Тест акустических систем,и микрофонов,Саратов [Архив]

djsaratov

31.05.2018, 11:23

С Володей замутили тест,RCF 715,715 замена драйвера на би энд си,735,микрофоны и радиосистемы,очень много разных,будут два мега вокалиста,временем не ограничены,погоняем в доволь,с перерывами,чтоб уши отдохнули,тест на природе,как погода наладится,начнем.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 3 минуты
Микрофонов будет еще больше,бутут редкие системы

Добавлено через 4 минуты
Планируем сравнить по тракту микшеры,аналог-цифра

Добавлено через 5 минут
Интрига,715 с би энд си

LSS

31.05.2018, 11:56

А как вы будете усилок перепрошивать под новый драйвер?

guko

31.05.2018, 12:20

[QUOTE=djsaratov]Интрига,715 с би энд си [/QUO
:biggrin:Игорь, если не трудно видео сними, случайно не 250 драйвера участвуют?

djsaratov

31.05.2018, 12:45

Да он самый,материала будет много

Добавлено через 2 минуты
Дмитрий,понимаю что не правильно,но интересно что по факту,многих эта тема интересует.

LSS

31.05.2018, 13:10

Дмитрий,понимаю что не правильно,но интересно что по факту,многих эта тема интересует.
При наличии софта и возможности править заводские пресеты (лучше всего в безэховой камере), возможно и получится что-то интереснее, чем штатная комплектация. А простой заменой в активе, непонятно что будет с ФЧХ. да и эквализация в пресете сделана ведь под совсем другой драйвер.

djsaratov

31.05.2018, 13:15

Согласен 100%,топы уже переделаны,интересно сравнить с оригиналом,на слух конечно.

Добавлено через 3 минуты
В чера сравнил 715 и 735,в боевых условиях,отзыв в теме нниже.

Добавлено через 1 час 32 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 1 час 33 минуты
Родной малыш,в сравнении би энд си

Добавлено через 3 часа 37 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 3 часа 39 минут
Балуемся пока на голосе,715 переделаны и 735,мы с Володей просто в шоке,715 как одеяло сняли

Добавлено через 3 часа 42 минуты
Выводы делать рано,но 735 мутные в сравнении 715 с би эн си

hook07

31.05.2018, 17:06

в 735х стоит нормальный драйвер...а говорите что биси лучше звучит...интересно!

djsaratov

31.05.2018, 17:57

Завтра погоняем на диско,но результат есть однозначно

Добавлено через 52 секунды
Это пока не тест,предварительный скажем так.

ХОРУС

31.05.2018, 19:19

возможно и получится что-то интереснее, чем штатная комплектация
Ну так на Электровозах то получилось.

bit_32

01.06.2018, 05:25

Выводы делать рано,но 735 мутные в сравнении 715 с би эн си
У "больших", чуйка выше. Естественно, они выдают и уровень выше. Если уровни выправить взад, например, аттенюатором, то "одеяло" вернется на место...

presario.bk

01.06.2018, 07:23

Где и когда будет тест? Хотелось бы поприсутствовать

djsaratov

01.06.2018, 07:32

Я вам в личку написал,все готово,подстраивается под вокалистов.

LSS

01.06.2018, 09:03

Ну так на Электровозах то получилось.
А замеры есть? Или верить на слово?:)

Миф

01.06.2018, 11:00

А замеры есть? Или верить на слово?:)

Иногда, при замене драйвера, разница настолько ощутима слышна, что и в замерах нет нужды. Тем более если не ставится задача доказать что либо кому-то.... а для себя, всё устраивает.....
Поэтому, остаётся только верить на слово )))))

Олег 65

01.06.2018, 11:04

Иногда, при замене драйвера, разница настолько ощутима слышна, что и в замерах нет нужды. Тем более если не ставится задача доказать что либо кому-то.... а для себя, всё устраивает.....
Поэтому, остаётся только верить на слово )))))

А вот это Миша, уже вкусовщина :biggrin:

guko

01.06.2018, 11:31

А вот это Миша, уже вкусовщина
Олег, все правильно никто и не спорит, просто удачный на мой взгляд у b&c этот драйвер, хорошо встает в бюджетную акустику, явно лучше оригинального шлака(EV RCF), плюс перегрузы держит на ура:ok:,

igor47

01.06.2018, 11:43

djsaratov,
А в чём причина замены драйвера в 715?Взамен ,вышедшего со строя или ради эксперемента?Нет ли каких "подводных камней" при переустановке драйвера(типа посадочные не те,новые отверстия),вопрос задан,так как РСФ ещё не приходилось вскрывать,у меня и у других пользователей кого знаю в регионе пока всё с ними"ОК".

hook07

01.06.2018, 12:11

было желание заменить 715- на 735е а теперь думаю может дешевле драйвер заменить...хотя особо заказов не прибавит апгрейд)

Kestass

01.06.2018, 12:40

Интересно, какой точно модель этого драйвера?

Такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

guko

01.06.2018, 12:49

Интересно, какой точно модель этого драйвера?
b&c 250 dе

Добавлено через 5 минут
было желание заменить 715- на 735е
точно не стоит, если не поешь:aga:

умаю может дешевле драйвер заменить.
самому интересно , что парни напишут после прослушки

djsaratov

01.06.2018, 12:59

Полное разочарование,ребята не тратьте деньги на смену драйверов в активе,все плохо,настолько что при первом треке все стало ясно.

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 6 минут
Кто пишет что все прекрасно,шлите лесом,жопа полная.

guko

01.06.2018, 13:07

Игорь , хуже чем с родным вч 715х или в сравнении с 735,

igor47

01.06.2018, 13:07

djsaratovПолное разочарование,ребята не тратьте деньги на смену драйверов в активе,все плохо,настолько что при первом треке все стало ясно.
А поподробнее можно?

djsaratov

01.06.2018, 13:10

Очень интересный тест получился 715-735,гоняли на разных треках,давили буть здоров.

Добавлено через 3 минуты
guko,
Звук вприципе неправильный,разброс катастрофа,одни искажения.

guko

01.06.2018, 13:17

guko,
Звук вприципе неправильный,разброс катастрофа,одни искажения
понял, не прокатило, как с elx, деление кроссовера разное, иду лесом:biggrin:

djsaratov

01.06.2018, 13:17

igor47,
715 изменились до неузнаваемости,это не звучание,нет стыковки с фуфером,жесть.

Добавлено через 9 минут
Удивили 715 в сравнении с 735,очень ровно,не раздражающе,все в балансе,на удевление больше мидбаса.

Добавлено через 14 минут
Проверим еще на вокале,715-735,на диско 715 предпочтительнее,более сбалонсированны.

Добавлено через 16 минут
Кому нужны 735,есть четыре топа)))

hook07

01.06.2018, 13:33

!!! то писали не один чел. что 735 мид бас мощнее то теперь 715е лучше по миду 735!

djsaratov

01.06.2018, 13:42

По этому тесту да,715 увереней,более собранно.

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 17 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 21 минуту
igor47,
Все встает отлично,при грамотном расчете,но делать этого не надо,кстати в последних 715 катуха меньше на вуфере.

bit_32

01.06.2018, 15:19

715 изменились до неузнаваемости,это не звучание,нет стыковки с фуфером,жесть.
Я так понимаю, "большой", просто перекрикивает с запасом вуфер. На малой громкости, это кажется "одеяло сняли" и вери гуд. На средней, драйвер уже явно перекрикивает. На большой, наступает полная ж...
В принципе, это легко лечится Г-аттенюатором. Пару резюков в добавку, перед драйвером, и всего делов.
Это, если драйвер, в принципе тянет диапазон, отведенный ему фильтрами.

saxoboy

01.06.2018, 15:24

кстати в последних 715 катуха меньше на вуфере
ВОТ СУКИ

Миф

01.06.2018, 15:28

А вот это Миша, уже вкусовщина :biggrin:

100%:biggrin: Если задуматься, вкусовщина везде !!!
И так всегда было в нашей жизни: друзья, девушки, машины, аппараты, звук, кулинарные пристрастия и т.д. и т.п.

Добавлено через 7 минут
Балуемся пока на голосе,715 переделаны и 735,мы с Володей просто в шоке,715 как одеяло сняли

Выходит, с одеялом было сбалансированнее? :biggrin:

hook07

01.06.2018, 15:48

djsaratov..на обмен с доплатой 715е на 735е?! я тут рядом...

Добавлено через 5 минут
что значит в последних 715х катуха меньше? чем мк 2?

djsaratov

01.06.2018, 16:11

Миф,
В комнате слушали,в нормальных условиях все и проявилось.

Добавлено через 3 минуты
Предпрлогали такой исход,представилась возможность убедиться в этом,да и форумчанам информация.

Добавлено через 10 минут
bit_32,
Может оно так и есть,при всех равных 715 удачней и дешевле 735

papacios

01.06.2018, 16:31

Мне ещё лет 30 тому назад говорили : Если что-то не устраивает в колонке не пытайся переделывать её,продай и купи другую !!!
Так и делаю !

djsaratov

01.06.2018, 16:39

papacios,
Мы подтвердили ваш постулат,реальным действием,дабы уберечь форумчан от лишних телодвижений,

Добавлено через 1 минуту
А седьмая серия устраивает на все 100%,для мобильной работы.

Добавлено через 5 минут
Выводы окончательно пока не делаем по 715-735,посмотрим как на вокале покажут себя системы.

Добавлено через 6 минут
715 пока в лидерах.

saxoboy

01.06.2018, 16:53

715 пока в лидерах
вот ведь как неожиданно. Помню в Ступино 745-ю сравнивали с 715-й. Все пришли к выводу, что смысла платить больше нет))) Звучали почти одинаково))

djsaratov

01.06.2018, 17:05

saxoboy,
Я тогда хотел 745 брать,этот отзыв остановил от покупки,735 брал не слушая,по отзывам и характеристикам,и чтобы так в лоб сравнить как то в голову не приходило,все по отдельности, 715 уже забросил,был убежден что 735 круче.

andreyss

01.06.2018, 17:34

djsaratov, что с катухами ? скока вешать в дюймах ? 3" и 3,5" ? или 3 и 2,5" ?

hook07

01.06.2018, 17:42

а 735 неодим вуфер?...как то странно конечно...тот же драйвер стоит в шд32ой...но 735 это не шд......я уж мечтал менять 15 на 35е...

djsaratov

01.06.2018, 17:48

Были такие же доводы,32 очень круто звучат,но давят заметно меньше,поэтому взял 735,хз что там инжинеры колдуют,все в лоб надо сравнивать,по отдельности не то.

Добавлено через 2 минуты
Бывает мнения разделяются,споры и тп,а здесь прям еденадушно,с первых треков 715 лидер.

Добавлено через 5 минут
Стали в валивать,думали 715 на моще сольются,ан нет,очень уверенно,отличный мидбас,сдержанные вч,читаемость отличная,735 хочется приглушить.

Олег 65

01.06.2018, 18:02

вот ведь как неожиданно. Помню в Ступино 745-ю сравнивали с 715-й. Все пришли к выводу, что смысла платить больше нет))) Звучали почти одинаково))

Не у 745-й вч громче, потому более настойчиво саб просится.

Кому без саба, в 2 топа работать чаще, 715 выигрывают, если правильно понял

djsaratov

01.06.2018, 18:06

Олег 65,
Да ни то что бы они громче,грязь лезет,искажения прут не дуром,715 не тише,чище,разборчевей.

Добавлено через 3 минуты
Причем слышно это именно в сравнении,а по отдельности вроде как и нормально.

dimax77

01.06.2018, 19:22

странно конечно, я ведь тоже сравнивал 715мк2-715мк4-735мк4 . 735 была явным лидером -и по частотам и по давке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

seregan1

01.06.2018, 19:28

Сравните с сабами. На живаке, прослушав живую группу. Всё встанет на свои места. Остальное - вкусовщина.

dimax77

01.06.2018, 19:28

единственный минус у мк4 - рано уходят в клип по сравнению с мк2

Тонус

01.06.2018, 20:23

Сравнивать тоже надо уметь, как минимум понимать, а что, собственно, сравниваем. Если “звук в целом” - то это опять нравится/ненравится. Если сравнивать по определённым параметрам - то остальные параметры должны быть равны.

ХОРУС

01.06.2018, 20:25

у 745-й вч громче
745 на ВЧ неодим.

djsaratov

01.06.2018, 21:40

dimax77,
Результат нас настроил,меняли микшеры,все тоже самое.

Note Sound

01.06.2018, 21:55

, явно лучше оригинального шлака(EV RCF), плюс перегрузы держит на ура,
дерзко безапелляционно-но глупо и бестолково.для подобных заявлений,нужно много знать.......то что Вы слышали у rcf или ev-cкорее всего какая то дешманская китайчатина не имеющая ничего общего с данными брендами.так что....думайте,думайте,думайте.

PaulD

02.06.2018, 02:27

Сравните с сабами. На живаке, прослушав живую группу. Всё встанет на свои места.
Золотые слова!!! Блеяние певцов под мп3 минуса, это еще не показатель качества пластмассы!

garold-1221

02.06.2018, 02:42

Блеяние певцов под мп3 минуса, это еще не показатель качества пластмассы!
Ну ёпть.... Прям всадники апокалипсиса......

saxoboy

02.06.2018, 04:13

Не у 745-й вч громче, потому более настойчиво саб просится
Не саб, А куча сабов. чем больше - тем лучше)))

guko

02.06.2018, 06:45

то что Вы слышали у rcf или ev-cкорее всего какая то дешманская китайчатина не имеющая ничего общего с данными брендами.
про бюджет от этих контор и речь, 735 италия, зук так себе(ИМХО!), как то ближе мне звучание на комплектухе от b&c(вкусовщина!)
дерзко безапелляционно-но глупо и бестолково.для подобных заявлений,нужно много знать....
хобби у меня музыку погонять, сдесь много ума не надо, даже мозг не напрягаю:biggrin:, пишу только про свое или с чем имел дело

djsaratov

02.06.2018, 06:58

seregan1,
Пять,десять лет назад без сабов не один сходняк-тест не проходил,и даже на маленькие юбилейчики субы возили,я до последнего держался,только недавно 8003 продал,и поставить на тест не чего,ни у кого субов не осталось,поэтому слушаем как есть.

hook07

02.06.2018, 07:01

735е уже на сабы расчитаны полюбому...в 715е ещё можно похалтурить.

dimax77

02.06.2018, 07:15

735е уже на сабы расчитаны полюбому...в 715е ещё можно похалтурить.

это почему? 735 гораздо басовитее 715

hook07

02.06.2018, 07:26

dimax77 ...выше другой отзыв про мидбас...и типа на громкости забивает драйвер

Добавлено через 45 минут
dimax77...за счёт чего они басовитее?

Айдер

02.06.2018, 08:58

Note Sound

02.06.2018, 09:00

guko,
ну,я,собственно,без претензий.просто Вам надо обратить внимание на приличных представителей охаянных Вами брендов.уверен-очень быстро измените своё мнение.даже не будучи супер профи в звуке.поверьте на слово-и у ар си эф и у электровойса есть масса высококлассных драйверов.

djsaratov

02.06.2018, 09:11

Айдер,
Речь о 735

Добавлено через 6 минут
Этот тест не панацея,мы так услышали,в других условиях могут быть другие результаты,поэтому выбрали открытую площадку.

Sharik

02.06.2018, 09:19

Не хочу никого задеть, но тема компетентности проводящего подобные тесты поднималась уже не один раз. Одно дело собрались ребята "для себя" сравнить, послушать, посмотреть, что получилось с заменой драйвера (хотя сразу предполагал, что без перестройки кроссовера ничего хорошего не получится) - хорошее дело, нужное. Но вы понимаете, что люди уже выводы начали делать, что 715 лучше 735 и т.д., хотя в сравнении вполне допускаю были "косяки" типа разной чуйки входных трактов и прочего. А так спасибо за отчёт и мнение, любой результат полезен даже чисто для опыта.

djsaratov

02.06.2018, 09:21

Айдер,
Дюймы как выяснилось не гарантия качественного звука,очень много факторов влияет на конечный результат.

Добавлено через 8 минут
Sharik,
Мы свое мнение не навязываем,да это все по любительски,мы лишь высказываем свое мнение,каждый сделает свои выводы.

Добавлено через 13 минут
мы в профи себя не записываем,делаем тест для таких же как мы,но про чуйку даже мы вкурсе))))

Sharik

02.06.2018, 09:37

Мы свое мнение не навязываем,да это все по любительски,мы лишь высказываем свое мнение,каждый сделает свои выводы.
дык речь и не о вас ))) больше тем, кто делает выводы из прочитанного, а потом "взял не слушая".

djsaratov

02.06.2018, 09:42

Мы не предвзяты,брендоманией не страдаем,я в прокате на вызовах,уж послушал аппаратов не меряно,ну отыграли 715 ровнеее 735 ,так и пишем,хотя 735 до этого были в преоритете.

Добавлено через 4 минуты
Sharik,
Я уважаю тебя как профи,ценю твое мнение,но форум превращается в вопрос-ответ,причем вопросы одни и теже,уж лучше такие тесты.

amari

02.06.2018, 10:25

Может оно так и есть,при всех равных 715 удачней и дешевле 735
как так же это так... моя мечта проигрывает))

guko

02.06.2018, 11:47

Note Sound,
да я, не в деревне живу:biggrin:, почти все на чем работают средне статистические банкетные звукари, я слышу у себя на точке,(двух, трех полоски, разные калибры, реже сабики попадаются) или что то есть у знакомых, друзей, поэтому и написал про звучание систем с внутрянкой b&c , а у ev вроде нет бюджетных достойных решений?
чахлик DH3, nd2 дорого.,
форум превращается в вопрос-ответ,причем вопросы одни и теже,уж лучше такие тесты.
конечно, всякая инфа , пища к размышлению:ok: хотя для себя еще раньше сделал вывод, 735 сливать потихоньку

Тонус

02.06.2018, 14:04

Не хочу обидеть тех кто занимается сравнением АЧХ колонок и микрофонов, любая деятельность и стремление узнать/разобраться/понять похвальна, но занятие это крайне непродуктивное. Опять же, если у вас избыток времени и денег, можно до бесконечности менять колонки и микрофоны, подбирая АЧХ под свои задачи, но более эффективный и логичный путь - эквализация.

АЧХ колонки - самый неважный её параметр. Конечно хорошо, когда колонка по умолчанию имеет ровную АЧХ, это хороший тон со стороны производителя, но большинство изделий имеют те или иные акценты. Если колонка устраивает вас по другим параметрам (направленность, давление, искажения, ФЧХ), но не устраивает по балансу частот, то не надо бежать продавать акустику и покупать другую, не надо расстраиваться и продолжать работать с таким частотным балансом; надо взять эквалайзер, убрать акценты расставленные производителем, и расставить свои.

То же и при сравнении колонок. Послушали, выяснили что у 715 один тональный баланс "с завода", у 735 "с завода" другой тональный баланс. ОК, так бывает. Но эта информация ничего не стоит (если только вы не адепт секты "Отрицания Эквалайзера"). Можно эквализировать 715 до состояния 735, а 735 до состояния 715. Или обе их эквализировать во что-то нужное именно вам и именно сейчас.

В выборе и сравнении колонок важны другие параметры (направленность, давление, искажения - они не исправляются ничем). А АЧХ меняется как угодно несколькими движениями эквалайзера. Не будьте заложниками тонального баланса колонок и микрофонов по умолчанию ("с завода"). Баланс можно и нужно править под свои задачи.

Миф

02.06.2018, 15:01

Тонус,:aga::ok:

saxoboy

02.06.2018, 15:10

Тонус,
ВОТ взял всех убил одним топом. Расходимся пацаны, теперь здесь делать нечего):biggrin:)

djsaratov

02.06.2018, 15:11

Тонус,
Все правильно,но кто из большинства на форуме умеет пользоваться эквалайзером,большенство работают включил и вперед.

Тонус

02.06.2018, 15:32

djsaratov,
1. Научиться пользоваться эквалайзером.
2. Менять колонки, в идеале - подбирать каждый раз новые колонки под каждый новый зал.

Systemfailed

02.06.2018, 18:40

Тонус, с одной стороны, абсолютно согласен - особенно по поводу искажений и направленности. Править АЧХ условному Альто или Фонику - что мертвому припарка. С другой стороны, относительно ровная АЧХ - действительно хороший тон со стороны производителя, в любом случае работать удобнее.
А насчет ФЧХ - очень часто в бюджетной и даже средней ценовой категориях стереобраз от пары собирается в лучшем случае в 5-6 метрах, а нередко и в 8-10. Ситуация меняется, в основном, при переходе на аппараты уровня хотя бы Martin Audio F и т.д. Стоишь в 2-3-х метрах буквально - и звук четкий, собранный, хороший фантомный центр. И вдовесок - прям чудеса! - еще и ровная АЧХ, которую обычно хочется эквалайзером править только в откровенно неудачных помещениях.
Подчеркну, что Мартин здесь только как пример - можно еще немало других колонок хороших найти. Но исходя из моего опыта, обычно в одной ценовой категории и с ФЧХ/искажениями - не паритет, конечно, но плюс-минус в одну степь. А если хочется качественного рывка в этих очень важных характеристиках, к сожалению, приходится доплатить прилично.

Тонус

02.06.2018, 19:28

Systemfailed, с вами согласен, хотя ФЧХ тоже правится на любой колонке, просто более дорогой инструментарий нужен.

Мой пост в основном про то, что эти тесты/сравнения - они про что? Получается сравнение АЧХ, предложенных производителями. Это увлекательно и позволяет сделать выводы об уровне производителя, его отношении к своим покупателями т.п. Но какая практическая ценность от сравнений АЧХ? Ценность только для тех, кто не пользуется эквалайзером.

А до сравнения действительно важных параметров, давления и искажений например, дело просто не доходит, потому что сравнивать давление/искажения можно только после того как АЧХ колонок приведены к одинаковой форме.

Про направленность - отдельный разговор, к сожалению мало кто понимает важность равномерного покрытия. Хотя это актуально в основном для проф применения.

djsaratov

02.06.2018, 20:11

Тему закрываем,тест с певцами будет,кому интересно в личку.

DJ Benzin

02.06.2018, 20:21

Ценность только для тех, кто не пользуется эквалайзером.

Лучше эквалайзером вообще не пользоваться, чем вот так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/thumb/0a1e12a953cb67ead31ce5004c4967bd4e5437310625053.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] g.html)

1 - микрофон Beyerdynamic TG V50 (вокал).
2 - микрофон Sennheiser E 815S (вокал).
3 - гитара акустика Cort AF 510 (со звукоснимателем).
4 - бас (no name).
5 - микрофон JTS TX-2 (бочка).
6 - электрогитара (no name).
7 - клавиши KORG iX300.
8 - микрофон Behringer XM8500 (сакс-тенор Selmer).

Это я вчера попал на репетицию кавер-бенда! И ничего - играют ребята и радуются! :biggrin:
Кстати, звук "нарулил" человек с абсолютным слухом и дирижёрским образованием!

З.Ы. 1-й канал я уже скрутил и кнопку "low cut" нажал, а было почти так же, как на 2-м!

Mafito26

03.06.2018, 14:53

Я так понял что с биэндси 715 тые звучят ровнее чем с биэндси 735? А с родными твитерами 735 лучше чем 715, я правильно понял???

djsaratov

03.06.2018, 15:03

Mafito26

03.06.2018, 15:10

Mafito26,
715 с биси,ни как не звучат,берин лучше звучит,715 прозвучали ровнее и уверенние по миду,чем 735.Собираемся в начале недели,прибавляется промакс,и нд32 под вопросом.

То есть с заводскими клмплектующими 715 всё-таки выиграли у 735? Правильно??

А вот промаксы и 32 было бы вообще огонь! Удачи жду отчётов :ok:

djsaratov

03.06.2018, 15:10

Вчера опять на банкет обе брал,такое ощющение что 735 ниже копают,подгуживают,но там зал проблемный.

Mafito26

03.06.2018, 15:18

То есть с заводскими клмплектующими 715 всё-таки выиграли у 735? Правильно??

А вот промаксы и 32 было бы вообще огонь! Удачи жду отчётов :ok:

Что бы не говорили но каждый раз убеждаюсь что 715 от рсф для халтур пожалуй самые сладкие колонки :aga:

Олег 65

03.06.2018, 15:30

Тонус,
ВОТ взял всех убил одним топом. Расходимся пацаны, теперь здесь делать нечего):biggrin:)

Те кто сравнивают топы, ищут топы самодостаточные, при этом без провалов!
НЕ специфические, а полноценно звучащие сами по себе
А здесь всё не так просто
Эквалайзер эквалайзером, а исходник исходником
Это как микрофон :aga: нарулить можно, НО! не суть изменить
Акцент поменять на рабочей громкости АС, очень сложно

Когда работаешь БЕЗ сабов, важен природный баланс АС.
И если акцент НЕ в мид-басе, лучше поменять колонку) для таких целей.
КОЛОНКА бывает звучит и ТОЧКА, ПРОСТО ЗВУЧИТ РОВНО. Ни середина выпирает, а мид бас основа. Таких АС не так много, а подъёмных так совсем мало.
Так что мы чуток о разном :pivo:

djsaratov

03.06.2018, 15:30

Mafito26,
Тест любительский,без замеров,на слух, waw треки,мп3,клубняк,шансон,микшеры ямаха,берин цифра,715 единодушно,без споров,понравились больше.

Добавлено через 1 минуту
Все в линию,не чего не крутили

Добавлено через 15 минут
Тест 715-735 не планировался,я лично был уверен что 735 на голову выше.

hook07

03.06.2018, 16:59

я уверен если будет шд 32 то они будут выше 7 ой серии...промакс тоже хорошо!....715е провал по серёдке и на громкости грязят...

PaulD

03.06.2018, 17:35

вообще то как, можно сравнивать два совершенно разных скворечника?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] d!33160!US!-1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]!33160!US!-1

djsaratov

06.06.2018, 15:08

Продолжаем сравнивать скворечники,715-735,вокал,микшер ямаха,берин цифра,микрофоны и радиосистемы.

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Audio technica ae 5400 , переделана Волдей,с уже на диаграма направленности,убрал проблему с фидбеком.

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Neumann kms-105

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Shure Ksm-9

Добавлено через 15 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Shure beta 87 (америкос)

Добавлено через 17 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Шур ulxp бета58а

Добавлено через 22 минуты
Результаты те же,715 лидеры,так же без споров,еденадушно

Добавлено через 26 минут
На ямахе разница была не такая явная,на цифре 715 раскрылись еще больше,735 больше грязи,да на 735 середины больше,но раздражает,поганит голос.

Добавлено через 28 минут
Цифра хороша,тракт отличный,но надо отстраивать

Добавлено через 45 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 48 минут
Видео качество потеряно,и не отражает реальной картинки,многие просили выложить.

Добавлено через 2 часа 27 минут
К сожалению не приехали промаксы,и нд32,но мы на связи с ребятами,как соберуться мы готовы.

Добавлено через 2 часа 31 минуту
К стати на студийных треках нет срача на 715,играют очень чисто,совсем другое звучание

Добавлено через 2 часа 34 минуты
735 всеравно гадят,может быть качество драйвера плохое,ожидали отних другой звук.

Mafito26

06.06.2018, 22:33

ХОРУС

07.06.2018, 07:30

Продолжаем сравнивать скворечники
В данном случае увидел лишь сравнение микрофонов - колонки в тракте одни и те же.
переделана Волдей,с уже на диаграма направленности,убрал проблему с фидбеком.
По подробнее.

djsaratov

07.06.2018, 07:57

ХОРУС,
Акустика715-735,по микрофону к Володе DZ

presario.bk

07.06.2018, 09:32

Акустика715-735,по микрофону к Володе DZ

Т.е, на видео обе колонки рядом стоят? Или на разных видео разные колонки?

djsaratov

07.06.2018, 09:42

ХОРУС

07.06.2018, 10:12

По видео не поймешь
В том то и дело, что произошло оценивание микрофонов - понравился Аудиотехника.

djsaratov

07.06.2018, 10:40

ХОРУС,
Не буду с вами спорить))))

Добавлено через 5 минут
На видео нет beyerdynamic ne600 s sdm 969 ,удивила эта радиоситема,голова динамическая,а ощющение что конденсаторная,отличный тракт,теплое звучание.

Олег 65

07.06.2018, 10:46

presario.bk,
Обе рядом,во время исполнения переключали 715-735,не прерываясь

Добавлено через 4 минуты
По видео не поймешь,когда 735 играла Эдик гримасничать начинал.

Добавлено через 14 минут
Не понравились ему 735,категорически

Добавлено через 16 минут
Микрофоны все бомба,пел с удовольствием

Добавлено через 19 минут
Shure Ksm-9 уже очень ему понравился

Добавлено через 27 минут
Его вердикт,715 можно петь,особенно на цифре

Всё же видео есть видео) мне категорически показалось) что худший KSM9, и певцу KSM9 НЕ понравился :aga:
Сравнивая микрофоны, надо учесть, что например KSM9 будет тише, на одинаковой отстройке чувствительности, с Beta 87a.
И так ВСЕ микрофоны. Их нужно сначала уровнять по чувствительности, и по громкости, пусть даже в линию сначала, а потом ещё и покрутить эквалайзер
Ну и певец молодец :pivo:
Только я ожидал, что песня будет одна и та же :biggrin: во имя сравнения микрофонов) но это обременительно конечно, для такого количества микрофонов

djsaratov

07.06.2018, 10:51

Олег 65,
Снимали на айпад последний,но все это так чисто для информации,на самом деле все микрофоны хорошие,из радио ulxp бета58а вне конкуренции,отличная система.

Олег 65

07.06.2018, 11:01

Олег 65,
Снимали на айпад последний,но все это так чисто для информации,на самом деле все микрофоны хорошие,из радио ulxp бета58а вне конкуренции,отличная система.

Shure ULXD бы ещё туда) и Telefunken M80

Странно, у меня то появляется верх на видео, то пропадает
Реверочка не многовато ДЛЯ СРАВНЕНИЯ микрофонов?

djsaratov

07.06.2018, 11:40

Олег 65,
Так сняли,надо было строго по центру стоять,а когда в лево в право высокие проподают

Добавлено через 3 минуты
Особо на заморачивались,всеравно не предаст видео картинку

07.06.2018, 12:13

Олег 65,
По звуку это моя вина , простите … писал на айпад про 12.9, он большой и ещё чехол китайский неудобный , приходилось держать его двумя руками , отверстия микрофонов с правой стороны , как раз под рукой и я неосознанно просто пальцем закрыл отверстия … потом сам смотрю видео , то есть высокие , то все глухо…
По микрофону audiotechnica ae 5400 , я придумал съемную насадочку на капсюль , она очень незаметная ,вида не портит и звука не портит и ее легко снять, не причинив вреда капсюлю, с ее помощью легко кардиоида превращается в суперкардиоиду и по фидбэку на уровне других микрфонов .Знаю что многие отказались от этого хорошего микрофона из за того что он заводится , но в данном случае все получилось нормально и из за того что большая мембрана голос богаче .
У кого есть такой микрофон и кому интересно скину фото и конструкцию, там на 5 мин работы и секрета никакого нет.

presario.bk

07.06.2018, 12:34

Только я ожидал, что песня будет одна и та же :biggrin: во имя сравнения микрофонов) но это обременительно конечно, для такого количества микрофонов[/COLOR]

Тоже думал, что песня будет одна

Классик

07.06.2018, 15:09

По звуку это моя вина , простите … писал на айпад про 12.9
Жаль, также, что не в ХД. В соседней ветке один форумчанин возмущался, когда тест в Киеве записали в 240. И тут то же самое. Это, скорее всего в настройках забыли поставить лучшее качество?

djsaratov

07.06.2018, 15:14

Классик,
Мы на видео не делали акцент,так у меня марк4 есть,в следующий раз попробуем на штативе

Добавлено через 4 минуты
Собрать бы акустики по больше,но у всех отговорки

07.06.2018, 15:23

djsaratov,
Так и напрашивается ещё раз собраться … От тебя организация , расталкивай всех наших , трудных на подъем …
Фазенда всегда в нашем распоряжении …

drtosha

07.06.2018, 16:13

dz, у АКГ 1000 в комплекте пара подобных насадок - для гиперкардиоиды и для подъема АЧХ от 5 до 9 кГц

07.06.2018, 17:01

Я в курсе , там капсюль 16мм, а здесь 29 мм и его насадки не подойдут , а так принцип тот же , я ничего не изобрёл…
На sennheiser e865 , тоже суперкардиоида получается только когда капсюль в родном пластмассовом корпусе с их придуманной защитой от ударных звуков .
В работе ае5400 показал себя очень хорошо, даже на близком расстоянии от акустики не заводится

djsaratov

07.06.2018, 17:58

Тема больше в микрофоны ушла,перенесем дальше в тему микрофоны,фото с насадками там

Стасочек

05.07.2018, 13:51

понял, не прокатило, как с elx, деление кроссовера разное, иду лесом:biggrin:

Я бы не сказал, что на elx прокатило. И вот почему...

Заказал я значит elx-112 (пассив) с немецкого магазина. Предварительно слушал 15-шки активные. Вроде бы устроили при прослушивании. А вот когда пришли мои 12-шки, с первого трека я услышал абсолютную нехватку верхов. В-принципе я рассчитывал на то, что возможно придётся докупать b&c. И докупил.... И каково же было моё удивлённое разочарование, когда я воткнул эти B&C de 250tn и АБСОЛЮТНО НЕ УСЛЫШАЛ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Короче на 12 пассив elx этот вариант не работает. Теперь сижу плачу:mad: допустим elx я продам. они новые и ещё на гарантии почти год. а вот куда эти дорогущие драйверы девать.... дал объяву на форуме.

Шарль

05.07.2018, 15:38

guko

05.07.2018, 16:26

Я бы не сказал, что на elx прокатило. И вот почему...

elx был актив это раз, 15 ка это два, ну и три драйвер был не титан( совсем другое звучание), хотя тут форумчане писали, что пассив в разы лучше и глухоты ни какой в помине нет)))...

допустим elx я продам. они новые и ещё на гарантии почти год. а вот куда эти дорогущие драйверы девать....
жалею что продал свои и rcf купил , ну а драйвера как новые конечно не скинешь...

Не понимаю я вас - переделкины ))
в ленд ровере у меня , с салона стояла штатная неплохая акстика, 8 динамиков, сабик, так тоже все поменял, у каждого свои хотелки:aga:

Музыкант63

05.07.2018, 18:49

Не понимаю я вас - переделкины )) Зачем портить то что было рассчитано производителем, со всеми мелочами и вытекающими из этого последствиями. Если вы че то там пытаетесь куда то воткнуть, так делайте уже свою акустику, и экспериментируйте - добиваясь своего звука. А то прям как из моей жизни, был у меня знакомый, он когда что то новое покупал, все пытался че нибудь снять, и выбросить, ему казалось что это все лишнее.

Драйвер в той колонке - слабое звено. А последствия замены драйвера таковы, что кажется будто с колонки одеяло сняли. И потом просто кайфуешь от чистого звука драйвера БиэндСи. В который, кстати, намного легче поётся и можно на нормальном пульте накрутить звук голоса практически такой же по частотам, как в плюсе, записанном на студии. Кстати, спасибо за давнюю подсказку по Войс Коррект, этот прибор тоже добавляет ясности в звуке голоса. Ну, а что касаемо просто воспроизведения музыки, то с неплохой звуковой Роланд -УА 10 мобиле за 300 долларов звучит вполне себе ничего. на громком звуке с нормальной записью грязи нету. После замены драйвера поиски бюджетной колонки с вменяемым звуком для меня закончились. Если не хватает громкости при многолюдных свадьбах или больших помещениях, то добавляю сабы. Всё равно одними пятнашками не обойдёшься, хоть РЦФ735 и басит получше по отзывам владельцев. Ну, а чистота воспроизведения и звук голоса всё-таки больше зависит от драйвера, который должен быть качественным, чего нет в бюджетных колонках. Поэтому и приходится кулибничать.

Олег 65

05.07.2018, 21:34

Заказал я значит elx-112 (пассив) с немецкого магазина. Предварительно слушал 15-шки активные. Вроде бы устроили при прослушивании. А вот когда пришли мои 12-шки, с первого трека я услышал абсолютную нехватку верхов. В-принципе я рассчитывал на то, что возможно придётся докупать b&c. И докупил.... И каково же было моё удивлённое разочарование, когда я воткнул эти B&C de 250tn и АБСОЛЮТНО НЕ УСЛЫШАЛ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Короче на 12 пассив elx этот вариант не работает. Теперь сижу плачу:mad: допустим elx я продам. они новые и ещё на гарантии почти год. а вот куда эти дорогущие драйверы девать.... дал объяву на форуме.

А вот пусть теперь Слава Музыкант 63 и утешает Вас :rolleyes:
Вот и вред от конкретного совета нарисовался...
конечно, с пассивом нужно было, сначала по фильтру в АС навести справки

А вообще, я тоже не понимаю, как это нехватка верха может быть в готовой АС?
Может на громкости как раз всё нормально, не резкий звук будет?
Ни разу мне не попадались колонки, где верхов не хватает, только где вч не рабочие были) Fender 115 ELC то :aga: :jopa:

В одном кафе, недавно работал, колонки большие 215 мохнатые, и отвёрнуты в стороны от сцены.
Тоже сначала с непривычки верхов показалось маловато, но пока не вышел вперёд АС.
Просто щас все АС С ИЗЛИШНИМ ВЕРХОМ. И уже старые, после них, кажутся глуховатыми СНАЧАЛА :aga:
НО в течении одной песни уже вспомнил добрым словом старый Peavey, и старый добрый звук, где не надо верха резать на 6 dB на Dynacord PM 1000, как со всеми современными топами

ХОРУС

06.07.2018, 06:21

Ни разу мне не попадались колонки, где верхов не хватает
Возьми Берин Евролайф, навесь их на Парк ЦФ и будет тебе "счастье".

Музыкант63

06.07.2018, 07:38

А вот пусть теперь Слава Музыкант 63 и утешает Вас :rolleyes:
Вот и вред от конкретного совета нарисовался...
конечно, с пассивом нужно было, сначала по фильтру в АС навести справки

А вообще, я тоже не понимаю, как это нехватка верха может быть в готовой АС?
Может на громкости как раз всё нормально, не резкий звук будет?
Ни разу мне не попадались колонки, где верхов не хватает, только где вч не рабочие были) Fender 115 ELC то :aga: :jopa:

В одном кафе, недавно работал, колонки большие 215 мохнатые, и отвёрнуты в стороны от сцены.
Тоже сначала с непривычки верхов показалось маловато, но пока не вышел вперёд АС.
Просто щас все АС С ИЗЛИШНИМ ВЕРХОМ. И уже старые, после них, кажутся глуховатыми СНАЧАЛА :aga:
НО в течении одной песни уже вспомнил добрым словом старый Peavey, и старый добрый звук, где не надо верха резать на 6 dB на Dynacord PM 1000, как со всеми современными топами

Олег, я советовал менять в активных пятнашках, как у меня. Проверенный, испытанный вариант. По пассиву, 12-шке я никаких советов не давал. Вообще, очень странно, что заменив глухой драйвер на хороший нет никаких изменений в звуке. Что ещё можно сказать - пульт тоже имеет большое значение. И не только в колонках может быть избыток ВЧ. В студийном пульте Ямаха х-01 верхов столько, что с ним невозможно работать с довольно-таки глухими колонками Парк аудио, неубираемый срач. На Роланде ВМ-3100 их тоже предостаточно, приходится убирать. А на Саундкрафте-М44, учитывая, что не все треки качественные, ставлю на 10 часов и никакой резкости на большой громкости. Чем чище запись, тем ВЧ можно добавить больше, тестовые треки и в 0 дБ можно слушать, ухо не режет. Кстати, на штатных драйверах ВЧ ставил в 0 дБ, можно было и больше - но, верха не появлялись. Ударные в звуковой картине на задворках, и хорошее железо звучит, как дешёвая Трова. Может поэтому и нравились многим Электровойсы эти больше. чем РЦФ, потому, что резкости на громкости действительно нету.
И по поводу, что ВЧ не хватает за колонками. Я обычно колонки стараюсь на себя чуть поворачивать, чтобы лучше контролировать звуковую картину. Чуть вышел вперёд (наклонился) и уже слышишь непосредственно, что звучит из колонки. Были ситуации, когда стоял перед колонками, а раз колонка стояла сбоку на одной линии со мной, т.е. весь звук шёл на меня и настройки при этом были стандартные. На микрофоне ВЧ зарезаны почти "в нет", поэтому фидбека по ВЧ нет вообще. Опять же, часто говорят, что не беда, когда за колонками голос глуховато звучит, впереди ВЧ достаточно. Но, если ты хорошо слышишь отражение от голоса в плюсе, то, точно так же должен слышать и отражение своего голоса. а не, как из :jopa: Другое дело, что очень часто бюджетная аппаратура не позволяет так настроить микрофон. но, это уже другая история. Бэта 87а, здесь, как нельзя, кстати, плюс Войс Коррект, ну и качественные драйвера в колонках. И тут не вопрос хватает или нет ВЧ, а качественного их воспроизведения.

ХОРУС

06.07.2018, 08:16

Проверенный, испытанный вариант.
Кста, не только в единичном варианте такая переделка.

guko

06.07.2018, 08:27

Слава, забей, что то доказывать, это бесполезно, три года так отработал:ok::pivo:... я вот хоть убей не могу вблизи привыкнуть к титановым "свистящим" драйверм 735х.

Олег 65

06.07.2018, 11:11

Возьми Берин Евролайф, навесь их на Парк ЦФ и будет тебе "счастье".

оставь себе своё счастье

тебя слишком много, это потому, что льётся одна вода
найди свой крантик и закрывай хоть иногда

И не обижайся никогда :pivo: ну вот, уже стишки попёрли

ХОРУС

06.07.2018, 11:21

И не обижайся никогда
На обиженных воду возят.
тебя слишком много, это потому, что льётся одна вода
Шось не ндравится? Кидай предъяву, разрулю рамсы.
найди свой крантик и закрывай хоть иногда
Здесь театр одного актёра? Типа крутое яйцо с ВЛ? В таком случае, уровень вашего лабушанства ниже плинтуса.

garold-1221

06.07.2018, 11:35

ВЛ?
Это что?)

Олег 65

06.07.2018, 11:47

Шось не ндравится? Кидай предъяву, разрулю рамсы.

Здесь театр одного актёра? Типа крутое яйцо с ВЛ? В таком случае, уровень вашего лабушанства ниже плинтуса.

уровень вашего лабушанства* это чисто ваше. Не знаю что это
Здесь театр одного актёра?* - правильный вопрос :aga: только адресуй его себе :wink:
Переведу: - не обязательно писать в каждой теме, если не в теме
Не путай рамсы, разруливать не придётся :wink:

Про VL не упоминал, они ни чем принципиально не отличаются от других нынешних АС. Так же, верх на громкости избыточен.
Говорю, об АС среднего уровня, на которых и приходится работать чаще, чем на своих.

Я же просил не обижаться :pivo:
не имею обыкновения кичится чем-либо, да и нечем.
Чем дороже оборудование себе покупаешь, тем меньше претензий становится к любому оборудованию, даже самому бюджетному