговой марки или фирмы. Бренд для меня не имеет никакого значения я просто ищу акустику каторая может иметь БЕЗПРЕЦЕДЕНТНОЕ
КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ а более чем не дано. Поэтому давал оценку исходя из всего услышанного мной за годы жизни, я ничего не имею против вашей акустики и ваших жизненных убеждений, никого не хочу обидеть или зацепить. Все вы хорошие люди, знаю ли я вас а вы меня или нет неважно. Всем Мира и Добра.
PS На данном тесте первое место я отдаю акустике Fohhn FH3. А остальные места не имеют для меня значения.:aga:
slavik-s
04.05.2018, 19:27
Полностью согласен .Потому как работаю на Fohhn уже больше 2-х лет(до этого работал на многих ас).яИмею в наличии и МартиныF15+.Но fohhn -основная,рабочая,любимая ас.Имхо
Добавлено через 13 минут
На счёт того ,что Fohhn валит несмотря на габариты,это ещё ничего.Я на прошлой неделе прикупил для мониторов Turbosound Nuq 8DP.Ребята,там только 8” дин,но она так валит,что я до сих пор в шоке.Это надо услышать.Имхо.
начну самого отвратительного звука который носит марку JBL prx 615m как только его включили сразу со старта поперли не мыслимые искажения в области вч и верхней середины
драйвер полторашка... Что с него ещё ждать? Такой драйвер, к 8" будет в самый раз. А тут к 15-ке прикрутили... Надрывается, бедолага.:ha:
Прохор77
04.05.2018, 19:54
а можно цены на вышеуказанные модели колонок . Хотя бы европейские из магазина какого-либо.. просветите пож-та провинциала..
роман аамо
04.05.2018, 20:48
Thomann.de
роман аамо, что значит авторские Martin и что насчет заявленной
FunktionOne F1201? Их небыло на тесте?
slavik-s
04.05.2018, 23:07
Я имел ввиду,что турбина относительно своих размеров играет достойно.Конечно же Fohhn 12” и звук плотнее по низам и вообще.Самому интересен был отзыв о Function one.
роман аамо
05.05.2018, 08:06
Значит авторские Martin, это акустика собрана по специально разработаным параметрам на дорогущих компонентах Эхтинсаунд с дорогими кабельками высокого качества Шильдик у этих АС. был MARTIN AUDIO ПОЭТОМУ Я ИХ НАЗЫВАЮ АВТОРСКИЕ. Function one на тесте небыло
seregan1
05.05.2018, 09:04
роман аамо,
Martin Audio использует custom динамические головки сторонних производителей, по OEM соглашению присваивая им собственную "марку" DLS. "Авторские" и "custom" ( сами системы серийно выпускаемые) - это разные вещи.
slavik-s
05.05.2018, 10:34
Martin audio отличная акустика(недаром любимая всеми).Просто мне было интерестно мнение слушателей о звучании Fohhn.В предыдущих постах я писал,что для иногда их это «темная лошадка».Благодаря Олегу,многие смогли услышать звучание этих ас.Хотя именно модель combo у них считаеться как бы бюджетным вариантом.Жаль ,что не было Function one.Меня наиболее интересовал тест именно этих ас в сравнении с Fohhn.
Добавлено через 2 минуты
Извиняюсь за ошибки в наборе текста(пишу с телефона).
Не густо. И все ? Больше не будет отзывов ? :smile:
Олег Марычев
05.05.2018, 16:27
Не густо. И все ? Больше не будет отзывов ?
Ну наверное Выходные дни, и многие работают. Конечно будут, чуть позже. :aga:
Я уж не знаю, кто из присутствующих связан как-то с мск форумом. Олег Диссей, Роман (уже отписался) и я.
По сути, я жду документальных и видео отчетов именно от Олега. У него были подобия оценочных бланков (выдавались каждому участнику), он снимал на видео с комментариями.
Я надеюсь, что многие участники поставили свои оценки в бланках, иначе будет трудно все собрать воедино - уже понял по отзыву Романа, что по крупицам собирать противоречивые отзывы, дело не благодарное. Ведь, например, у меня мнение об акустике сложилось несколько иное, нежели у роман аамо
Могу кинуть несколько фотографий для затравки.
Два слова в общем. Я оценивал активные топы. Как-то они шли в начале, уши были не уставшие, дела еще не подпирали, можно было тестировать. Свои оценки я выставил в бланке. Кому сильно интересно - пишите в личку. Но из топов неожиданно порадовал один, на которого никак и не сказал бы))
Порадовал комплект от Парк аудио. Звучит здорово. Приятно был удивлен, что все соединения, суставы очень крепкие. Для мобильной работы очень даже не хлипко. Сабик, понятно, не является таковым, а именно - хороший мидбас. Низов особо нет, но все в балансе, все звучит хлестко, быстрая атака, раздельно по инструментам.
Звук хороший как для палок но цена 1700$ за комплект но на эту цену они не играют.
Как раз, на мой взгляд, на эту сумму играют шикарно)) Уже себе такой хочу.
И да простит меня Олег, ИМхо, тестовый трек (подобранный, кажется, Сашей Мэем) ну очень не информативный, заведомо с перегрузами, компрессией. Рокешник в предпоследней песне ну просто рак уха на любой аппаратуре. Сегодня сравнивал с другими тестовыми рокешниками - гнусно играет. И все прочие треки подобраны по странным стечениям обстоятельств)).
Общие впечатления от теста положительные. Олег проделал большую работу, спасибо ему. Конечно, что-то не получилось, где-то вышли из плана. Но кто хотел впитывать информацию - то это и делал.
Спасибо Ростиславу Гольдштейну - талантливому звукорежу - устроил для всех желающих семинар по настройке микрофонов и отстройке порталов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шесть активок: от 16 кг до 50.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Палочный комплект: сравнивали с кепкой и без. С кепкой играет поинтереснее.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 16 минут
далее Mackie SRM450 кроме пятидесяти килограмового шкафа
Роман, такого топа не было. Тестировался топ Mackie SR 1521z.
А так, стало понятно, на какие топы или комплекты брать прицел в будущем.
роман аамо
05.05.2018, 20:00
Ой да виноват цыфры на MACKIE попутал
Последняя из активок RCF ART 732A до теста я думал что эта укустика самая громкая но нет это не так. Это самая тихая из всех тестируемых активок. Но тут есть но. Ручка громкости на ноль (12 часов) я знаю как звучат 732 (12 часов) и на(15) часов разница небо и земля. Эта АС. не раскрывает свой потенциал с уровнем на (12 часов) А вот на (15 часов) мне и на улице громко. Эта АС, прозвучала наиболее сбалансировано и ровно по АЧХ, это подтвердили замеры, но тише всех.
Если я правильно понял, колонки на тесте не были уравнены по громкости. При всём уважении к организаторам теста, это полнейшая некомпетентность. Если колонки имеют разную чувствительность нужно обязательно её уравнивать, иначе из некорректно проведённых тестов появляются неправильные выводы. Или получаются соревнования типа "какая колонка имеет больший гейн", что никакого практического смысла не имеет.
роман аамо
05.05.2018, 20:28
Классик добрый вечер давайте не будем критиковать отзывы друг друга т.к. если я буду критиковать ваши отзывы мол треки неинформативны и с перегрузами. Тогда ваши и наши отзывы являются недействительны . Ведь как же оценить если треки перегружены.И что это за секреты в личку мы оставляем свой отзыв для всех желающих. Что за секреты? Больше я на критику нереагирую. Вам всех благ
Итак, ребятки!Сегодня снова не выспавшись занялся развозкой и тасканиной.(а поскольку у нас уже лето полным ходом началось и кстати,в том же месяце, когда и снег сошёл)))) +32))) то к концу дня подуставший и вялый)))
Постараюсь и ёмко))))))) и ничего не пропустить;-)
Романа БлагоДарю за помощь в тасканине(когда расставлялись и когда собирались!) и всех общем кто нашёл время, желание,возможность приехать(особенно со своими АС)
Поскольку переслушал и опробовал в работе лично в разных форматах(живаго-вокал-ведение-диско) весьма не мало чего и из участников не знаком лишь с Парком серии Spike 3610 c которого мы начали символично Отечественного производителя. И RCF art732a.
Итак, Парк Аудио открыли тест так сказать представители(Курилович Игорь рассказал о новой системе Spike 3610) минимальная звукоусилительная активная система 10»-е сабы 2-шт. и палки 3» по 6шт. режиме ДУО-моно,которые предусмотрены производителем.Надо уточнить(!) именно 2 сабика 10»-вых и две палки(т.е. полный комплект!) не по одному…
Для своих размеров (садики скворечники и маленькие палочки)что впечатлило отдача в целом от такого маленького комплектика(ударный мидбас СЧ и ВЧ спокойная нормальная детальная средина на мой взгляд весьма спокойная даже провалена; к примеру, для работающих живаго не редко не хватает той самой звонкой или яркой верх.средины. По ВЧ супер верха без драйвера быть и не может) Попеть не успели в них; успел поговорить дабы ощутить; низкие обертона голоса ощущаются думаю за счёт 10»-го саба конечно.Для полной картины живаго поработать бы надоена сколько для голоса особенно мужского они хороши(обычно под конец мероприятий ощущается)
Мой личный вывод для мобильных задач для небольших залов(рестораннобанкетной разъездной работы и даже частично покрутить музон дискотечку(в разумных пределах) на не оч.большие компании ОНО ;-) Для живаго сказал надо бы поболе опробовать в работе.
RCF art732a как для своего сегмента и 12"-шек отыграли вполне съедобно и ровно(что тоже не маловажно; никакой режущей средины верх.или напрягающего верха(да тише;-) нНО! Дело ни в громкости! На замерах АЧХ тоже подтвердилось вполне ровненькие АС. С небольшим подъёмом в районе 130-150Гц примерно(точно не помню) скрины и фото потом…
Ну далее мне все модели известны(о которых неоднократно перетёрто ни только мной.
JBL PRX615 Ох,Рома-Рома!)))) зачем же Ты так сказал о ПРХ)))))) Многие ведь их любят))))
Да! Так и есть на половину громкости съедобно ещё и после лезут искажения по ВЧ(понятное после Твоих 12»-к было заметно поглубже НЧ (15»-ка)
Далее Муки SR1521z большой ящик 15»-ка;норм.прозвучали ничего особенного не более того… скажем просто прозвучали, но получше уж чем ПРХ ибо таких явных искажений по ВЧ не было; отдача по НЧ ожидалась поболе(!) ну может вобщем ребята большего ожидали большего.
zxA5 - эээЭх,Рома-Рома!))) Зачем Ты так о zxA5))))))) сколько о ней;-) … и сколько её!!! )))))))
Для кого предмет вожделения; ну,а кому предмет раздражения)))
… про тот момент с zxA5 узнал в то же утро(озвучивать лишний раз не имел права рассказывал почему; думал этот момент останется «за кулисами»;-) Ну Роман решил озвучить.Ну ладно... Хорошо. Потом когда развозил узнал уже, что менялся драйвер… в сервисе.Поэтому и кипиш не имеет место быть))) Шучу.
По звуку ничего страшного, что Тебя не так впечатлили;-) С др.стороны zxA5 прозвучали явно-явно интереснее и детальнее чем те же rcf JBL Mackie и с этим никак не поспорить!;-) С FBT если сравнивать тут можно спорить долго... кому более FBT понравились, а кому всё же zxA5 т.е. они чётко на своём месте по сути. FBT вкл.в режим флэт;хорошо себя показали на уровне.Не было явных никаких искажений по верхам; детальная читаемая средина; свой тычок пинок пусть и суховатый, но чёткий уверенный(к примеру, у zxA5 НЧ всё же поглубже … кстати, вроде бы парадокс после больших Мэки сразу zxA5 ииИ(!) НЧ в zxA5 поглубже и даже как-то немножко объёмнее!На удивление… ( ожидаемо более детальные СЧ и ВЧ более яркие и наглее) но ни НЧ…
Мадрасы есть Мадрасы прозвучали более правильно(!) точнее и натуральнее всех выше описанных.С приятным НЧ с глубоким и объёмным НЧ. Как потом сказал(отметил) что рупора на драйверах тоже разные (не только сами драйвера-компоненты и как всё реализовано) а значит и дисперсия и бросок вдаль разный; одни АС выигрышнее слушать чуть ближе др.метров на 15 или даже 20… Сначала чистоганом без эквализации; потом замеры:
консоль Х32 раковая версия создавали через матриксы.Микрофон Сер 8000-й карта Бэр UMC204 прога СМАРТ 7 (начались дискуссии и даже споры как именно более правильно мерять))))) начал разнимать))) парень из Парк Аудио(забыл имя) сказал мол берутся ТРИ ДИАМЕТРА ВУФЕРА(!) и это сказав мол если по феншую на одну колонку сутки тратить надо;-) берём усреднённый вариант. В одних условиях на уровне между драйвером и вуфером и которую озвучил Ростик Гольдштейн (с которым организовывали; он в кач-ве звукаря …) так вот версия три глубины(а НЕ ДИАМЕТРА!) согласен куда более правильна. Либо пусть меня поправят. В суматохе в прозе лажонулись не сохранились результаты подписанные блин - АбЫднА))) Далее разборы и по ачх на экране… потом экранизация АС.(варианты; как можно «приготовить» каждую АС.
ФанкшинУан тупо уже физически не получилось привезти и дилеры были ограничены очень по времени(уезжали на фестиваль спешили очень; по всему Киеву колесив через пробки не успел...)
Сделал опять ошибку(о которой говорил давно тут на форуме после проведения неоднократных встреч) Не собирать МНОГО АС и тем более активе и пассивки с разными усилками хотелось и померять и сравнить и попеть)))) Сам на свои же грабли чуток наступил)))
Программа по сути на три дня была и хотелось успеть многое(хоть и понимал это не реально!)
После обеда.Еле добрались до пассив.АС с усилками(!) Уже померять их с разными усилками не успели!;-)
Кратко с CF2400 ParkAudio D15-3 кастомные по чертежам ЭйтинСауд с любой Мартин(которые кстати, очень многим понравились;15»-ка Энтин 400Вт драйвер 3» катках выхлоп 1,4» «вылизывал неоднократно фильтра заказывая дорогие крутые кондоры мундорф и пр. спороты…заканчивая продами Вовокс и в конце концов это всё дало хороший результативно и весьма не дёшево!)Итак,обе с Парком прозвучали скажем так себе(зная как они могут звучать!) Это уж точно … ФОНы с Парком не раскрылись; а на конкретной громкости особенно верхам пошёл даже срачок особенно именно на рокешнике(логично!)Ну явный контраст был заметен по соотношению НЧ и ВЧ в сравнении с 15»-шками громкими;-)
Спецом включив Войск картина изменилась на столько,что многие замолчали!) Все АС зазвучали! ФОНы хоть и 12»-ки( при чём это самые простые и самые маленькие компактные; честно первый раз увидев думал 10»-ки)))) Раскрыли свой потенциал по отдаче и звукопередачи. Удивились многие откуда такой потенциал в таких манюськах. потом с Эквализацией тем более!
Кастомные на Эйтинах(с лэйбой Мартин) понравились многим более чем D15-3(мы с коллегой в курсе; хотелось утвердить и услышать мнение со стороны)
По микрофонам - Телефункен М80(на любителя) да и среди динамических породистых Бэйл 35(оч.смне он понравился ещё много лет назад;»дышит» ) ну и с М88 делать ему телефункену нечего было(из радио ULXP c Beta58 тоже интереснее само собой была нежели накрученная 81-я) Из кондоров Пойман 105-й вне конкуренции само собой(соотношение чуйка-фидбэк хорошая;суперкардиоида) также снова вспомнил Байер старичок TGX930-й очень приятный воздушный; бархатный низ(«мягенькие» неколючие ВЧ) соотношение фидбэка и чуйки уступает Нойману.Напомню 930-й кардиоида(поэтому логично)
меняли микрофоны постоянно пели… на старичков UT OPUS 100 старый и бюджетные прочие уже тупо не было времени.
В процессе меняли пробовали козырные дорогие кабели(и юсб,сигнальные сетевые ВиаБлю Вовоксы и пр.) разница реально есть - правда по нормальному этому надо удалить норм.времени и внимания. Кто-то услышал кто нет… (не буду говорить кто ухмылялся)
Сам как пользователь могу открыто заявить, что разница ЕСТЬ(!!!) Пользую АналесисПлюс и Вовокс - это ВЕСТЧЬ(!) В сравнении не то что там Клоц 5000-й,а в сравнении с Модами даже заметна разница.Сетевые убирают как которая лезет по сети.
Общение, обмен инфой и опытом, соображениями кое-где и с кем кто-то и спорил - это всё нормально и природно;-)
Вроде бы все искренне БлагоДарили и унесли свою полезную информацию!Что и даёт понять, что встреча прошла с пользой и успешно!) … пусть и с некоторыми недочётами и ни всё удалось выполнить и успеть(ну это тоже в пределах нормы))))
Фото потом выложу!(маёвка немного перебила многим поездку;а самые ленивые оказались киевляне))))
Реально второй день текст пишу (в суматохе; суете) то в пути то на работе;-) поэтому пардоньте может за какую формулировку и общее описание, если кому не по душе)))
Всем жму руку! Отзывы(кто на словах кто на бланках оставил) озвучу чуть позже.Даже выспаться никак не успеваю) Некоторые приехали на пол дня и уехали ранее.
П.С: Володя Елисеев заезжал привет от всех кто ему передавал включая Сергея Юрина передал.
Олег, предполагается оглашение оценок от участников теста? Или каждый пишет отзыв от себя?
Андрюха,оценки никто не ставил;-) Писали от себя.К примеру, Ты написал в формате расстановки МЕСТ 1- место FBT потом Мадрасы и потом Мэки SR1521 так?! Может ошибся ... а от себя конечно пишите;-) Я же не могу за кого-то отзыв написать))) Да и ... как говорил мне то кроме Парка Спайк и RCF 732 там известно и не только в формате прослушивания(ну ещё раз полезно было прослушать и ощутить голос в FBT и сравнить их в ЛОБ с др.)
РебятЫ!Я спать!;-) Реально никакой 4 суток недосыпаю.
Андрюха,оценки никто не ставил;-)
Я понял, жаль конечно. Мои оценки активных систем:
1. FBT Promaxx 14a (габариты, звук, вес).
2. dynacord madras m15
3. ZXa5 (делая поправку на поломку, а так бы было и второе место)
4. Mackie SR 1521z
5. RCF ART 732A
6. JBL///
Спасибо, Олег, отсыпайся, мути уже следующий тест))
Sasha Stylus
06.05.2018, 09:47
Я так понимаю самопал с надписью мартин половину списка нагнул?
По отзывам(оценкам) интуитивно ребята выставляли МЕСТА;-) Хотя сразу говорил это ни совсем корректно ибо ведь из разного сегмента многие АС. Активы отдельно пассивы отдельно.Кто в кучу писал(кто устно давал отзыв) кто раздельно. КТо разделяя 15-ки и 12"-ки кто в кучу... ну это нормальный процесс))))) проконтролировать это невозможно(хотя и говорил неоднократно ...) что места выставлять тут некорректно или нужно со многими поправками и уточнениями всё описывать(давать отзыв)
Роман выше дал отзыв ФОНы ему понравились
(имена фамилии коллег писать не буду; многие не из форума и не из чатов)
Виталий - из 15" пассивных D15-3 и 12"- Fohhn
Усилки - Войс ТГ само соой(хотя Володим Т4м весьма хорош и кто успел тот оценил)
Володя (музыкант) активе zxA5 пассивки D15-3 отдал большее предпочтение(хотя и о остальных отзыв был положительный на словах о Мадрасах ФБТ и о кастом на Эйтинах )
Усилки Войс само собой ну и Елисеева Т4м тоже понравился)
Андрей написал ФБТ потом EV zxA5 потом МАДРАСы(как ни странно!) это всё с листочка отзывов! и потом Мэки.. после Андрею нужно было уезжать - БлагоДарю за участие Андрей!
Сергей(по-моему из Житомира не помню) ФБТ - RCF кстати! ПОСЛЕ zxA5(!):ha: из пассив. Кастомы на Эйтинах и потом 12"-ки ФОНы
Роман Из активок Мадрасы zxA5 FBT из пассива свои Эйтины и отдельно 12"-ки ФОНы которые он очень полюбил)))))
От ребят из ПаркАудио позже отпишу )))
Ребята со Львова отметили Мадрасы и zxA5 и опять же FBT из пассивов 15-к ОЧЕНЬ понравились кастомы на Эйтинах и отдельным распетом отметили ФОНы(удивлены были от таких размеров таким потенциалом!)
Отдельно положительно отметили ПаркАудио(ибо это всё же система с садиками и полная по 2шт.всего) но! отдача потенциал и размеры - приятно удивили! Отдельно в разговорах отмечали что поработать бы в живую на них и ощутить всё.
Вобщем времени всё остальное описывать(включая микрофоны и с разными усилками и не то что со шнурами) тупо нет времени; убегаю спешу!
Куча эмоций у ребят!
Всем всех благ и хороших выходных и трудов!:aga::ok:
Добавлено через 1 минуту
След.тест с такой огромной кучу не буду мутить Андрей))) Сам понимал на сколько это головняк;-)
След. тест планируется КОПЛЕКТЫ. Скажу какие)))))))
Ну а смысл было собираться ?
Все представленные модели ( кроме парковских палок ) - не единожды подверглись тут на форуме обсуждениям в многочисленных темах а постов от их владельцев и прочих их слышавших и не перечесть . Да и сами модели - чуть ли не из прошлого века . Опять всё те же PRX , Zx, макаки SR и ART c Promaxx - ну кому это не надоело ? Это всё было в темах форума лет 6 или 7 тому назад .
У всех представленных брендов - уже давно по нескольку раз обновились серии и линейки а тут блин опять " пятые зухеля " с " prx жабами " искажухой на ВЧ меряются . Ну прям таки какой то - " Новый завоз в наш магазин Second hand-а " :biggrin:
Вопрос к организаторам : Вам не жалко тратить силы и время на всё ЭТО ?
На счет не жалко ли времени.
Есть несколько пунктов, почему именно не жалко и зачем это надо было.
1. Собраться, познакомиться, пообщаться.
2. кроме теста собственно колонок и миков было обговорено куча моментов: настройки порталов, микрофонов и прочее.
3. сравнивалась и замерялась аппаратура на которой действительно сейчас работают музыканты. Кому это было впервые - тем более интересно и полезно.
4. С чего то ж надо Олегу начинать, оттачивать организаторские способности? В прошлом году тестировали два топа, благодаря спору между Олегом и Кушниром, собрались пять человек. В этом году уже собралась компания побольше и и подтянули небольшую горку оборудования. Опять же и представители Парка подтянулись. В следующем году, Олег уже может замутить еще более масштабную встречу с игроками посерьезней чем мы))
Кароче, с таких вот междусобойчиков и начинаются большие проекты.
Ну а смысл было собираться ?
Все представленные модели ( кроме парковских палок )
:biggrin: :vah: молодчага))) Ну, короче типа остальных на форуме кто не знаком с этими АС более нет(???!!!) :ha:
Сам то знаю (как писал кроме 732-х и Парка ) многие модели у меня были по несколько раз и не по одному месяцу или году в работе(!) ну и что! Те кто знает многие модели тоже приходили всё равно.Почему то(?!) Если не поняли подумайте!
И вопрос Вам! А Вы, что ВСЕ(!) модели эти знаете???:ha:
Мало того СРАВНИВАЛИ ТЕСТИЛИ ИХ ВСЕ В ЛОБ???!!! Кроме АС там были и усилки и микрофоны разные(достаточно) за кабеля молчу.
Первые встречи у меня были лет 8-9 назад...
Выводы и полезную инфу беру для себя каждый раз(!)
Тут не раз делился своими идеями и выводами.
К примеру,неоднократно (ранее давно) говорил, что по-хорошему день надо потратить на 4-5 АС не более(!!!) чтобы спокойно и уши не уставали. И Не просто послушать(определеный трек тестовый по 2-м 3-м и даже 4-м трекам всё равно полной картины не получишь; кто бы там не чесал и не умничал мол у него уши в порядке и т.д. чёс!!! Чтобы хорошо сложить картину о звукопередаче АС и как она себя ведёт в разных форматах громкости и т.д. надо уделять нормально времени каждой АС;прослушивать разных треков и мп3 в том числе и обязательно попеть разные песни и поиграть музыкантам. Тогда это в разы информативнее! Чем .... "та я послушал мол всё ясно и т.п." ))) Если это говорит весьма опытный человек повидавший разные АС и знающий в работе множество АС.Тогда поверю. А так не поверю(что человек с первого раза послушав уже типа знает АС :wink:
Это говорю исходя из своего опыта(не только как музыканта)но и из прослушиваний(сравнений и тестов)
Также говорил(тут давно на форуме о тесте не глядя! Сравнении в слепую! Весьма полезная штука. Ни все восприняли правда тогда, но кое-кто всё же делал.
В этот раз(знаючи,что оч.много хотел объять и многое не успеется) сам зная заведомо сделал ошибку(нНу думал уже сколько успеется так и ....будет)
След.тест Андрей угадал(покрупнее колибром) планируется.
Удачи всем!Как говорил лет 5 назад тут и повторюсь ещё раз. Делайте сами сравнения,встречайтесь неоднократно.Это полезный опыт.Убережёт многих от шибок повторных.Даже,если уже некоторые АС знаете!
Добавлено через 2 минуты
всё те же PRX , Zx, макаки SR и ART c Promaxx
ннНу сразу видно человек всё знает))) из форума со слов неверное))))))) какой грамотный ))))
Кстати, др.модели не заметил и всё остальное))))
Artemonishe
07.05.2018, 00:36
JBL PRX615 Ох,Рома-Рома!)))) зачем же Ты так сказал о ПРХ)))))) Многие ведь их любят))))
Правильно всё сказал! Сколько раз с ними сталкивался, а это было много раз, всегда только раздражали. Думал, может это я такой капризный? Но нет. Всё верно сказано. :pivo:
dyssey,
частично скопировал Ваше оборудование в подписи:
"MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др.: :eek: -
блин, да тут можно было одному шикарный тест сделать.:ok: и не один.
Я, лично, о многом из перечисленного, хотел бы узнать.
papacios
07.05.2018, 06:58
dyssey,
за кабеля молчу.
Вот это зря !!!
Sasha May
08.05.2018, 10:39
ИМхо, тестовый трек (подобранный, кажется, Сашей Мэем) ну очень не информативный, заведомо с перегрузами, компрессией.
1) Уточните, о каком треке речь?
2) Я использую только оригинальные исходники без сжатия и склеиваю их без какой либо обработки.
У меня есть всего одна нарезка от 2014 года, склеенная для встречи в Ступино. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если речь именно о этой дорожке, тогда на счет "не информативности" не могу с вами согласиться.
Уровень перезруза и компрессии можно проанализировать в любом аудио редакторе, сравненив с оригиналами (список треков по ссылке выше)
Если перезгруз и компрессия имели место быть - искать проблему нужно в тракте... Без "скорострельных" заключений...
3) При любом расладе - выбор треков это дело добровольное, на усмотрение организаторов и участников...
Если, все таки, Олег выбрал мою нарезку, что ж, я его понимаю, при 100% занятости и недостатке свободного времени взять готовый вариант (известный большей части форума) - это весьма логично.
Note Sound
08.05.2018, 19:33
Sasha May,
там,насколько я понял,была картейка бэринжер,так что,возможно дело и не в треках.
opritov,
Но почему то, тесты этого оборудования никто не делает.....
slavik-s
09.05.2018, 06:03
Попробую обьяснить(как я это понимаю),почему не делают тесты этого оборудования.Во первых :оно достаточно дорогое для того,что бы иметь в наличии и делаеться исключительно под заказ.И если человек может поспособствовать приобрести по хорошей цене,то ничего в этом зазорного нет.Во вторых:оборудование такого класса не очень то и нуждаеться в рекламе и тэстах.Люди которые занимаються звуком прекрасно осведомлены в тех или иных моделях.В третьих:тестировались известные,ходовые,доступные по цене модели.И вот даже на таком тесте люди смогли сделать для себя какие то выводы.И не удвительно ,что некоторые модели,которые относяться к оборудованию класом выше впечатлили больше.Имхо.
Музыкант63
09.05.2018, 07:24
dyssey,
частично скопировал Ваше оборудование в подписи:
"MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др.: :eek: -
блин, да тут можно было одному шикарный тест сделать.:ok: и не один.
Я, лично, о многом из перечисленного, хотел бы узнать.
Насколько я помню и правильно понимаю, имелось в виду, оборудование, которое продаётся.
slavik-s
09.05.2018, 07:36
Я понимаю продаётся под заказ.
2) Я использую только оригинальные исходники без сжатия и склеиваю их без какой либо обработки.
Таки, оригинальные исходники, не есть гарантия качества. Исходники бывают изначально с проблемами. Особенно этим грешат новоделы... Казалось бы, и оборудование в гору пошло, и технологии, ан нет!
оборудование такого класса не очень то и нуждаеться в рекламе и тэстах.Люди которые занимаються звуком прекрасно осведомлены в тех или иных моделях.
А что делать тем, кто не занимается звуком?
Хотелось бы послушать, хотя бы, мнение тех, кто им занимается и на основании их мнения, можно было бы рискнуть приобрести что-нибудь из той или иной модели.
Но, конечно, лучше всё слушать.
Таки, оригинальные исходники, не есть гарантия качества.
Вот об этом и речь. В этих треках, на мой слух, чрезмерная компрессия. Но как правильно заметил Саша - каждый волен сам выбирать музон))
Systemfailed
09.05.2018, 12:12
slavik-s, при том, что, как и многие, выражаю огромную благодарность и респект уважаемому Dyssey за проделанную большую работу (в организационном плане это все невероятно запарно, и даже невольно в процессе плохие слова вспоминаются - хотя со стороны, бывает, кажется легко - по незнанию))), все же не могу согласиться, что есть смысл тестировать только самое доступное оборудование.
Во-первых, на личном опыте у меня нет уверенности, что все дорогое обязательно звучит круто, и там уже без разницы почти, что брать. Во-вторых, это познавательно/интересно - скажем, в свое время очень удивился, как по-разному - да, очень хорошо - но очень различно звучат D B Audioteknik и L Acoustics (и те, и другие были с родной обвязкой - процессингом и усилением).
Ну и третий момент - даже когда не хватает средств, все же хочется по возможности расти/развиваться и установливать для себя некие ориентиры на будущее. Возможно, немного попахивает идеализмом в наших постсоветских реалиях, но тем не менее)) Да, и с Праздником, с Днем Победы всех!
slavik-s
09.05.2018, 14:07
Я полностью с Вами согласен,только кто рискнёт на свой страх и риск приобрести очень дорогое оборудование для тэста за немалые деньги в надежде ,что кто-то когда-то его купит?Ели есть владельцы такого оборудования,то вариант,что они подвезут доя прослушивания.к сожалению я не мог быть на жтлт тэсте,а так с большим бы удовольствием привёз свои Fohhn,Martin audio F15+,Turbosound Nuq8DP.,микрофоны,кабели.И с большим удовольствием познакомился и пообщался бы с музыкантами.
Systemfailed
09.05.2018, 16:00
slavik-s, набор оборудования у вас отличный - от всей души поздравляю! Помню, как услышал впервые вживую Nuq15 (до этого только рассказами коллег "лакомился") - очень впечатлили, но 8-ки, уверен, особенно круты для вокала, как сценические мониторы в небольших помещениях отработают на ура. Мартины F 15-шки вообще классика, конечно, а вот Fohhn бы послушал с большим интересом - никогда с маркой вживую не сталкивался, только отзывы.
slavik-s
09.05.2018, 16:23
Fohhn звучит очень чисто и детально,мягко.Очень натурально звучит вокал.Звук по характеру напоминает Мартины,но мартины будто бы немного «завуалены».Правда это немного не коректное сравнение,потому что фоны12”,а мартины 15”.Но характер звука понять можно.Турбина несмотря на 8” звучит очень плотно(вообще удивляюсь как из такого размера валит такой звук),но их использую только для мониторинга.Но думаю с сабами(сабом)на них можно смело отработать небольшое мероприятие.Все таки там стоит честный 500 ватный усилительный модуль(значит колоночка примерно 250 ватт RMS(как пасивная версия)).Есть срез низких частот,так что вполне хватит для топа.Имхо.Попробую на выходных для интереса
slavik-s,
Вы, случаем, не слышали Nexo? Интересно было бы узнать, как они звучат в сравнении с Fohhn.
slavik-s
09.05.2018, 19:00
Nexo k сожалению не слышал.Слушал D&B,Meyer sound.Но не сравнивал лоб в лоб с фонами.Комплект Meyer sound (не помню названия моделей)но свиду топы были максимум 10”,сабы вроде бы15”, звучали более резче,чем фоны,но по моему мнению с большим давлением.D&B топы были совсем маленькие (8” наверное),сабы 12” .Не знаю названия моделей,так как стоял и слушал спереди(ас были белого цвета),но звучали очень класно:мягко,с хорошей детальностью и достаточно громко,но очень прозрачно ,чисто.D&B очень понравились
По моему мнению Fohhn немного не дотягивает до D&B,но очень достойно звучит .Но я говорю о серии Xperience.Другие модели Fohhn я не слышал.Но ни Ev zx,sx, ни Dynacord d-lite и рядом по звуку не стояли.Прекрасно знаю и не однократно работал на этих ас.Имхо
Sasha May
09.05.2018, 20:20
Таки, оригинальные исходники, не есть гарантия качества. Исходники бывают изначально с проблемами. Особенно этим грешат новоделы... Казалось бы, и оборудование в гору пошло, и технологии, ан нет!
Давайте без абстракционизма? Обсуждается конкретная нарезка.
Перейдите по ссылке, посмотрите на плейлист и погуглите, кто такие и где пишутся.
Крис Ботти, Дэвид Бенуа, Джордж Бенсон, Элтон Джон... - эти имена вам о чем нибудь говорят?...
Добавлено через 24 минуты
Вот об этом и речь. В этих треках, на мой слух, чрезмерная компрессия.
Трек №1 - среднеквадратичный динамический диапазон -15дБ
Трек №2 - среднеквадратичный динамический диапазон -16дБ
Трек №3 - среднеквадратичный динамический диапазон -15дБ
Трек №4 - среднеквадратичный динамический диапазон -10дБ (самый плотный!!!)
Трек №4 - среднеквадратичный динамический диапазон -16дБ
Вы, случаем, не слышали Nexo?
На этом тесте, Ростик (Ростислав Гольдштейн) озвучил историю, где он на спор вызвучил дешевый китайский мик за 20 долларов, как брендовый за 2000. И выиграл спор.
А вы слышали Нексо?Трек №1
Саша, я давно уже в шоу-бизнесе, и давно слежу за мастерингом как таковым. Бывает, что отмастерят так колхозно... Вот в этой подборке как-то весь колхоз и подобрался.
Sasha May
09.05.2018, 21:43
Бывает, что отмастерят так колхозно... Вот в этой подборке как-то весь колхоз и подобрался.
Классик,
Сначала вам качество не понравилось... - но исходники 100% оригинальные...
Потом "чрезмерная компрессия" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) почудилась - как оказалось она стандартная, около 15-16 дб!
Так же были какие то перегрузы, хотя в фонограммах их нет! (надеюсь вы в состоянии самостоятельно проанализировать треки?)
Тепеь какой то "колхоз"... Не могли бы вы подробнее рассказать, что это за характеристика и чем она измеряется? ))
Я не фанат этой нарезки, более того, она мне уже надоела с 2013 года, но другой нет, поскольку не было необходимости её писать.
Тем не менее, хотелось бы выслушать развернутый ответ, ибо "колхоз" - как то не информативно...
Ребята, всех с праздником! Желаю побед во всём и повсюду! В себе и вокрукге над всякой нечестью, недугами и хворями, над всяким злом и Г.... преодолевать любые препятствия!В частности раздражительных клиентов))) Здравия и всех благ!
Признаться маЁвка и времени отписываться критически мало!(то на бегу ... то в трудах; то в суете мельком прочитаешь и раза с четвёртого пятого отписываешь)))
Трек подобранный Сашей держал и держу в запасе; там склеяна подборка не просто так(!) :aga::wink: И рожечник(который может и резковат) обязательно оставляю - СПЕЦОМ(!!!) Именно на таком формате много чего можно понять и расскажет о АС(как ведёт себя на ровеснике агрессивном,как держит, как передаёт инструменты - держится ли сцена и пр.не сливается ли... в смысле в кашу) и пр. + именно насыщенный трек!... единственное туда бы ещё какой-то отписал.качёвый дэнс втулил бы:rolleyes:
Далее по поводу оборудования повыше классом. Была не одна дискуссия (и тут неоднократно на форуме и на встречах; в частности на данной вспомнил и поднял вопрос) не редко бывало, что прослушиваю чисто ТОПЫ(!) от какого-то крутого бренда некоторые недоумевали немного и ... скептически давали оценку мол а шшшШо это за топы мол такие дорогие (ну хорошо типа звучат да и чисто и всё вроде б и правильно ...) нНО! типа чёто "ни вставляет", а конкретнее мол НЧ слабо и в таком духе; и конкретно преобладают ВЧ сильно и т.д.
ОСОБЕННО! Конкретно при прослушивании на приличной громкости и БЕЗ ЭКВАЛИЗАЦИИ(!)речь о пассивных.
Привыкли многие от топов ВСЁ получать! ОТ ТОПОВ - ВСЁ! И НЧ и СЧ и ВЧ!:rolleyes: У многих солидных брендов комплексный подход! топ - значит ТОП! Он предназначен для СЧ и ВЧ(и упор на именно конкретный диапазон) По феншую каждый компонент должен отрабатывать свой МАЛЫЙ (НЕ БОЛЬШОЙ!) диапазон!(чтобы соотношение кач-ва/давления было на уровне!) Расширяем диапазон воспроизведения - теряем кач-во и со всеми вытекающими.
Вот по такому принципу речь повелась и ФОНах на этом тесте.
Значит при включении ФОНов FH3 самая маленькая версия по-моему(компакт версия КОмбо) не даром когда первый раз увидел офигел и думаю: "капец!!!" 10"-ки подсунули вместо 12"-шек! ннНу ладно... потом смотрю и саб(РОДной) не понятно толи 12"-ка толи 15"-ка ... набрал воете осмотрел поизучал - та нет же! 12"-ки топы и сабы 15-ки:confused:
Ладно! Так вот... при таких малюсеньких размерах - такой потенциал и приличное кач-во воспроизведения и передачи особенно на живаго!
Значит после всех топов 15-х громких весьма включили 12"-ки эти маленькие ФОНы(понятное дело на контакте НЧ не сравнить!+ баланс НЧ и ВЧ другой;-) Но!Играли всё равно нормально... включали с Парком CF2400;-) иииИ(!) без эквализации(!) Так вот НА РОКЕШНИКЕ жёстком само собой штырили ВЧ капец! и при этом громкость весьма-весьма приличная была... даже напрягало(и искажения таки пошли!)
Включив EV картина изменилась КОНКРЕТНО на столько, что многие поменялись в лице!) И даже на том же рокешнике жёстком на приличной громкости(это всё без эквализации! картина совсем др.(!) оч.громко ВЧ!!!Но!Уже без подсыраний и без такого "напряга"))) На др. треках ясное всё по др. И потом сделав экранизацию вообще картина поменялась и люди удивились, что такие малышки так играют; во-первых речь ни ведётся о громкости! О кач-ве передачи звука включая вдали(отходя на 15-20 метров отличная разборчивость и читаемость; отходил само собой и далее:wink: не суть...) очень хорошо отвечает и натуральная звукопередача! Далее мидбас оказывается борзенький и при этом классно прочитывается бас-гитарка;за барабаны молчу :ok: Ну пардонЬТЕ конечно бас-бочка уже ... без нижний обертонов)))
Момент дискуса с Игорем(представителем от Парка) по поводу(выше описанному; мол один верх и ... т.д.) такой звук людям не подают и пр. Здесь что сказать можно - сравнивать систему слаженную саб(пусть 10"мед-басс,но саб и палками-топами - это система в АКТИВЕ уже с предустановками(!) саб и топ + ещё и не ОДИН саб и топа ДВА(!) саба и ТОПА(!!!) Ну это скажем приРОДные моменты и дискусы на встречах;-)
Общем! Спецом усики были разные(ПРОст Володи Елисеева тоже все заменили :aga: на уровне усики нечего говорить!
Так вот - само собой было ОЧЕНЬ мало времени на всё это! Всё это - и померять и без Экв.сравнить и с Экв.сначала активы потом пассивы и с разными усилками... и потом куча туева микрофонов(все не успели опробовать желающие; ещё и кабели разные(уже козырные галопом пробовали и юсб и микроф.сигнальные;сетевые ... Вовоксы,HMD,analysis plus,Via Blue ...
Первые встречи собирал лет 7-8 назад; потом тут на форуме начал делиться и предлагать.... чуть позже помню замутили ребята и пошло... ииИИИ! Как говорил однажды здесь(уже после нескольких моих встреч сравнительных;путём ошибок и проб сталкиваясь с моментами) делился и тут не раз не делать ошибку - не набирать много звукооборудования!
Заведомо уже зная и понимая этот раз знаючи делал эту ошибку))))) просто уже хотел максимально людям, что успеется показать, чтобы многие пощупали хотя бы даже бегом... данной программы нормально спокойно было бы на ТРИ ДНЯ))))
Брать нужно(повторялся и ещё раз!) не более 5-ти позиций!Во-первых и тяжело всё собирать свозить грузить разгружать; подключать,чекать всё кропотливенько и пр.И второе УШИ(сами люди) устают! И потом просто адекватно нормально оценить труднее.
Добавлено через 1 час 1 минуту
Интересно было бы узнать, как они звучат в сравнении с Fohhn.
Тут надо конкретнее(?!) с каким именно ФОН?!(комплекты имеются в виду или(?!) плюс актив.или пассив7 если пассив.с каким усилением и если комплект с процесс или широкая фулрейндж(?!) далее учитывая, что НЕКСО пассив. то с РОДным усилением и контроллером или(ведь по разному бывает)
А вы слышали Нексо?
Да, слышал. PS8 + LS400 и PS10+LS600 с родными процессорами.
Добавлено через 7 минут
Тут надо конкретнее(?!) с каким именно ФОН?!
Хотелось бы все услышать, а там уже какие получится.
slavik-s
10.05.2018, 06:13
Ну все думаю ,не получиться.Хорошо,попробую немного рассказать о Fohhn. Молодая немецкая компания(около 20-ти лет на рынке).Занимаеться исключительно выпуском профессиональной аппаратуры(акустика,усилители,dsp процессоры).Бюджетным сегментом не занимаються,поэтому фоны ОЧЕНЬ дорогие!!!Расскажу о серии Xperience(как у меня).Предназначена как раз для нашей(банкетной работы,озвучки кавер груп для небольших/средних помещений,80-250 человек).Топы от 10”,cабы от 12” .Выпускают и палки.Серцем этих систем являються сабы с вмонтированными в них усилительными модулями от Powersoft и DSP процессорами.Имеються входы для подключения компа через переходники для удаленного доступа,настройки и контроля ас.Сабы компактные,легкие(Мой xs30 весит 29 кг).В сабах используються длинноходные динамики.Саб качает себя,пасивный саб и пасивные топы.В dsp процессоре зашиты пресеты под разные типы топов.Несмотря на компактные размеры и вес,сабы работают очень эфективно(с отличным давлением,разборчивостью,четко слышны все ходы бас гитары).С одним сабом Fohhn xs30 и двумя 10” топами работал для 150-ти человек.Хватило всего(имхо).Сейчас у меня 12” топы Fohhn xt33,и 4 саба 15”(Fohhn xs30,пасивный xsp3,и 2 активных xs3,серии постарше).В моего напарника 2 топа 10”Fohhn xt22 и 2 12” сабика(именно сабика,потому что очень компактные и легкие,но работают очень эффективно).Напомню ,что звучат эти системы очень чисто,разборчиво,на любом уровне громкости.Очень,ОЧЕНЬ классно звучит вокал!!!!До этого работал на многих системах,в частности на :Ev sx200,Ev sx300,Ev s200,Ev sx360,ev sb120,ev sb 122,Ev sba 750, Ev gladiator,Ev sba760,Ev elx112p,Ev elx 118P,QSC k12,QSC k-sub,Rcf art322,Rcf 4 pro 8003,JBL prx 635,JBL prx 618 XLF,Mackie srm450,Mackie swa1501, Ev zx4,Ev zx5,Ev zx5A ,Dynacord d 15-3 и моделях более дешового сегмента(Db ,LD system,Beringer).По моему мнению Fohhn звучит на 2 головы выше.Имхо.
Серцем этих систем являються сабы с вмонтированными в них усилительными модулями от Powersoft и DSP процессорами.
Вот, как раз это и очень сильно смущает. В одном сабе ВСЁ! Именно по этому я и не стал рассматривать Fohhn. А если что случится?...ну, мало ли.., то всё, приплыли?! Не знаю, может, у меня от незнания такое опасение .... или это недоверие чисто "русское"....с другой стороны, немцы, с их отношением к производству, тоже, наверно, не дураки, раз решили именно так сделать.
Кстати, я как-то прикидывал, Fohhn, именно в таком варианте (всё в одном) получается значительно дешевле, чем, скажем, тот же аналог Nexo. Поэтому интересуюсь, как эти аппараты в сравнении.
Добавлено через 6 минут
оборудование такого класса не очень то и нуждаеться в рекламе и тэстах.
Ну, почему же не нуждается...
Добавлено через 18 минут
M8adTduWt_Q
ТТ-шки, на мой слух, хуже всех прозвучали. На низах какой-то гул, немного похожий на фит бэк, такое впечатление, как буд-то микрофон рядом с сабами забыли выключить.
Мартины, кстати, тоже не впечатлили. У них значительно меньше, но, такая же фигня, что и у RCF.
А вот эль- акустикс уже более детальнее по низам прозвучали, без гула. (Чисто моё мнение)
Так что, я думаю, любой аппарат, даже такого уровня, не плохо было бы сначала послушать, потому, как, на вкус и цвет...
Systemfailed
10.05.2018, 09:51
dyssey, по поводу нехватки НЧ еще ремарка возникла. Низкий уровень искажений в этом диапазоне, правильная работа ФИ - без гула, подвываний - также нередко воспринимается как недостаток. Говорят, мол, "нет кача, мяса" и т.д.
На современной музыке, особенно клубнячке/танцевальной попсятине, конечно, желательно преобладание НЧ хотя бы на 3-5 дб, лучше больше. Обычно так и делают благодаря сабам. Но как послушаешь ровный, "сухой" внизу топ - сразу первое ощущение - добавить бы низа. Однако потом со временем понимаешь, что в таком низе, не раздутом, куда больше деталей интересных слышно, и обычно такие топы гораздо проще с сабами состыковать.
slavik-s
10.05.2018, 15:32
На счёт того ,что всё в одном сабе:ломается и ремонтируеться всё.Я для такого случая всегда вожу с собой Powersoft m30D.Он у меня стоит в 2u рековом кейсе вместе с 1u стабилизатором напряжения.Так что можно спокойно подключить один топ на левый канал,другой топ в паралель с пасивным сабом(там это предусмотрено),или два топа в паралель на один канал ,а саб на другой и спокойно доработать банкет.яТот же Nexo тоже требует качественного (желательно своего усиления) и родного контроллера.
jermol55
10.05.2018, 19:19
opritov,
А можно по подробнее,что со звуком у этих "малышей"?
Давайте без абстракционизма? Обсуждается конкретная нарезка.
Перейдите по ссылке...
Не хотел я говорить, так сказать открытым текстом... Но так уж и быть.
Если я правильно все понял, обсуждается нарезка под названием Mix-wave-214.wav
Я её давно скачал и послушал.
И был весьма немало удивлен.
Сумасшедшие искажения на "роковом" треке, и "этим", уважаемы люли чего-то там тестируют, и делают выводы!
Извините, Александр но на роковом треке, "звук как из жопы" и никакая акустика, не способна его воспроизвести иначе. Каким бы ни был именитым исполнитель или кто там где это писал, на самыз элитныз студияз, но оно записано именно "через жопу"! :ha:
---
Собственно, попробую вставить иллюстрации к вышеозначенной характеристике.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
dyssey, по поводу нехватки НЧ еще ремарка возникла. Низкий уровень искажений в этом диапазоне, правильная работа ФИ - без гула, подвываний - также нередко воспринимается как недостаток. Говорят, мол, "нет кача, мяса" и т.д.
Очень точно подмечено. Для того, чтобы это отметить надо ориентироваться хорошо в звуке(форматах) и иметь опыт:wink: Понимание многих вещей(процессов) как должны звучать инструменты(сцена в целом) это всё не просто... сам продолжаешь учиться год за годом... и именно не опытные ребята не редко задают похожие вопросными даже примерно одна и та же реакция... и те кто привык к бюджетному звуку или к некачественному(откровенно фиговенькому)
Как и говорил не мало продуктов у солидных брендов с комплексным подходом(топы к примеру не рассчитаны,как самодостаточные на НЧ СЧ и ВЧ) строго свой диапазон отыгрывают, но! правильно хорошо с давлением. А Хот низа сабвуфер и звучит всё именно комплектом. Это правильно. Др.варианты компромисс. И само собой реализованы по разному.
Добавлено через 1 минуту
Тот же Nexo тоже требует качественного (желательно своего усиления) и родного контроллера.
В который раз убеждались многие и сам тоже. Чем АС более дорогая тем она капризнее и к усилению и общем ко всем элементам звукового тракта.
Sasha May
10.05.2018, 21:56
Не хотел я говорить, так сказать открытым текстом... но на роковом треке, "звук как из жопы" и никакая акустика, не способна его воспроизвести иначе. Каким бы ни был именитым исполнитель или кто там где это писал, на самыз элитныз студияз, но оно записано именно "через жопу"! :ha:
Так сделайте лучше!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кроме критики и плюсы нужно видеть! (для объективности)... Вы их увидели???... Судя по вашим постам - видимо нет.
Даже не буду их расписывать...
Саша, я давно уже в шоу-бизнесе, и давно слежу за мастерингом как таковым. Бывает, что отмастерят так колхозно... Вот в этой подборке как-то весь колхоз и подобрался.
Саша председатель, и к тому же производитель. Ему правда не нравится.....
Так сделайте лучше!!!
---
Кроме критики и плюсы нужно видеть!
Ну, вот... Обиделся...
-
Критика, это вторично. По вашей просьбе о конкретике...
Первично то, о чем был разговор изначально. А именно о том, что достаточно немало, кривущих оригинальных треков. Так что, гарантий качества тут нет - все нужно слушать. И при
подозрениях на лажу, заглядывать в трек и смотреть глазами, в чем там проблема.
opritov,
А можно по подробнее,что со звуком у этих "малышей"?
Знаете, анекдот старенький есть, как чукча впервые попробовал апельсины и пытается объяснить своим соплеменникам, на что это похоже? :biggrin:
У меня есть совсем немного видео, могу скинуть куда-нибудь, там, в принципе, можно кое что услышать. Снимал, правда, не для того, чтобы показывать, а чисто для фиксации момента, я там даже на месте мало стою, поэтому, то НЧ пропадают, то флэнжерит. Но, все равно, можно представление поиметь. А что будет не понятно или возникнут вопросы, могу прокомментировать.
Sasha May
11.05.2018, 01:58
Ну, вот... Обиделся...
Сер Джон со своеим "колхозным" мастерингом вряд ли обиделся. Он о вашем существовании даже не знает! )
Мне обижаться не на что, использовал и буду дальше использовать.
По вашей просьбе о конкретике...
Конкретики то как раз и не было, кроме общих фраз, что все хре**во...
Да и лучше вы пока что НИЧЕГО не предложили...
использовал и буду дальше использовать.
Ну, в таком случае, замените 4-й кусок в нарезке... А то, там вместо синусоиды, конкретный меандр на пиках.
Он о вашем существовании даже не знает!
При нетрадиционной ориентации сэра Джона, это даже к лучшему!)))
Skillzilla
11.05.2018, 13:20
Не хотел я говорить, так сказать открытым текстом... Но так уж и быть.
Если я правильно все понял, обсуждается нарезка под названием Mix-wave-214.wav
Я её давно скачал и послушал.
И был весьма немало удивлен.
Сумасшедшие искажения на "роковом" треке, и "этим", уважаемы люли чего-то там тестируют, и делают выводы!
Извините, Александр но на роковом треке, "звук как из жопы" и никакая акустика, не способна его воспроизвести иначе. Каким бы ни был именитым исполнитель или кто там где это писал, на самыз элитныз студияз, но оно записано именно "через жопу"! :ha:
---
Собственно, попробую вставить иллюстрации к вышеозначенной характеристике.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Наверное это для мидлайн специально?
Ну, как вариант, наверное можно использовать и треки с искажениями для тестов... :eek:
Так сказать, для определения "разрешающей способности" АС... Типа, если будет детально каждый хрип воспроизводить, каждую квадратную загогулину в сигнале, то хорошая! :aga: А если все в кашу что и искажений на общем фоне не разобрать... то плохая!
slavik-s
11.05.2018, 18:13
Ребята,ну это всё сарказм.Ведь все акустические системы были в равных условиях.Слушать нужно какая ас передает все ньансы звучания(какая звучит натуральней,особенно заметно на вокале и барабанах(особенно малом барабане)),стринсах,оверхете.И немаловажное значение имеет давление ас.Имхо.
Добавлено через 12 минут
Извините стрингсах.Вокалистам слушать какая ас лучше передаёт голос,в какой ас голос “близко”,”спереди”.Музыкальный материал может звучать приблизительно одинаково,а вот начинаешь петь,и становиться понятно,в какую ас тебе приятней работать(именно самому исполнителю,а не слушателю со стороны).Имхо
Слушать нужно какая ас передает все ньансы звучания(какая звучит натуральней,особенно заметно на вокале и барабанах(особенно малом барабане)),стринсах,оверхете.
Скажем проще... Слушать нужно, натуральные записи, с живых инструментов и вокала со сцены. Это "программа минимум".
А еще лучше, не записи, а натурал.
Но, с этим все гораздо сложнее, в плане обеспечить все это дело.
Да и конечно, для живого исполнения и для "студийного музона", АС нужны разные.
slavik-s
11.05.2018, 21:07
Согласен.К примеру,я сравнивал Mackie srm450 и Ev sxa360.Сначала покрутил разные треки(с вокалом и инструменталки)ну и скажу ,что уж такой большущей разницы не заметил.Но когда начал петь,то тут разница стала очень заметной в пользу Ev. Так ,что конечно лучше слушать самому,но не всегда выпадает такая возможность.
Да,ребятки!))) ПардонЬТЕ))) реально подзаматываюсь;-)
Блин! Серёга) на аватарке Твой секретарь?!))) Или Ты там Щас с Алисой в стране чудес?)))
П.С: постараюсь сегодня-завтра залить.:rolleyes:
Добавлено через 1 минуту
Но когда начал петь,то тут разница стала очень заметной в пользу Ev.
ОтоШ;-) О чём скок лет и распинался;-) Послушать это одного на практике и живаго это совсем др.картина.
papacios
19.05.2018, 07:44
dyssey,
По кабелям сделайте маленький отчёт !
slavik-s
19.05.2018, 16:48
А зачем?Все равно ведь не поверят(скептицизм),пока сами не услышат.Да и услышал ли на некачественном тракте.Я и мои знакомые давно перешли на Mogami.Но они тоже не верили,пока сами не услышали(микрофоны «пыхкать» перестали,и вч чище).
А зачем?Все равно ведь не поверят(скептицизм),пока сами не услышат... микрофоны «пыхкать» перестали...
Микрофон может перестать "пыхкать" если ему низа напрочь обрезать...
Кабель, в принципе, может выполнить эту роль, если в нем где-то разделительный кондер подходящей емкости. Или он сам представляет из себя такой кондер. Что в итоге, образует ФВЧ.
Правда, в таком случае, невозможно говорить о верности передачи сигнала... Такой кабель, по разному будет "звучать" с разными микрофонами и разными микрофонными усями на входах.
Sasha May
20.05.2018, 13:28
Ну, в таком случае, замените 4-й кусок в нарезке... А то, там вместо синусоиды, конкретный меандр на пиках.
Это не меандр, а лимитер.
О меандре можете почитать здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Меандр_(радиотехника)).
Добавлено через 13 минут
Наверное это для мидлайн специально?
Это плотный трек для проверкки на перегруз.
Благодаря насыщенной середине - любая нелинейность сразу слышна.
На равной колонке середина звучит терпимо. На кривой - сразу рак ушей.
PS: в момент склейки того микса (2013г.) Мидлайнов еще не существовало, а на этом тесте (3 мая) Мидлайнов не было. Так что не для мидлайнов.
Это не меандр, а лимитер.
Ага. Отличный лимитер, который из синусоиды делаем меандр... А-ля жесткое клиппирование сигнала. Такой же "лимитер" можно получить, загоняя звуковой тракт в перегруз, в любом месте.
Про клиппинг можно почитать тут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Клиппинг_(аудио)
---
там уже перегруз изначально в записи... Шо тут проверять?
Трек может быть, сколь угодно плотным, без всяких квадратных "синусоид".
Всем снова привет!) Немного вынырнул из суеты;-) Реально ещё пока разгребёшь фото-видео и загрузишь))) столько это времени занимает...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] M15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и попели каждый своё по желанию(переключая по очереди разные АС):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 35 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 47 минут
Филипп, по кабелям всё очень предсказуемо и природно))) Кто-то давал понять, что это всё "розовые очки"))) Кто-то реально УСЛЫШАЛ разницу(особенно, когда и сетевой и и сигнал(и юсб) меняли на дорогие топовые... тот кто реально уже опробовал в работе лично(по умолчанию ...) у самого в пользовании Спикерные Монстры(пока!) ВОвоксы и АнализПлюс :ok: С коллегой замутили на хорошем кабеле hms переноску(внутри тоже всё поменяли) сетевой Вовокс...
Очень много было запланировано(ни всё успели КОНЕЧНО - это заведомо мне было и так ясно;-) Ибо то, что запланировано было по-хорошему дабы удалить всему внимание нужно потратить дня 3(!)
Но! Все благодарили искренне и были довольны.Некоторые показалось даже подгружены были информацией)))
П.С: Повторял много раз, когда тут ещё много лет назад выкладывал инфо о первых встречах. Кто делает подобные тесты(!) - по-нормальному гамузом сразу ничего не делается! Постепенно несколько встреч можно нормально потестить; НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ОБЪЯТЬ ВСЁ СРАЗУ!))) так сказать ПОБОЛЬШЕ и СРАЗУ)))
Устают уши(сами люди!) и потом каша в голове.
Если АС то по 4-5шт. уделяя каждой АС норм.времени.(лучше по 3шт. тогда путёво можно послушать сравнить опробовать в разных режимах и живаго и получить максимально обширную картину и отчёт для себя по каждой АС) также и с усилением и с микрофонами.
Реально ещё пока разгребёшь фото-видео и загрузишь))) столько это времени занимает...
Разрешение 240 - это :jopa:: как и весь этот тест устаревших моделей .
А у вас там на Украине кто нибудь слышал , что бывает видео в HD или Full HD качестве ?
европа мля :ha:kuku
ЖАль Вас))) у Вас всё вокруг одна:jopa: :biggrin: И явно какая-то "заноза" засела))) ""у вас там на Украине" ))))):vah::biggrin: Бедняга))) Спецом вот думал, как бы для таких как Вы в фуллАШДи снимать... тест не для Вас расслабьтесь))) с телефона кто, что снял чисто для ... Не нравиЦЦа проходим МИМО(!) не портите воздух))) тест устаревшего хлама .
Да-да)))))))) ВНИМАТЕЛЬНЕЕ(!) на все модели...
... НОСОМ ТЫКНУТЬ???!!!)))
Понимаю у Вас ниХХХХХХХХ ... не было подобного... токо почитывали...
Разрешение 240 - это :jopa:: как и весь этот тест устаревших моделей .
А у вас там на Украине кто нибудь слышал , что бывает видео в HD или Full HD качестве ?
европа мля :ha:kuku
Поменьше бы таких умников и форум будет еще лучше. Олег молодец, трудяга, правильно делаешь, что забиваешь на подобные отзывы, это ведь не от большого ума. Я не был, но мне все оч интересно почитать и послушать, хотя сам имею много всего.
Одни люди трудятся, стараются, что то сделать для других. И обязательно найдутся всегда те которые раскритикуют, да ещё и на хамят (
Олег, и ребята, спасибо за проделанную работу !!!
какая разница между кабелем вовох и аналисис, спасибо
Прям скажу - парк аудио приятно удивил ))
Олег молодец, трудяга,
Он дилетант который взялся за дело в котором ничего не понимает а спросить наверно ума не хватает .
Дилетанты - это бич нашего времени и рано или поздно их легион всё и всех угробит .
Я не единожды участвовал и присутствовал на различных тестах pro-audio и убеждён , что одним из главных условий объективности тестов аппаратуры - является тест в слепую когда тестируемые колонки закрыты акустическим занавесом и на мнение слушателей не влияет степень значимости шильдиков и остальное прочее кроме самого звука .
Из того , что было на тесте из акустики - всё кроме парковских палок и Fohhn мне всё знакомо т.е. было у меня в собственности или неоднократно приходилось работать . Без присутствия на тесте , я на 99% уверен , что Madras M15 по качеству и сбалансированности - лидер ( его вес конечно это минус ) .
" авторский Martin " - это , что ещё за шняга ??? Если колонка в чём то переделана и отличается от родной заводской комплектации то только дилетант додумается выставит её на тест :ha:.
Одни люди трудятся, стараются, что то сделать для других. И обязательно найдутся всегда те которые раскритикуют,
Захотели вы перекусить и пошли в ресторан где поваром работает ваш знакомый которого вы давно знаете как " хорошего парня " . А он накормил вас блюдом из просроченных продуктов . Но вы об этом узнаете не сразу и уж точно не станете обвинять повара - ведь он ваш знакомый и такой " хороший парень " он же не может с вами так поступить .
Человек только тогда обворован - когда ему об этом сказали и мало кто хочет слышать неприятные известия .
Прям скажу - парк аудио приятно удивил ))
Да, Парк с этими моделями мне прямо вообще по душе. Хороший звук.
Да, Парк с этими моделями мне прямо вообще по душе. Хороший звук.
никакие 15 топы тут не пляшут, ясно
Все же с сабами, это уже комплект :aga: звук сбалансированный, и достаточно собранный :pivo:
другое дело, - петь в парк пробовал кто-нибудь?
какая разница между кабелем вовох и аналисис
Оба топовые кабели.:ok: Имею в пользовании оба. Что каждый себе по вкусу выберет дело личное.(учуять, услышать для себя что ближе импонирует... это уже в работе каждый сам пусть)Ну то, что они реально "делают свою работу" это факт; тот же бюджетный скажем Опус Байер 100-ка старенький(или подобные совсем бюджетки со всеми вытекающими моментами частотными) и особенно в проблемном зале с такими кабелями явно выравнивают.
Сообщение от Шарль
Прям скажу - парк аудио приятно удивил ))
Да, Парк с этими моделями мне прямо вообще по душе. Хороший звук.
Ребят, Парк весьма не плохо себя показал.Ну и не забываем в сравнении с ОДНИМ(!) ТОПОМ(а некоторые и в пассиве!) и КОМПЛЕКТ саб+топ(палки) и ПО ДВА саба и ТОПА(в активе с предустановками) :wink: Логично, да?!Он дилетант который взялся за дело в котором ничего не понимает а спросить наверно ума не хватает .
Дилетанты - это бич нашего времени и рано или поздно их легион всё и всех угробит .
Я не единожды участвовал и присутствовал на различных тестах pro-audio и убеждён , что одним из главных условий объективности тестов аппаратуры - является тест в слепую когда тестируемые колонки закрыты акустическим занавесом и на мнение слушателей не влияет степень значимости шильдиков и остальное прочее кроме самого звука .
Вы ТОТ САМЫЙ ДИЛЕТАНТ о котором пишите)))))))) тот кто и к ПОЛОВИНЕ как выразились ХЛАМА(!)(того, что было на тесте!)думаю не прикасался!(со слов максимум читал...слышал) Ибо окромя испражнения и перехода на личности(с какой-то язвенной интонацией) нннннничего не сказали КОНКРЕТНОГО! (кто знает в курсе тот реально конкретно описывает по каждой модели, что да как... )
Ибо из так называемого ХЛАМА)))) ну ладно ПРХ ну пусть не нравится ...ну арты... ну на Мэки ... НУ zxA5 как бы ни пытался кто обозвать - явно не хлам! та те же FBT ProMaxx14a явно не хлам... D15-3 тож к ним не может относиться... за самоделки - собраны на Эйтинах;фильтры отдельный разговор(на дорогих кстати,коплектующих) Просто лейка Мартин;НО!Их почти все отметили!И всем понравились - наверное все идиоты)))) не будем!)
Может Мадрасы тоже хлам)))) наверное ФОНы которые ВЫ явно не видели и в глаза(максимум со слов на форуме почитали) тоже наверное хлам?)))))))
Усилители заслуженные ПРОст тоже??? Или может топовый EV TG хлам???))))
Heil 35-й ??? Байер 88-й который песняры себе даже выбирали; пели... тоже хлам???
Нойман 105-й хлам??? 930-й TGX???(ULXP может хлам???) или топовые шнуры хлам?))))
Скушайте! Переварите! И поймите что таккккую .... (мягко говоря) бредятину написали))) "мне!))) известно... не нра_ НРА ))))))) умора))))) где фулАШди(?!) " :biggrin:
А тесты(ни в слепую!) делались многими(и тут тоже!) значит Вы один умный копенгаген тут)))) а все остальные дебилы))))))) :biggrin:
Делались мною лично тесты( о которых ЛИЧНО ТУТ ПИСАЛ и мало того(!!!) ни предлагала настаивал на тест в слепую многим тут ребятам!
И не обязательно с той самой заветной тканью:aga: По разному делали; и повязки и просто с закрытыми глазами(хватает благо норм.честных:biggrin: людей которым не нужно ни ткани ни завязок)
И два раза просто отвернувшись! ВОт и всё! БЕЗ ТКАНИ!)))
Был чёс однажды - мол уши расположены у нас вот так то ... и поэтому правильно слушать лицом ФПИРЁТ)))))
:biggrin: Ни смешите мой рот))))
В этот раз невероятно обильно было собрано всего(!) и да(!) стоООООлько хлама было:vah::biggrin: моЩно:biggrin: как бульбы в ванной:biggrin:
А Вы забавныйN777, ("три топора":wink: ) и сейчас тупо смех вызывает... КСТАТИ! Вы чем блеснёте???!!!
доброе утро имею аналисис есть смысл менять на вовокс. Спасибо
Добавлено через 3 минуты
какие кабеля ставили на АС.
присоединяюсь. какие кабели подключали к активным АС?
Ибо окромя испражнения и перехода на личности(с какой-то язвенной интонацией) нннннничего не сказали КОНКРЕТНОГО!
В целом, я не против кpитики. Но я нахожу увлекательным и забавном тот факт, что какой то недалёкий киевский мальчик с амбицией на пустом месте - пытается приблизить меня к стандартам ниже, чем мои собственные. :biggrin:
Вы дилетанты — курьезные по своей сути люди , вы испытывает удовольствие, делая то, что не умеете . и при этом в виде собственной защиты - мажете грязью всех тех кто с вами не согласен .
yurii1967
24.05.2018, 15:05
Вы дилетанты — курьезные по своей сути люди , вы испытывает удовольствие, делая то, что не умеете
Убей , ну вот не понимаю :eek: что на этом форуме делать специалисту высокого класса. Я здесь , например потому , что ни хрена не знаю :biggrin: Вы то зачем здесь , стесняюсь спросить ?
roman88,менять ли АналесисПлюс на Вовокс (?!) ... честно Вам скажу вот здесь лучше самому ЛИЧНО ОПРОБОВАТЬ! И поеять.Оба козырных классных кабеля.���� Есть др.момент Аналесис толстый(овальный кабель) и оплётка верхняя из твёрдого селикона в итоге получаем кабель не очень гибкий(аккуратнее надо сварачивать!) Думаю сами в курсе.Вовокс конечено в сравнении более гибкий.Оплётка мягкая(плетёнка) и вобщем у них разная концепция изготовления.
N777,:biggrin: Даже не пытался никого ни чем мазать)))) если ощутили себя таковым(обмазанным и обдуренным) то задумайтесь над этим сами.
Вы снова что-то перепутали)))
Сами заходите в тему срёте оскорбояете!;-) всё не то всё для Вас жжжж:jopa:)))) .... да вы то да вы тут сё ... да мне тут всё известно))) та тут хлам)))))
И потом стрелку переводите,что Вас кто-то обмазывает))))
Тест ни в слепую сделали(без ткани!) ВСЁ что было на тесте хлам старый(Вам ничего из того,что было не интересно) и фулАШди не предоставили и поэтому дилетанты )))))):biggrin::ok: Вас услышали:ha: Увы! В этот раз тест ни для Вас)))
В след.раз будем готовить спецом всё для Вас фулАШди камеру(кстати,ТВ У ВасфулАШди поддерживает?!)))) На Ютуб залью также будете наслаждаться)))))))))
Переченьвсего оборудования согласуем подтвердите будем искать только те модели которые ВАМ ИНТЕРЕСНЫ(!) от подбора треков до тех.райдера подобьём(!) Всю концепцию проведения.
Таких спецов как Вы встречал не раз; как и сейчас когда детально начинаешь предметно говорить в ответ вместо конкретного чёткого ответа высокоподнятый нос и срач(вобщем и ни о чём)
:ok:
Убей , ну вот не понимаю что на этом форуме делать специалисту высокого класса. Я здесь , например потому , что ни хрена не знаю Вы то зачем здесь , стесняюсь спросить ?
П.С: такие сами ничего не организовывают;в основном потрындеть и пообсуждать.Спокоен к этому давно.Каждому своё.
Кто организовывал хоть раз сам подобное знает сколько сил,времени,концентрации,затрат и пр.(начиная собрать всё в одной временной точке и месте;свезти погрузить разгрузить в обе строны и подключить/расключить чекнуть;и всю-всю остальную организацию со всеми нюансами и моментами) Тот знает,что это и как это.И что идеально тоже ничего не проходит.
А кто-то обязательно найдётся тупо ... об...ть )))
Ничего в этом ужасного нет конечно) Это приРОДно даже.
roman88,менять ли АналесисПлюс на Вовокс (?!) ... честно Вам скажу вот здесь лучше самому ЛИЧНО ОПРОБОВАТЬ! И поеять.Оба козырных классных кабеля.���� Есть др.момент Аналесис толстый(овальный кабель) и оплётка верхняя из твёрдого селикона в итоге получаем кабель не очень гибкий(аккуратнее надо сварачивать!) Думаю сами в курсе.Вовокс конечено в сравнении более гибкий.Оплётка мягкая(плетёнка) и вобщем у них разная концепция изготовления.
N777,:biggrin: Даже не пытался никого ни чем мазать)))) если ощутили себя таковым(обмазанным и обдуренным) то задумайтесь над этим сами.
Вы снова что-то перепутали)))
Сами заходите в тему срёте оскорбояете!;-) всё не то всё для Вас жжжж:jopa:)))) .... да вы то да вы тут сё ... да мне тут всё известно))) та тут хлам)))))
И потом стрелку переводите,что Вас кто-то обмазывает))))
Тест ни в слепую сделали(без ткани!) ВСЁ что было на тесте хлам старый(Вам ничего из того,что было не интересно) и фулАШди не предоставили и поэтому дилетанты )))))):biggrin::ok: Вас услышали:ha: Увы! В этот раз тест ни для Вас)))
В след.раз будем готовить спецом всё для Вас фулАШди камеру(кстати,ТВ У ВасфулАШди поддерживает?!)))) На Ютуб залью также будете наслаждаться)))))))))
Переченьвсего оборудования согласуем подтвердите будем искать только те модели которые ВАМ ИНТЕРЕСНЫ(!) от подбора треков до тех.райдера подобьём(!) Всю концепцию проведения.
Таких спецов как Вы встречал не раз; как и сейчас когда детально начинаешь предметно говорить в ответ вместо конкретного чёткого ответа высокоподнятый нос и срач(вобщем и ни о чём)
:ok:
П.С: такие сами ничего не организовывают;в основном потрындеть и пообсуждать.Спокоен к этому давно.Каждому своё.
Кто организовывал хоть раз сам подобное знает сколько сил,времени,концентрации,затрат и пр.(начиная собрать всё в одной временной точке и месте;свезти погрузить разгрузить в обе строны и подключить/расключить чекнуть;и всю-всю остальную организацию со всеми нюансами и моментами) Тот знает,что это и как это.И что идеально тоже ничего не проходит.
А кто-то обязательно найдётся тупо ... об...ть )))
Ничего в этом ужасного нет конечно) Это приРОДно даже.
Достойный ответ достойного человека!
Как бы не проходил любой тест, какого бы класса не была представлена аппаратура, все равно будет срач. Там где собирается больше одного человека - будет уже выпендрежник, который будет обьяснять насколько он эволюционировал сильнее остальных. Это неизбежность.
Как бы не проходил любой тест, какого бы класса не была представлена аппаратура, все равно будет срач. Там где собирается больше одного человека - будет уже выпендрежник, который будет обьяснять насколько он эволюционировал сильнее остальных. Это неизбежность.
О себе сейчас говорите??? ��
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot