bridge & parallel

[boki]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Товарисчи!!!
Такие вот сабы 600ватт 8 ом качаем в параллель обычным q1212,обрезаем сверху 90 герц кроссовером,а если поставить их рядышком и подключить в мост-может так правильнее будет?Переделать шнуры под bridge.Или особо без разницы.Посоветуйте плиз,экспериментировать просто нет возможности:aga:

[igor47]

Я бы оставил в параллель,из аргументов,нежелательно половине уся работать на 2 Ома,ведь сабы Вы будете параллелить=4 ома.В кроссах обычно нет обрезного снизу,то есть он есть ,но можно было бы и поднять,а это технически -нет,только вскрытием и перепайкой.А поставить рядом и так можно,если соблюдена полярность,выигрыш в СПЛ+5-6 дБ(по сравнению с одной колонкой).Да и спикерный кабель на 8 ом можно использовать тоньше.

[sound-control]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Один канал усилителя: 1800 Вт / 2Ω, 1200 Вт / 4Ω, 750 Вт / 8Ω
Мост: 3600 Вт / 4Ω, 2400 Вт / 8Ω
Такие вот сабы 600ватт 8 ом
В параллель 600+600 при 4 омах - один канал усилителя...
По сабу на канал 750вт при 8 омах - вполне возможное использование.
При параллельном соединении в мост 4 ома - 3600Вт, подумайте сами, сможете контролировать чтоб не спалить?

[boki]

Спасибо:aga::biggrin::pivo::pivo:

[Metron]

включали подобные динакорды на суб 4 ома в мост, совершенно не звучит

[andreyss]

тяжеловато ему в мост на 4ома придется. уж лучше на каждый канал свой саб.

[ХОРУС]

уж лучше на каждый канал свой саб.
Слабовата мощность в таком использовании (бо большому счёту, тот усилитель не предназначен для сабов, чтобы "нормально" качало).

[boki]

Что есть,дружище ХОРУС.
У других и этого нет.
Это же казённое,не своё:aga:
Так всё же рядышком их ставить,или разнести,и на палке топ сверху,с понтом!!!!ev zx5 или zx 4+Dyn 600-3 .Или всё же на стоечки и по краям.

[ХОРУС]

Это же казённое,не своё
Ну то ясно, а какие топы ими подпирают? Возможно лимитирование "спасёт" ситуэйшин.

[boki]

Как объяснить вам товарисчи!!!!
Бывают мероприятия нашего центра,где выступают различные коллективы,часов 6-8 по продолжительности,вот скоро день города и пр...где мы наши zx 5 +dyn 600-3 подпираем этими сабами,и довольно приемлемо звучит.Вот и хотелось бы услышать от коллег ,что максимально-полезного можно выдавить из этого сэтапа.
А бывает(не забываем,у нас в Беларуси ещё социализм),какая нибудь организация просит письмом оказать содействие в обслуживании их мероприятия.Например,недавно кто то из спорта попросил озвучить......на огромном стадионе 6 часов спортландию.хотя у них есть новенькие бовей с двумя 15,усиление и akg mini микрофон,так эти грёбанные руководители от спорта говорят,что им не выдают средства на....батарейки,и проще скомандовать,что бы приехали хлопцы со всем своим!!!!Был взят старенький 1000 dyn + пара zx 4,и очень тихонько-комфортно включено,(типа-ну,что есть)потому как,если выставить весь сэтап,прозвучит очень хорошо и это весьма понравиться устроителям мероприятия.И нам дадут грамоту:biggrin:И им будет абсолютно похрен как и на чём ты это привезёшь,команда-чтоб было как тады!!!
Не забываем про вертикаль власти и закон курятника.И закон-от перемены месть сумма не изменяеться.Как была зарплата 200$,больше она не станет.
Как то так:aga:

[andreyss]

boki,
может послать им ответ письмом, так мол и так, посылаем вам денег на батарейку.:biggrin: и вложить туда денег на 1 батарейку. и ездить никуда не надо,за спасибо-то, и за значок ордена сутулого.

[jermol55]

boki,
Можно более подробно. PM 600-3 на ZX5 и сабы качает q1212, естественно всё через кроссовер?

Добавлено через 5 минут
Или всё в кучу ,сабы с сателлитами в параллель?

[igor47]

boki,
Андрей,я недопонял,что значит"параллей"у Тебя?2 саба на один канал уся,или режим "параллей"уся(одним проводом на 2 канала) и аккустика на каждый канал.А то советуем и говорим о разном.Я за 2-ой режим.

[boki]

На q1212 рычажок ставлю на paralle,сабы как обычно,по каналам,lpn включён,кроссовер Art CX311 срезает всё что выше на 90 Hz.Сигнал беру с master out dynacord.
На топы zx5 dyn 600-3,lpn выключен.
Работает приемлемо,пару киловатт звука ноутбук с echo indigo и 6 микрофонов,что ещё надо.:aga:Всё изумительно просто.

[PaulD]

(не забываем,у нас в Беларуси ещё социализм)
Чёт ничего не пойму, Тут как то твой земляк Systemfailed хвастал, что "у нас массивы Meyer, JBL Vertec/VTX, Martin Audio. А вот массивы RCF не встречались. Город - Минск, столица Беларуси." А ты PM 600-3 на ZX5 разрываешь...:biggrin:

[AMSound]

По сабу на канал 750вт при 8 омах - вполне возможное использование.
И это оптимально, как по мне.
На q1212 рычажок ставлю на paralle, сабы как обычно, по каналам, lpn включён, кроссовер Art CX311 срезает всё что выше на 90 Hz. Сигнал беру с master out dynacord.
На топы zx5 dyn 600-3,lpn выключен.
И это тоже оптимально.
Поэтому не надо больше городить огород.
Сабы хоть по бокам, хоть оба посредине, но когда оба посредине будет немножко плотнее. ИМХО.

[igor47]

А вот массивы RCF не встречались.
Есть у знакомого верхняя часть и РСФишного массива,низ-рупорные сабы "18"своего производства на 18саунде ,да и в зале небольшом концертном государственном стационаром висит .И массивы указанные выше есть в стране,но часто катают в других странах.А разрывает динакорд БОКИ ,потому что госработа такая,и я тоже только Китаем на работе "разрываю".Ставят задачи,а ты крутишься.А работать на линейных не хочу в госсфере-таскай ,грузи,вешай и разбирай по ночам,утром на другую площадку,а зарплата 200 америкосов в месяц,а ответственность какая.Извините,что не по теме топика.

[Sasha Stylus]

Есть у знакомого верхняя часть и РСФишного массива,низ-рупорные сабы "18"своего производства на 18саунде ,да и в зале небольшом концертном государственном стационаром висит .И массивы указанные выше есть в стране,но часто катают в других странах.А разрывает динакорд БОКИ ,потому что госработа такая,и я тоже только Китаем на работе "разрываю".Ставят задачи,а ты крутишься.А работать на линейных не хочу в госсфере-таскай ,грузи,вешай и разбирай по ночам,утром на другую площадку,а зарплата 200 америкосов в месяц,а ответственность какая.Извините,что не по теме топика.
вот из-за этого я с гос работы и ушёл. чеи лучше работаешь, тем больше грузят. в то же время на такой же ставке долбо...б, спокойно ходит и ни кто его не трогает и ни о чём не просит, и не увольняют в то же время.
Так что это не только в Беларуси, это и везде так. В гос конторах.

[ХОРУС]

что максимально-полезного можно выдавить из этого сэтапа
Найти колоночки "похуже" вместо зухелей на топы - отдача "по верхам" уменьшится, баланс "с низами" подравняется.

[igor47]

Найти колоночки "похуже" вместо зухелей на топы - отдача "по верхам" уменьшится, баланс "с низами" подравняется.
Предлагаю альтернативу-топы оставить,а добавить по такомуже сабику на сторону .:biggrin:

[boki]

Предлагаю альтернативу-топы оставить,а добавить по такомуже сабику на сторону .:biggrin:
Игорь:pivo::pivo:-это идея!!!А где взять нщё по сабику?
И возить своим wv polo в несколько рейсов?
Тот мир где любая нужная работа оплачиваеться к сожаленью не придёт в ближайшем будущем:frown:

[ХОРУС]

А где взять нщё по сабику?
Так предлагал уже, навесить дешманские десятки.

[boki]

Хорус,я не понял вашего совета,сделать звук хуже?
Я же пояснил,что звучит вполне приемлемо,вопрос был лучше ли bridge,понял что не лучше,и понял если два саба рядом,то возможно звук поплотнее.
Спаибо всем за советы!!!

[temkich]

boki, можно поставить усилок в бридж и подключить к нему сабы параллельно. Но тогда в каждый саб будет прилетать очень опасная моща, без нормально настроенного лимитера их легко спалить. С другой стороны, давление немного вырастет, динамика увеличится.

Самое полезное - ставить сабы рядышком по центру.

[AMSound]

ставить сабы рядышком по центру.
А ещё лучше горкой. Один на один.

[seregan1]

А ещё лучше горкой. Один на один.

Если сабов два - без разницы, рядом или друг на друга. Если их больше - друг на друга.

[ХОРУС]

сделать звук хуже?
Хуже, чем связка ПМ600+Зухель5 уже не будет - вот если Ку1212 качнуть Зухели, так там и сабы достойные надо.

[AMSound]

Если сабов два - без разницы, рядом или друг на друга.
Подметил одну закономерность. Когда горкой по центру - то как-то более плотно и собрано чем просто по бокам. А может и показалось...

[Классик]

а добавить по такомуже сабику на сторону
Нельзя, могут грамоту дать и потом письменно приглашать почаще.

[boki]

Нельзя, могут грамоту дать и потом письменно приглашать почаще.
+500 Классик!!!
Уже сегодня совсем мелкий чиновничЕГ от спорта,так ,между прочим,позёвывая произнёс:-7июля надо бы нанедолго маленький концертик организовать:mad:
То есть с музыкой и пестнями встретить финишующих!!!
А то что это за городом(на другом берегу)за 10 км,есть ли электричество и кто это повезёт всё:aga: никого не волнует.Обеспечить в приказном порядке ,остальное решайте сами:aga:!!!Это и есть дикий социализм:aga:
И я хотел бы посмотреть на ув.Хоруса,как он будет запихивать сабы себе в багажник мечтая делать правильный звук.Или пару зукселей с 600-3 и 'пусть весь мир подождет'!

[ХОРУС]

И я хотел бы посмотреть на ув.Хоруса,как он будет запихивать сабы себе в багажник
Аж бегом, потому как "полноценный" универсал, к тому же для мелкобюджетных мероприятий пользую громины с 15" НЧ (4" катуха) и 2" ВЧ (2,85" катуха), качаю их Васиным усем 0,7кВт*8Ом и пусть весь мир подождёт или же заплатит за более моцные низа.
7июля
Какая работа? Свято большое, к тому ночью квитку папоротника искать нуно, дабы клад с червонцами золотыми надыбать.

[boki]

Вообще то у меня 6 днюха!!!!:aga:
Би-2 и компания 8 часов концерт большой:ok:
А потом уже за кветкойflower

[Классик]

два саба рядом,то возможно звук поплотнее.
Имхо: сабы по центру, если не по сценой спрятать, да без процессора, не самая хорошая идея. Визуально корявенько, но и по звуку оптимально - саб под топом.

[seregan1]

Цитата:

Подметил одну закономерность. Когда горкой по центру - то как-то более плотно и собрано чем просто по бокам. А может и показалось...
__________________
Нет, не показалось. Подробнее в личку...

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) share photo ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Чем выше, тем шире по горизонту и уже по вертикали - и наоборот, соответственно.

[AMSound]

Чем выше, тем шире по горизонту и уже по вертикали - и наоборот, соответственно.
Совершенно верно. Так оно и есть на практике.

[slavik-s]

Интерестно.А я думал ,что наоборот:если сабы друг на друга ,то шире по вертикали.Интерестные законы физики

[DJ Benzin]

Интерестно. А я думал ,что наоборот:если сабы друг на друга ,то шире по вертикали. Интерестные законы физики

По такому же принципу работают "палки". И линейные массивы тоже. :biggrin:


З.Ы. Я сабы тоже почти всегда "в кучу" складываю.

[Metron]

и антенные системы...

[seregan1]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) мебель италии ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) upload image ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

In these examples “wide” means that there are no coverage nulls within the forward180deg;;
at mid-bass crossover frequencies. Wide coverage arrays have significant outputbeyond 180deg;
making them more prone to room colouration.“Narrow” means that coverage will drop significantly before 180 deg; coverage is reachedat the mid-bass crossover frequency.
General rules:
1. The larger the array the more directional it becomes ;
2. A larger, directional system will be less affected by the room ;
3. We get a 6dB far field sound pressure boost every time we double the number ofcabinets

Приблизительный перевод.

В этих примерах “wide” означает широкий охват, а так же, что впереди нет нулей покрытия на 180 градусах охвата на частотах мид-баса.
Массивы широкого покрытия имеют более широкую, чем 180 град диаграмму направленности, значительно влияющую на звучание в помещении.

“Narrow” означает, что покрытие заметно сузится и будет иметь менее 180 град покрытия на мид-басе.
Общие правила:
1. Чем больше массив, тем более направленным он становится.
2. БОльшая направленность системы менее влияет на звук в помещении. 3. Мы получаем увеличение давления на 6дб каждый раз, когда удваиваем количество кабинетов.

Ширина покрытия указана на рисунках по горизонтали и вертикали.

НО!!! Нужно понимать, что это только принцип распространения НЧ сигнала. Различных типов установки и получения нужной диаграммы направленности гораздо больше. однако, в формате лабушной работы это мало актуально.

[igor47]

и антенные системы...
Вы имеете ввиду "собранные" из нескольких антенн,помню на принципе телеантенн для удалённого телецентра,но как это применить в нашей практике.Можно поподробнее.Правда это не соответствует теме топика.